Szilveszter !!!! itt a Windóz 7!!!

Flame

Ma kaptam egy ismerőstől, a legjobb rész kiemelve (amíg a 8 magos rendszerek el nem terjednek.... atyám...)

"Újdonságok a Windows 7-ben (Windows Vista-hoz képest):

Boot idő: a bootolás gyorsításának érdekében párhuzamosan töltődnek be a meghajtóprogramok
Megnyitott ablakok memória-használata: a memória-használat független lesz a megnyitott ablakok számától
Eszközök és nyomtatók: lehetőséget ad a "külső eszközeinkhez" való csatlakozáshoz: USB, WiFi vagy Bluetooth használatával
Mobil szélessáv: vezetéknélküli modemek támogatása
Érintőkijelző: a Windows 7 alapból támogatja az érintőkijelzőket (multitouch-ot is)
Bluetooth 2.1: beépített Bluetooth 2.1 támogatás
Továbbfejlesztett ReadyBoost: egyidejűleg több meghajtó támogatása akár 4GB méretben is
SSD-k és Flash tárolók támogatása: I/O műveletek és fájlrendszer optimalizálása "NAND" tárolókhoz
Kodekek: a legelterjedtebb kodekek a Windows Media Player 12-vel érkeznek. Pl. DivX, Xvid, x264
Megújult tálca: alapértelmezetten csoportosítja a programokat; a dokkolás támogatásával gyakorlatilag "gyorsindításként" maradnak a tálcán a bezárt programok (Aero Peek), valamint a futó programok sorrendjét is tetszés szerint megváltoztathatjuk
Információ-gazdagabb lemeztöredezettség-mentesítő: újból mutatja a folyamat állapotát
Intelligensebb UAC: kevesebb figyelmeztetés, testreszabhatóság
Újratervezett Gadgetek: a Gadget-ek a Windows Oldalsáv helyett Windows Explorer-be integrálva kaptak helyet
Újratervezett programok: a beépített programok új felületet kaptak: a Paint és a WordPad szalag menüt (Office 2007 stílusú)
Megújult médialejátszó és böngésző: bemutatásra kerül a Windows Media Player 12 és az Internet Explorer 8
Megújult rendszer visszaállítási felügyelet: be lehet állítani, hogy csak a rendszer fájlokat felügyelje-e, vagy a felhasználó dokumentumait is
DirectX: A Windows 7-tel a DirectX 11-es verziója érkezik, valamint képes lesz DirectX 9-es VGA-n DirectX 10-es effektek megjelenítésére, igaz nem a legjobb teljesítménnyel, amíg a több (8) magos rendszerek el nem terjednek
Aero: Bemutatkozik az Aero Shake funkció, amivel adott ablak megragadásával és megrázásával a többi ablakot a tálcára küldhetjük, és vissza
Fejletteb alkalmazás kezelés: Nem válaszoló parancsfolyamatok megszakítási lehetőség az alkalmazás összeomlásának megakadályozása végett. Pl. ha Word-be másolunk (illesztünk) be a vágólapról, és a Word nem válaszol, akkor lehetőség van a beillesztés parancs megszakítására, így megvédve az alkalmazást az összeomlástól, adatvesztéstől."

  • 7018 megtekintés

( Ewkins | 2008. 12. 30., k – 10:55 )

WARP kodneven fut a DirectX szoftveres rendereles, mindenhol azt irjak, hogy a (tovabbfejlesztett) Aero felulet hasznalhato majd DirectX 10-et nem tamogato grafikus gyorsitoval ellatott gepeken.

A Windows 7 mar el kell terjedjen alternativa hianyaban, a Windows XP elavult, nem tamogatott, igy desktop szegmensben az uj Windowsnak nem lesz versenytarsa (eszed, nem eszed, nem kapsz mást*).

* igen, jo esellyel jovore is te leszel az egyetlen az iskoladban, munkahelyeden aki Linuxot hasznal

"...a Windows XP elavult, nem tamogatott..."

ööö... miért is elavult? Mert nincs benne csilivili forgó ablak? Mi fontosat és hasznosat is tud a Vista, amit az Xp nem?

Én itt a melóban, ahol ezerszám van Xp-s gép, nem érzem a támogatottság hiányát. Eddig még semmilyen szoftver vagy hardver megoldással nem találkoztam, amire rá lett volna írva, hogy csak Vista alatt működik, Xp alatt nem. Valaki tud ilyet?

( nyekhere | 2008. 12. 30., k – 11:08 )

Na, hűtöm a pezsgőt! :)

Arról nem szól a fáma, hogy a helyi hálón (LAN) csücsülő megosztott nyomtató az most helyi nyomtatónak minősül majd vagy pedig hálózati nyomtatónak? :) Mert hogy a Vista-ban helyi... (vagy fixme, de én sokat sz*vtam vele, csak helyi port létrehozás és kézzel hozzáadás működött)
Engem még a memóriahasználat fogott meg, hogy független lesz a megnyitott ablakok számától... Pld. úgy, hogy függetlenül a megnyitott ablakok számától állandóan 6 GB-ot fog használni a fizikai memóriából :D. És belegondolva, ezt lehet, hogy könnyebb is megvalósítani.
Aero shake.... izé ne már... és majd be lehet paraméterezni, hogy mennyi legyen a rázás minimum mértéke, mint az egénél a duplaklikket? E helyett az ablak jobb felső sarkában egy plussz gomb erre a célra sokkal jobb lenne. (Mert maga a funkció nem hülyeség, bár az mostani Ablak megjelenítése-t sem használtam soha) Ennyire nem kellene ráhajtani a parasztvakításra. Rázás közben majd zörögni is fog az ablak, mint a jégkockák a mixerben? :) Vagy majd ehhez jönnek a grínpóver MS AeroShake egerek, amik a rázással energiát termelnek és azt visszatáplálják a villamos hálózatba? :D

Na, csak megfájdult reggelre a térdem, ezért vagyok ilyen kötekedő....

hálón csücsülő megosztott nyomtató: ez nem tudom, annak számít-e, de nekem egy samba serveren van a nyomtató egy win vista hálózatban és nem helyi nyomtató, hanem hálózati és hibátlanul megy.
német cégnél szívtam ilyennel xp alatt, ott helyi nyomtatóként kellett felrakni egy printserveren lógó nyomtató. meg win2k alatt is volt hasonló a samba nyomtatóval. de xp és vist alatt már nem.

Az én esetem: Több gépes hálózat, kliensek némelyikén megosztott nyomatók. A gépeken XP. Bármelyik XP kliensen gond nélkül fel lehetett telepíteni bármelyik megosztott nyomatót (Nyomtató hozzáadás - Hálózati nyomtató, ott kiválasztás, klikk-klakk fel is telepíti magát, megy tökéletesen). Jött pár Vista-s laptop, na ez ott nem ment. Illetve látszólag ment, fel is telepítette a nyomtatót hiba nélkül, csak mikor nyomtatni akart az ember, akkor hibaüzenet küldött, hogy nem tud csatlakozni a nyomtatóhoz (valami hibakód is volt, amire a google kb. 200k találatot adott kapásból :) ). A megoldás végül az volt, hogy a hálózati nyomtatót, mint helyi nyomtatót telepítettem fel, portnak lokális portot kellett megadni, és ott a portnévnek beírni a \\gép\nyomtató elérési utat. Így már muzsikált rendesen. Akkoriban sz*vtam vele eleget (gondoltam, ááá max. 10 perces meló kiszállásal együtt, aztán meg ...), de mivel ez így működött, azóta azon ritka alkalmakkor, mikor Vista-n kellett ilyesmit csinálni, nem is próbáltam máshogy.

(Egyébként a google találatok között is olyami volt írva, hogy az ilyen jellegű hálózati nyomtató a Vistanak nem hálózati, hanem helyi. Sambán vagy printerszerveren csücsülő nyomtatóval nem próbáltam. Lehet, hogy az a gond pld. hogy XP-n lévő megosztott nyomtatóval szórakoztam, elképzelhető, hogyha csak vistak lettek volna a hálóban, akkor nincs ilyen gond... Ja és lehet, hogy ezt a sztorit már beírtam korábban, elnézést az ismétlésért.)

Nekem tetszik a rázós ötlet. Gyakran van nyitva egy csomó ablak, ami ha koncentrálni kell egy ablakra vizuálisan zavarni kezd. Természetesnek tűnik az, hogy megrázaom amire figyelni akarok és a többiek eltakarodnak. A gombnál azért jobb, mert így is elég gomb van az ablakok fejlécében és azokra célozni is kell az egérrel.

+1, azaz engem is érdekelne kicsit részletesebben (én se láttam vistát, és én is nekem is a kritikus pont alatt van a lustaság/érdeklődés hányadosom vagyok ráguglizni), pl miért jobb ez minthogy az aktuális ablak kivételével az egész képernyőt sötétebbre állítja?
(csak magamból kiindulva egyiknek se látom túl sok értelmét, mások helyébe képzelve magam pedig akinek szüksége van (idősebbeknek, újoncoknak) rá az a rázogatós még zavaróbb lehet, ami segít az vagy rémegyszerű kell legyen, vagy a valóságra nagyon hasonlító, pl legyen egy kar ami az egész asztalt lesöpri:) )

Ha jól emlékszem, ez a funkció már a win98-ban is megvolt. Sosem használtam, sőt azokon a gépeken, amiker én telepítettem (és esetleg használtam is) el is távolítottam a gyorsindítóból a linkjét. Funkciója nem pont ugyanaz, mint ez a rázos bigyó, szimplán az asztalt jelenítiti meg az összes nyitott ablak tálcára rakásával.

Fun
Egyébként szerintem van egy tippem, hogy honnan jött ez a rázogatós ötlet :). Ha a winben valamelyik alkalmazás ablaka behal, akkor előfordul időnként, hogy magát az ablakot tudjuk mozgatni, de a hátteret már nem tudja frissíteni, és így az ablakkal mint egy radírral tudjuk törölni a képennyő tartalmát. Bizonyos esetekben az ablak sem tűnik el, olyan mintha egy ablak méretű brush-al rajzolnánk a Deluxe Paint-ben :D . És ha ezt gyorsan mozgatjuk, akkor egész mókás ábrákat kaphatunk. Innen már csak egy lépés a megrázás...
/Fun

( Proci85 v | 2008. 12. 30., k – 11:42 )

hehe, ez megmosolyogtatott: "Információ-gazdagabb lemeztöredezettség-mentesítő: újból mutatja a folyamat állapotát"
Tehát kiveszik, visszarakják így ismét új dolog lesz:)

( Erendis42 | 2008. 12. 30., k – 12:23 )

Kb 1 hónapja tettem fel melóban a gépemre kipróbálás céllal 1 W7 betát, a 32 bitest. (Mert hát mivel is múlassa az ember az idejét, amikor nem kell tonert cserélni és felbontást visszaállítani 640×480(!!!)-ra) Amikor először elindult, azt hittem, rosszul látok.

A legelső kattintással sikerült hibaüzenetet produkálnom:D, ugyanis az alaplapi hangkártyámat nem volt hajlandó felismerni. Nem túrtam bele mélyebben, de az az alaplap már minimum 1-2 éves (kaptam). Ergo totál blama az egész. :)

Érdekes feature viszont, hogy a paint defaultból .png-be menti a képeket. Ez már Vistánál is így volt?

( KisLebowszky | 2008. 12. 30., k – 13:24 )

Nembírok magammal: lemeztöredezettség 2008ban?.
Ha belefagy a word a beillesztésbe... ez komoly? Itt tartanak? (paint-et fel sem hozom...biztos szép lesz. mosolyjel)

---MacOsX10.5, MB---

lemeztöredezettség 2008ban?
Csendben megjegyzem, hogy az ext4-hez is készül ... wait for it... online defragmenter. Ez sajnos egy létező probléma minden fájlrendszeren, amit nem lehet az allokációs algoritmusok fejlesztésével teljesen kiküszöbölni, legfeljebb csökkenteni.
---
Linux is bad juju.

( NagyZ v | 2008. 12. 30., k – 13:42 )

imadom mikor hozzanemertok fikaznak valamit, amihez kozuk sincs.

az, hogy ok egy 8 cpus rendszeren effektive egy dx10 -es gput emulaltak, szerintem eleg impressziv, foleg olyan sebesseggel. hogy Te ezt nem tudod ertekelni, ez inkabb Teged minosit, nem oket...

szerintem zsenialisak a microsoftos fiuk. normalis sebessegu software renderer-t irni, raadasul valoszinuleg assemblyben, ez tenyleg bamulatos. ha nem volna a mesa, meg nem mindenki ezt csinalta volna a demoscene-en 1990-1998 kozott, akkor nekem eszembe se jutott volna, hogy ilyet lehet.

- Use the Source Luke ! -

( kikke | 2008. 12. 30., k – 17:58 )

Még mindig semmi, ami miatt érdemes lenne XP-ről váltani.

Az XP-hez nem lesz tamogatas, frissites, driverek.
Az XP-hez nincs DirectX 10, DirectX 10.1, DirextX 11.
Az XP-hez nem lesz uj Internet Explorer, Windows Media Player, Windows Live Messenger, Microsoft Office, .NET framework stb., a jovobeli alkalmazasok es jatekok nagy resze nem lesz futtathato XP alatt.

Az XP-vel nem hasznalhatok ki a tobbmagos processzorok es a memoria, a korszeru grafikus gyorsitok, a kozeljovoben megjeleno ujdonsagok (CPU-GPU integration stb.)

Az XP-vel nem hasznalhatok az uj szabvanyokra epulo eszkozok (USB 3.0, Bluetooth 2.1 stb.), erintokepernyok, vezeteknelkul csatlakozo eszkozok.

Kisertetiesen pont ugyanaz tortenik most mint a Windows 98 - Windows ME - Windows XP atmenet idejen, amikor meg evekig mindenki a Windows 98-ra eskudott fel, aztan kenytelenek volt mindenki belatni, hogy szukseges (sot, sok helyen kotelezo volt) valtani.

A PC iparban ez az elet rendje es ezt a Microsoftnal is tudjak, akarmilyen operacios rendszert hozzanak is letre a jovoben, mi hasznalni fogjuk, mert nincs mas lehetosegunk.

Pedig a vilag messze legnepszerubb bongeszoje mar tobb mint 10 eve toretlenul :-P

A Windows Media Player mellett meg egyedul a Winamp az ami nepszerusegre tudott szert tenni, mint zenelejatszo, esetleg meg a Media Player Classic (Windows Media Player 6.4 klon), mint videolejatszo.

Az Internet Explorer-nek es a Microsoft Office-nak ha van is nepszeru alternativaja, a Windows Live Messenger-nek egyaltalan nincs (Pidgin, aMSN, Emesene, Galaxium Messenger es a tobbi MSN-t is tamogato kliens nem kozismertek es nem is teljeskoruek), az MSN protokol pedig a Microsoft tulajdona, igy a .NET - Mono eseteben is megfigyelt lepeselony mindig a Microsofte.

Most erre hadd ne mondjak semmit...

Ha nem vagy infos (ezt se hiszem, tanítaniuk kell Win-specifikus dolgokat) vagy bölcsész (nekik tényleg elég egy oowriter), kb az egyetemet nem tudod elvégezni Windows nélkül - persze megteheted hogy a laborba mész be pl. AutoCAD-ezni vagy ArcGIS-zni és otthon örömködsz hogy haha neked nincs ám Windowsod, de remélem átlátod, hogy ez mennyire demagóg és önámító.

Gratulálok (és melyik funkciója fagy le/100x lassabb mint windowson azonos gépen?).
Most soroljam fel a cégeknél és az egyetemi oktatásban használt x^256+1 db Windowsos segédprogramot aminek vagy nincs Linux alapú (nem is opensource, egy zárt linuxos verzió is megtenné) változata, vagy van alternatíva de feleannyit se tud, vagy használhatatlan mert pre-alpha, hogy utána a linuztroll légió beírhassa, "megy szépen wine-nal, legalábbis a splash screen bejön, mármint havernál bejött szóval worksforhim, de utána elszállt az egész és magával rántotta az X11-et"

Ne röhögtessetek már (és nyissátok inkább ki a szemeteket). Nagyon sok területen *per pillanat* a Linux labdába sem rúg. A wine-nal bohóckodást komoly munkakörnyezetben el lehet felejteni, magad sem hiszed hogy működhet (gondolj bele, mi a wine egyátalán?). Ha a széles körben használt alkalmazásoknak lesz Linux változata, akkor újratárgyalhatjuk a kérdést.

UI: a Garbage minősítés mióta jelenti hogy "működik"? Legalább nézz utána mielőtt beböffentesz valamit amit *szeretnél ha úgy lenne*, anyám -_-

Ahol klasszikus játékos, ott használják és tanítják is (serverek). Ahol valóban alternatíva, az elterjedése is nagy (pl. fizika tanszéken nagyítóval kell keresni nem linuxos munkaállomást). Én nem erről beszéltem.

Arról beszéltem, hogy csak így beböffenteni, hogy "a linux az alternatíva" (ezen kívül természetesen gyógyítja az AIDS-t és még az arcbőrnek is jót tesz), kicsit elhamarkodott, és inkább wishful thinking mint megalapozott tény.

Pedig szerintem sok olyan helyen is alternatíva, ahol eddig alig használták. Pl a közintézményekben. Mondjuk az utóbbi időben elég szépen terjed ott is. (Persze nem Mo-on.)

"kicsit elhamarkodott, és inkább wishful thinking mint megalapozott tény."
flém topikba az is elég.:))

>>: sys-admin.hu :<<

Még mindig nem érted mi a lényeg.

"sok helyen alternatíva" != "maga az alternatíva"

Nagyon sok helyen nem az. Számítógépet munkához használó dolgozó illetve hallgató/tanár ismerőseim közül kevesen tudnának Linuxot használni a feladataikhoz.

szerk: ne írd be, igen, igen, "de az a kevés tudna" :) Nem rakják a gépére - ez a munkáltató hibája.

Mindenki tudja, hogy a kozintezmenyekben Nulla Pal szamitastechnikus szarember vadul osszeprogramozott szoftvertermekeit is eloszeretettel alkalmazzak, azok meg csak DOS-on es Windows-on (tobbnyire csak 98-on) futnak, migralaskor meg mindenki panaszkodik, hogy nem megy a Szamlazo v6.66 meg a Nyilvantarto 0.9898 (Wine es DOSBox alatt sem, mert vagy nem lehet nyomtatni programbol, vagy a vagolap nem hasznalhato, vagy a halozatot nem latja).

Mellesleg Start menu es Word nelkul a GDP-nk melyesesbe menne at.

KDE/GNOME-ban van Start menü, azért ilyen szinten nincs probléma, ilyen helyeken inkább a "get spyware and smiley pack for free!!!" munkateljesítmény-növelő szerek hiánya okoz gondot. Az, hogy mit rinyálnak, és hogy valójában *miért*, az általában két külön dolog ;)

(meg ugye, a windows binary pornós képernyőkímélő, amit a Józsi adott, az se megy, hát ez de szar)

UI: majd az lesz a poén, amikor már csak AMD64 változat lesz az aktuális Windowsból - a DOS virtuális gépet ezekből már kiszedték, úgyhogy az utcára fog kerülni nagyon sok ügyeskedő Clipper programozó (röhej, de van aki még 2008-ban is foglalkoztatott belőlük).

Hogy-hogy alternatív OS a linux? Általánosítsunk: a Unix rendszerek alternatívája a Windows, és nem fordítva. Kicsikét régebben volt Unix, mint Windows, csak a pc-ken épp jó időben tudott megjelenni az MS oprendszere (akkor még a DOS). Pont azért, mert a tisztelt Unix- és egyéb más OS felhasználók pont úgy flameltek, mint most, és ahelyt, hogy az újonnan jelentkező igényekkel foglalkoztak volna, ment a szájtépés, az MS meg élt a lehetőséggel.

Egy tetszőleges Unix-ra írt shell script illetve C nyelvú program nagy valószínűséggel (mondjuk 0.9) működik Linux rendszeren is, nem? De nézhetjük a BSD-t is: az is Unix, csak össze-vissza forkolódott, lett pár változata. De javíts ki ha tévedek.

Nem kellett volna beleszólnom itt, mert végülis nem ez volt a postod lényege - tényleg ne flameljünk :)

UNIX-ra írt C programot tudsz Windowson is fordítani és futtatni - az Interix az NT része volt, az XP-hez MS-től letölthető, és a 2003/Vista megfelelő változatainak újra része lett.

"újonnan jelentkező igényekkel foglalkoztak volna, ment a szájtépés, az MS meg élt a lehetőséggel."

Ellenkezoleg, a Microsoft teremtette meg ezeket a lehetosegeket, egyedul a termekeinek koszonheto, hogy a PC es szamitastechnika szeleskorben elterjedhetett es fejlodesnek indulhatott.
Nem mellesleg az nyilt forraskod kesobbi sikere is a Microsoftnak koszonheto.

Ha a Microsoft nem lenne, most nem netbookkal a taskadban rohangalnal a mobiltelefonoddal navigalva virtualis szerverre elofizetni, hanem meg 2008-ban is elszornyulkodve nezned azt a par tucatnyi geeket az egyetemeken akik hozzaferest kaptak a szamitogepes rendszerekhez, es akik otthon konzolokon es Unix variansokon elik ki magukat.

A Microsoft kore mar mar vallas epulhetne, hiszen miota a kilencvenes evek kozepen megmutattak a vilagnak, hogy nem kell valami ahhoz jol es sokaig mukodjon, hogy eladhato legyen (letre kell hozni az igenyeket, ki kell elegiteni az igenyeket, ujabb igenyeket kell letrehozni, fejlodes neven eladni) azota a PC iparban az atlagos elettartam 1 ev, a minoseg pedig kritikan aluli.

Amen.

inkább wishful thinking mint megalapozott tény

es azt itt tilos, vagy mi?
nem kell elvenni az emberek lelkesedeset, mert amugy is johet meg kutyara(MS) der.
amugy is, technikai akadalya nincs annak, hogy minden fusson legalabb ugyanugy mint windowson - ezek mar pszichologiai, meg szociologiai kerdesek, hogy mit hasznalnak az emberek, es mire irjak meg a programokat.

- Use the Source Luke ! -

Nem. A whishful thinking kb a légvárépítés. Ld feljebb, kijelenti hogy a linux az alternatíva, aztán ha kap egy specifikus munkát ("egy hét múlva átadod xyz formátumban az abcd feladatot a következő munkafolyamat munkásainak") akkor pofáraesik durván.

Ha sokan *tesznek* valamit valami érdekében, akkor valóra válhat. Ehhez viszont a korlátok, hiányok és hibák tiszta és reális átlátása, egészséges kritikája és aktív helyreállítása/változtatása kell. Ez pedig nem a "linux mindenre jó [hülye aki nem használja]" gondolkodásmód.

(a windows telepítéssel mi van?)

Valójában felhasználói programhoz kötöttség van, nem operációs rendszerhez.

Pontosan. Ezért is írtam, amíg nincsenek a széles körben elterjedt workstation alkalmazások (vagy azokkal funkciókban és kimeneti formátumban 100% kompatibilis - ami most ilyen van, általában vagy hiányos, vagy nem olvassa/írja a megfelelő formátumokat) Linuxra, addig nagyon sok helyen zsákutca az egész.

szerk (szép nagy lesz):
Ha a kritikus programokat Linuxon akarjuk látni, ehhez piaci igény kell a Linux alapú változatra. Így első körben ilyen kritériumok jutnak eszembe:
- Stabil OS? (bizonyos változatai)
- Jól karbantartható? (igen)
- Van rá megfelelő támogatás? (bizonyos változataira)
- Alkalmas hálózati, csoportmunkára? (FIXME - nem ismerem ezt az oldalát)
- Széleskörben ismertek ezek a tulajdonságai? (NEM!)

> Mi kell a széleskörű ismertséghez:
- Reklám, ismertető van? (igen, pl. ubuntu hype, nem rossz)
- Kedvező árajánlatok a forgalmazó cégektől? (FIXME)
- A szomszéd (aki nem a fanatikus szőrös csodabogár, hanem a másik) is ezt használja és dicséri? (NEM! Ha ismeri, csak szapulja!)

> A szomszéd miért használná?
- Könnyen telepíthető, kezelhető a felülete? (igen - szintén ubuntus tapasztalat, nagyon tetszett ismerősömnek aki letöltötte és kipróbálta)
- Letölthető vele a családi fotóalbum a fényképezőgépről? (igen)
- Alapszintű képszerkesztés lehetséges? (igen)
- Felismeri, jól kezeli a gép hardware elemeit? (részben, problémásan, vagy teljesen - nagyon gépfüggő sajnos)
- Felismeri, kezeli a nyomtatót, scannert? (az esetek nagy többségében igen)
- MSN messenger elérhető rá? (van program ami támogatja)
- MSN Live baromságok működnek? (sok igen, de hanghívás, megosztott mappa nem - problémás, sajnos vannak felhasználók akik igénylik és nem lehet velük mit csinálni)
- Skype elérhető rá? (igen)
- Böngésző, flash, javaplugin elérhető rá? (igen)
- Működnek a legújabb játékok? (NEM - ami van is, a loki installer vs automount probléma miatt sokkal óriási szívás, ha elérhető egyátalán)
- Lehet vele "letöltött" filmet nézni? (igen, ez igény ;) - egyszerűbben mint Windowsban!)
- Lehet vele DVD filmet nézni? (igen, másolásvédettekkel viszont disztrofüggően bűvészkedni kell)
- Szövegszerkesztő, táblázatkezelő, bemutatókészítő van? (igen)
- Olvassa az elterjedt MS Office formátumokat? (MSOffice97 - többnyire, néha problémásan; MSOffice2007 - használhatatlan)
- Könnyen megoldható benne a középiskolai info házi feladat? (nem - angol függvények oocalcban, míg a suliban a magyar nevüket tanítják; plusz felületbeli különbségek, fileformátum inkompatibilitás)

így gyorsan ennyi.
A második rész főleg a Linux mint desktop problémája, erre úgy néz ki egyre jobban kezdenek koncentrálni, lassan de biztosan halad azért a javulás útján.

> (a windows telepítéssel mi van?)
Például a win95 telepítőben a jobb/gyorsabb/stabilabb dumákat sokszor nézegettem, miközben újra és újra fel kellett telepíteni. Persze csak a 3.11-->upgrade nem halt el telepítés közben kék képernyővel. Ott ugyanez játszódott le. Tolta a rendszergazda képébe a valósággal szembeálló állításait a telepítő. Ennek ellenére mégis elterjedt, ellensúlyozta a reklám a hiányosságokat.

> Ha sokan *tesznek* valamit valami érdekében, akkor valóra válhat.
Csak ne a marketingesek legyenek túlsúlyban ;)

Az meg egyértelműen logikátlan, ha egy hét alatt kell teljesíteni feladatot, de az illető a még nem elkészült megoldást akarja erre használni.

Az meg egyértelműen logikátlan, ha egy hét alatt kell teljesíteni feladatot, de az illető a még nem elkészült megoldást akarja erre használni.

Ő ajánlotta azonnal a Windows helyére a Linuxot - egye meg amit főzött. Persze hogy irreális, erről szól a szál.

A windows telepítése... ja igen, azokon jót szoktam röhögni :) Na de, a rossz példát követni kell? Ha a faluvégi Józsi beleugrott a kútba, te is beleugrasz?

> Ha a faluvégi Józsi beleugrott a kútba, te is beleugrasz?

Nem :) Amikor először láttam meg, hogy mi lett a vége egy félbemaradt win95 telepítésnek(progra~1 és barátai) akkor kezdtem alternatívát keresni. A debian-ban ezt meg is találtam ;) Igaz a win vonalat nem hagytam el, csupán szélesebb lett a látóköröm, és nem ragaszkodom a win only megoldásokhoz és ha van rá lehetőség, akkor nem is részesítem előnyben.

Nekem sikerül win nélkül elvégezni az infót. A 6 féléves képzésből még 1 van hátra. Eddig egyetlen egy dologhoz kellett windows: MS Project 2007 (ami mellesleg egy akkora trágyadomb, hogy infósként nem tudtam h sírjak-e vagy nevessek...), és azt lehetett csoportmunkában csinálni.
Ezt a tantárgyat mellesleg egy infóhoz nem értő, szaktudással nem rendelkező nő tartotta.

Viszont linux nélkül nem lehet elvégezni Linz-ben az infót: Tanultunk linux-on x86 assemblyt és a gcc is kötelező volt.

Továbbá rengeteg programot kellett használni, ami mindkét platformra létezik: eclipse, maxima, IBM rational modeller, java, sqldeveloper...

Nekem sikerül win nélkül elvégezni az infót. A 6 féléves képzésből még 1 van hátra. Eddig egyetlen egy dologhoz kellett windows: MS Project 2007 (ami mellesleg egy akkora trágyadomb, hogy infósként nem tudtam h sírjak-e vagy nevessek...), és azt lehetett csoportmunkában csinálni.
Ezt a tantárgyat mellesleg egy infóhoz nem értő, szaktudással nem rendelkező nő tartotta.

Viszont linux nélkül nem lehet elvégezni Linz-ben az infót: Tanultunk linux-on x86 assemblyt és a gcc is kötelező volt.

Továbbá rengeteg programot kellett használni, ami mindkét platformra létezik: eclipse, maxima, IBM rational modeller, java, sqldeveloper...

Nekem sikerül win nélkül elvégezni az infót.

vö

Eddig egyetlen egy dologhoz kellett windows:

unrelated, arról volt szó, hogy nem tudod kikerülni. Ki tudtad? Nem. Oka? Oktató - ettől még nem tudtad kikerülni, eredmény ugyanaz. Különben főleg a nem infósokról volt szó, ha tovább olvasod a szálat.

Amúgy a Windows API ismerete gondolom nem hátrány pályakezdőként... Szóval egy dolog hogy direkt kihagyod, más dolog, hogy ez neked előnyös-e.

unrelated, arról volt szó, hogy nem tudod kikerülni. Ki tudtad? Nem.

de a lenyegi kerdes nem az, hogy ki tudod-e kerulni a windows-t, hanem az, hogy meg kellett-e venni mindenkinek, meg kell-e ilyen campus szerzodes csillio forintokert. A valasz az en kerdesemre pedig bizonyos esetben a "nem", mivel sokszor boven eleg az egyetem geptermeben levo parszaz windows arra az egy(/par) targyra amihez elengedhetetlen, a diakok kozul meg aki akarja megveszi (de messze nem mindenki, es az allamnak sem kene mindenkinek megvennie). Merthogy en is azt a ket visual studio-s beadandot megcsinaltam a gepteremben, tobbszor meg nem kellett windows.

Amúgy a Windows API ismerete gondolom nem hátrány pályakezdőként... Szóval egy dolog hogy direkt kihagyod, más dolog, hogy ez neked előnyös-e.

te vagy az elo lelkiismeretunk, vagy mi? Nekem amugy nem volt meg hatranyom a windows api ismeretenek hianyabol, mivel olyan helyre nem is akartam volna menni dolgozni, ahol windows-t kell ejjel-nappal patkolni. Remelem erre nem is lesz szukseg, egyelore rengeteg mas munkahely is van.

- Use the Source Luke ! -

azt hittem ezen mar tul vagyunk - Linux valóban teljeskörű Windows alternatíva-e - , ezert probaltam tovabblepni az ertelmesebb kerdesek fele.
Az nyilvanvalo, hogy a linux nem teljeskoru windows alternativa, mintahogy a windows sem teljeskoru linux alternativa, meg a bor sem teljeskoru sor alternativa, stb.

- Use the Source Luke ! -

Egyet talán nem kellene elfelejteni: windows=pénzes linux disztribek nagy része = nem pénzes. Ha a jogot szigorúan betartanák, akkor sokkal nagyobb lenne a linux elterjedtsége. Múlt héten voltam egy helyen egy notebookot preparálni, ahol a tulaj mondta, hogy ugyan linuxal vette, de ő eleve kérte, hogy Win XP legyen rajta.
Az nyilvanvalo, hogy a linux nem teljeskoru windows alternativa, mintahogy a windows sem teljeskoru linux alternativa, meg a bor sem teljeskoru sor alternativa, stb.
Az ingyen sör és a pénzért vett sör sem alternatíva :-)
Én boldogan használom itthon az OpenSuse Linuxomat abban a tudatban, hogy jogszerűen használom. Sokan használják boldogan a Windows-ukat, annak tudatában, hogy warezolt és ingyen van.

Szerintem az Office nem rossz. Igaz, saját célra OpenOffice.org-ot használok, Windowson is.

Projekt... hát, végülis célszerszám, lehet is vele dolgozni, de az tény, hogy baromira instabil.

Nekem számos olyan eset volt, amikor valami funkciója nem működött, pl. automatikus szétosztás beosztotta az embereimet napi 24 órás munkára, meg minden, összecsúszott az egész szar.

Volt olyan párszor, hogy valahogy úgy romlott el, hogy nem is tudtam visszacsinálni, hanem korábbi mentésből (mindig tartok verziókat, pont a rossz tapasztalatok miatt) kellett újra kezdeni, és másodjára már jó volt.

Szóval nekem az a tapasztalatom, hogy ha az ember kézzel húzkodja a dolgokat, hogy mi van előtte, mi van utána, akkor egész használható.

De hogy jó, azt nem mondanám. Ha lenne helyette más, ami legalább azt a keveset tudja, ami kell, akkor azt használnám.
Kipróbáltam pár linuxos alternatívát, vannak egész aranyosak, de a Projekt vacak használhatóságát sem éri sajnos el még egyik sem.

G

"Kisertetiesen pont ugyanaz tortenik most mint a Windows 98 - Windows ME - Windows XP atmenet idejen, amikor meg evekig mindenki a Windows 98-ra eskudott fel, aztan kenytelenek volt mindenki belatni, hogy szukseges (sot, sok helyen kotelezo volt) valtani."

LOL, ezt te sem gondolod komolyan, eléggé röhejes az, amit írtál. A win9x-szel lefelé kompatibilis az XP többé-kevésbé, legalábbis API szinten, de azt leszámítva ég és föld. A 9x egy MS-DOS fölé rakott szutyok volt, az NT (2k, XP, Vista, 7) pedig egy önálló operációs rendszer. Az meg, hogy dobták a régit, eléggé logikus lépés volt. Az XP -> 7 váltás már nem egészen ugyanez. De ha működni fog (SP1-SP3 tetszólegesen választható verzió), akkor tényleg érdemes lesz áttérni, addig meg eldöcög az XP is. Jó eséllyel tanultak a Vista-s hibából, így csak nem lesz probléma.

Technikailag valoban, a Windows 98 es ME egyazon operacios rendszer, mig az Windows 2000 es XP (NT 5.0, NT 5.1) egy masik.
Es technikailag valoban, a Windows XP, a Windows Vista es a Windows 7 (NT 5.1, NT 6.0, NT 6.1) NT alapu operacios rendszerek.

Eppen csak nem ez volt az ervelesem alapja. Felhasznaloi szokasokrol van szo, nem technikai kulonbsegekrol.

( marcika | 2008. 12. 30., k – 18:09 )

Valami tipp, hogy mikor lesz az MSIE-ben beépített SVG támogatás? (év, verziószám)(jan1-től az adobe nem foglalkozik tovább az adobe a pluginnal) A következő win alapértelmezett böngészőjében talán?
Ok, hogy a Win7 innováció szempontjából már nincs a Linux szintjén, talán a Win már soha nem is lesz, de ha ami itt le van írva az normálisan fog működni és valóban kisebb lesz a rendszerigénye mint a vistának, azzal én bőven elégedett lennék.

( sanyikasanyika | 2008. 12. 30., k – 19:10 )

Persze! Persze!
Mint eddig is!
Mindent betartanak amit mondanak!
AHHAHAHAHAHAAH!
Ironikusan olvasando! :(
!666!

Most szerintem nem ígértek teljesíthetetlen dolgokat: működni fog az USB, a Wifi, a Bluetooth, meg a videolejátszás és kevesebb memóriát fogyaszt a Vistahoz képest, és lesz "kill -9" a wordhöz. :) Ezek teljesíthető célok, és Vistat leszámítva talán nincs is olyan rendszer ami ezt ne teljesítené! :)

Azért itt már szó sincs Winfs-ről, meg hasonló világotmegváltó dolgokról.

Én drukkolok nekik, még akkor is, ha ez nekem mondjuk már kevés a visszaszokáshoz. (fejlett DirectX 11-re és érintőképernyőre meg úgysincs szükségem (vagy inkább pontosabban fogalmazva, pénzem;))

javítva mert újraolvasva: ez nem is "kill -9", hanem kicsit szofisztikáltabbnak szánják, akkor a "kill -9"-re még várni kell... :)

( tombenko v | 2008. 12. 30., k – 20:40 )

Majd alkalomadtán meghatódom.
--
Fight / For The Freedom / Fighting With Steel

( gUHU | 2008. 12. 31., sze – 13:50 )

Eleinte én is nagy "Linux for President" harcos voltam és "szar a windóz" jelszóval keltem, feküdtem. De most... Elegem van ebből az egészből! Meló van. Meg kell csinálni és átkozottul mindegy, hogy milyen desktopon. Érteni kell mindkettőhöz annyira, hogy a meló a megfelelő minőségben el legyen készítve. Használom mindkettőt már egy ideje - olyan 4-5 év, és mindkét oprendszer - linux disztrók, windows - egy nagy rakás aprópénz. Többet meg nem vagyok hajlandó kipróbálni. Inkább elmegyek szórakozni.

Kalap, kabát. A melót meg kell csinálni, a lóvét fel kell venni és elmenni csajozni vagy családdal tölteni az időt. Szerintem ez a lényeg.

-- "Bízzál Istenben és tartsd szárazon a puskaport!" - Cromwell --
-- Sayusi Ando - http://sayusi.hu --

Az kétségtelen, hogy a cv-ben nagyon jól mutat ha tagja vagy valamilyen opensource projektnek.
Nekem személy szerint nem is ezzel volt a problémám, hanem azzal, hogy az oprendszerre koncentrálunk az eredmények helyett. Kicsit olyannak tűnik mintha a kőművesnek számítana, hogy milyen márkájú a betonkeverő.

Mielőtt elkezdene valaki itt a betonkeverők minőségével jönni szeretném elmondani, hogy családi vonalon jártas vagyok abban a szakmában is. Ha más nincsen, akkor majd hozok másik példát :D

-- "Bízzál Istenben és tartsd szárazon a puskaport!" - Cromwell --
-- Sayusi Ando - http://sayusi.hu --

( onthefloor | 2008. 12. 31., sze – 19:43 )

Akar tetszik akar nem Windows Vista vagy Windows 7 et kell hasznalni ?
Ahhoz uj gep is fog kelleni mindenkinek, es pont ezmiatt hasznalnak sokan Windows Xp-t.
Az emberek tobbsegenek nem telik minden evben uj gepre, foleg mivel gyerekeknek veszik, es kevesen hasznaljak munkara, akik munkara hasznaljak azoknak az Xp is megfogja tenni.
Jatek gepre megint csak nem lesz jo a Windows mert ahhoz ugye megint atomeromure van szukseg, amire megint csak nem fognak az emberek evenkent 100 ezreket kolteni ,hogy menjen ez a jatek, helyette megveszik az xboxot.

A Linuxnak most kell tamadnia, most a Windows eleg gyenge lesz ezekbol kiindulva, es a linux uis alkalmazasai mar eleg fejlettek a hetkoznapi internetezok , felhasznalok szamara, akar desktopkent is hasznalhatjak, mivel a pcket jatekra mar nem igen fogjak tudni hasznalni a jovoben.
Igen megis lesznek akik megtehetik hogy minden evben kiadjanak 200 ezreket az ujitasra, de ez csak 30% a tobbiek nem fogjak megtenni.

Ahelyett hogy a windows nagyjabol kozel allo stabil operacios rendszeret fejlesztene, stabilabba tenne, gyorsabba, optimalizalna, azhelyett a regiben meghagyjak a hibakat, optimalizalatlan kodot, es fejlesztik hozza az ujakat, es csak gyulnek gyulnek egymes hegyen hatan a hibas termekek, ennek is meglesz az eredmenye.

Sztem a konsolok elofognak torni a piacban a jatekra, legalabbis en valoszinuleg egy xboxot vennek jatekra 80 ert, semmint egy pct 180 ert, hogy gta 4 es hozza hasonlo jatekokkal tudjak jatszani, de mivel en nem jatszok igy egyiket sem teszem :)

Remelem a Microsoft hodito es penzcsikaro korszaka lealdozik , es eloterbe kerul a Linux akar desktopkent is, sot a mai disztrubok, amelyek desktopra vannak fejlesztve, mar hetkoznapi felhasznalok is tudjak hasznalni, csak megvannak tole ijedve mert nagoyn hozzaszoktak a Windowshoz. Talan most kellene hajtani ilyenkor, hogy jobban elterjedjen, mert internetre, es multimediara, de meg irodai munkakra is tokeletesen hasznalhato.

Amig a Microsoft nem kezd el azon gondolkodni, hogy egy stabilabb kiadasukat tokelesitsek, es helyette dobjak ki a piacra az unstable termekeket stablekent hirdetve, addig remelem sok felhasznalot fognak vesziteni, es egyre tobb hetkoznapi felhasznalo fogja kiprobalni a linuxot.

"Talan most kellene hajtani ilyenkor, hogy jobban elterjedjen, mert internetre, es multimediara, de meg irodai munkakra is tokeletesen hasznalhato."
Használható lenne, ha... Azok az irodai könyvelő, számlázó meg minden egyéb dolgok nem csak windows only lenne. Persze nem sokba kerülne (időben sem) fejleszteni egy másik platformra, de magyarázd ezt azoknak a zseniális programozóknak, akik még 2008ban is DOS-os szoftvereket írnak...
--
Discover It - Have a lot of fun!

Ha vesz valaki most egy Windows Vistát vagy egy laptopot/sima gépet mondjuk amihez adnak Windows Vistát, azokról lesz lehetőség upgrade-elni Windows 7-re?
Számíthat ebben a kérdésben, hogy az embernek Vista Home vagy Business (vagy mittudoménmilyen) verziója van? Jelenleg a Business-nek van joga dowgrade-re, ugye?

( thomek | 2009. 01. 06., k – 15:57 )

Onnan jött ahonnan a post-ot indító "hír" mocskos jót röhögtem MS fejlesztők ... YEPP!!! :)))

Úgy néz ki, hogy a Windows 7 a múlt év utolsó napjaiban a Netre szivárgott - és valószínűleg napokon belül hivatalosan is letölthetővé váló - előzetes változata legalább egy viszonylag súlyos hibát is tartalmaz, ami állandó károsodást okoz a szoftvert tesztelő felhasználók gépen található egyes zenei állományokban. Az új operációs rendszerben található új Windows Media Player 12 ugyanis bizonyos körülmények között véletlenszerű tartalommal írja felül az MP3 állományok egy részét, amely az eredetileg ott tárolt zene- vagy hanganyag végleges elvesztéséhez vezet.

A Microsoft által is megerősített hiba az MP3 állományok első 2-3 másodpercének megfelelő részét teszi tönkre, amikor azokhoz úgymond friss információkat tölt le az internetről, és ezeket megpróbálja magukban a fájlokban tárolni. Bár az MP3-as formátum az ún. "MP3 tagek" formájában valóban lehetőséget biztosít erre, egy programozási hibának köszönhetően azonban az új Windows Media Player a szóban forgó tageket rossz helyre - magukra a hangadatokra - írja fel, ahelyett, hogy csak az állomány végéhez fűzné azokat.

A probléma csak a 16KB-nál nagyobb fejlécmérettel rendelkező fájlokat érinti, azoknál azonban az érintett területen tárolt hanginformációk végleges elvesztéséhez vezet. A hibás működés akkor is jelentkezik, ha a szóban forgó metaadatokat maga a felhasználó próbálja meg szerkeszteni "kézzel", a Windows Intézőből, de a hangállomány amúgy megfelel a fenti kritériumoknak.

A Microsoft a problémával kapcsolatban egyelőre csak annyit közölt, hogy tudomása van róla, és dolgozik az elhárításán, azt azonban egyelőre nem lehet tudni, hogy ez vajon azt jelenti -e, hogy a probléma orvoslásra kerül a várhatóan hamarosan hivatalosan is letölthetővé váló első Windows 7 bétában, vagy a tesztelők az MP3 állományaikat potenciálisan károsító operációs rendszert kapnak majd.

Szerinted ha az MS nem akarná hogy "szivárogjon" akkor "kiszivárogna"? Ezek az MS stratégia része így mérik fel viszonylag nagy körben hogy hogyan fogadják a felhasználók az új oprendszert. Az aktiválása is igen egyszerű túlságosan is, ha nem akarnák az sem menne.
Szerintem az MS gondban van, a Vista nem jött be, így a 7-es kapcsolatos elvárások nagyon magasak, ha nem sikerül ezeket teljesíteni akkor az MS nyakán marad a ma már 8 éves XP.
Több ismerősöm is akik nem szakmabeliek elkezdet érdeklődni, különös módon első sorban a MAC és Linux-ok iránt.
Itt a környékemen egy átlagos PC : AMD 4200+ X2 2GB ram 160GB HDD valamilyen 256MB VGA kártya, többen ezen próbálták a Vista 32bit -es változatát, 2 ember maradt meg nála, a többség visszatért XP-re, 1-1 váltott Linux-ra (openSuSe) és MAC-re (hackelt MAC PC-re magyarosítással.
Többen a Linux -ot is kipróbálták (főként érdekes módon openSuSe-t) azt mondták a használata nehézkes, sok megszokott programjuk nem működik, vagy "furcsán" működik, és nincs PDA vagy mobil telefon kezelő program.

Szóval most valóban nyína lehetőség a linux előtt desktop téren, de ahhoz nagyon fel kell kötni a gatyát, az Ubuntu 8.10 és a SuSe 11.1 jó próbálkozás de még mindig nem elég.

Magyarosít: hangalakot magyar nyelvhez igazít, pl. településnevet, személynevet - ld. Jennifer/Dzsenifer (igen, nekem is fáj, de így lefekvés előtt más nem ugrott be :p)
Magyarít: magyar nyelvűvé tesz pl. szoftvert. Igen, a honosítás ennek a szinonímája, de ha már nem ezt használod, használd helyesen :)
Az ööö-ket meg legközelebb hagyd le :p

Ezt a magyarítást még nem hallottam, nekem valahol ez is "fáj", függetlenül attól, hogy ez a helyes. Nem tudom miért, de erről most hirtelen a "nyerít" jut eszembe :) Nekem a magyarosítás jobban feküdne, de nem én alkotom a szabályokat, az általános iskola óta meg már szinte mindent másképpen kell írni :).
A többi nyelv is így viselkedik? (olaszít, oroszít, angolít, svédít, majálít, hmm, kínaít? kínaiít? :) Ok, tudom gugli meg szótár de olyan szépen néznek ki leírva :), meg a végét már elpoénkodtam, bocsi! )