internet explorer tetemes fölényt szerzett Magyarországon

Flame

Visszaszerezte elsőségét az internet explorer az Adverticum legfrissebb statisztikái szerint.
forrás
Ez 3 féleképp lehetséges:
- olyan rossz a firefox, hogy legtöbben rövid használat után visszatértek a fajin internet explorerhez
- rengeteg friss windows telepítés történt az elmult időben, és a legtöbben nem töltötték le a firefoxot
- a megszerzett firefox előny bejelentését követően a MS megkereste az adverticumot, hogy ugyan az internet explorer legyen mán' az első

  • 2882 megtekintés

( golgota | 2008. 09. 05., p – 08:44 )

negyedik lehetőség, a cikk a hwsw-n van :)
egyébbként meg korrekt cikk, ha ahhoz viszonyítunk hogy hol jelent meg.

( hud | 2008. 09. 05., p – 08:47 )

A cikkben írnak egy hihető okot: júliusban, lévén nyár, többen mennek szabadságra. A nagy cégeknél böngésző userek gondolom többet IE-znek, lehet nincs is fent más.

Más: egy hosszú /etc/hosts fájllal nem látom a reklámok többségét, ff-ben is sokan használnak reklámblokkolót.

( msandor v | 2008. 09. 05., p – 08:51 )

nálunk ie van és ezt kell szeretni...

firefoxot csak akkor tudok használni, ha notin dolgozom :-)

--
by Mikul@s

köszi, de megoldottam a dolgot, szerváltam egy céges notit :-) természetesen rögtön került rá egy Linux firefox-al is :-)

azért nem "támogatott" nálunk az alternatív böngészők használata, mert a korábbi tesztek alatt mind az ie7, mind a firefox2 elvérzett a memória használat súlyossága miatt, ugyanis mind a kb 150 dolgozó 4 terminál szerveren dolgozgat, véges erőforrások mellett...

--
by Mikul@s

( csardij v | 2008. 09. 05., p – 10:13 )

Szerintem egy reklám cég által nyujtott (a reklámok megjelenésén alapuló) statisztikát nem lehet hitelesnek elfogadni, mivel jellemzően az FF felhasználók nagyobb része szűri a reklámokat (pl. ismerettségi körömben aki ff-et használ, annka az adblock is fennt van), mint az IE használók. Igy eléggé torz eredményt kapunk.
________________________
Blog | Hogyan?

( Kormoraan | 2008. 09. 05., p – 10:38 )

Vagy az újdonsült Firefox felhasználók megtértek az adblock gyönnyöreihez.

( MGy v | 2008. 09. 05., p – 10:51 )

Számomra a FF egyik fő szolgáltatása az adblock és a noscript bárhova teszem fel az első tevékenységem ezek installálása, így a felmérés eredménye szerintem nem releváns.
Kérdés:
Van olyan módszer amivel bele tudom integrálni az install csomagba ezeket a kiterjesztéseket?
Kérdés2:
A Firefox okosan figyelmeztet a frissítésekre. A felhasználóim - szintén okosan - nem rendelkeznek rendszergazda joggal a gépükön emiatt nem tudják frissíteni. Ti hogyan oldjátok meg (Linux és windows is érdekel), hogy ne nektek kelljen a gépeken frissíteni a Tűzrókát?

Akkor nem lenne értelme külön felhasználói jogosultságoknak, hiszen bárki lecserélheti a Firefox binárist. Egy setuid frissítőprogram mehetne, de az (ha jól tudom) Windowson nincs. Szerintem ha a rendszergazda telepíti a programot, akkor jobb, ha ő gondoskodik a frissítéséről is; az pedig fölösleges helypazarlás lenne, ha az összes felhasználó magának telepítené.

Az egesz firefox nem a program files ala van telepitve, hanem egy olyan helyre, ahol a felhasznalo tudja telepiteni (altalaban windows gepen egy felhasznalo jelentkezik be).
Szoval pl. My Documents alatt van a Firefox.

Egyebkent en adblock-ot nem szoktam feltenni, csak flashblockot.

Sok jo hirdetes van, foleg a google sense dolgok kozott gyakran nagyon jo, relevans dolgokat talalni.

G

A Firefoxnak van olyan opciója, hogy --install-global-extension vagy ilyesmi, de minden esetre ha 7zip-el szétszeded a telepítőjét akkor kis elemzés után megtalálod a megfelelő config opciókat az integráláshoz. És igen, ezeket a felhasználók nem fogják tudni frissíteni admin jog hiányában, úgyhogy azt központilag kell megoldani.

( cappa72 | 2008. 09. 05., p – 11:14 )

A magyar világnyelv.... Mi 15 millióan tudjuk!

Amig a többi sok-milliárd ember is elhiszi, addig is tegyük ki ezt valamely sokat látogatott oldalra, vagy .... [légy kreatív!]
----
Hol van a kígyónak farka? Minek annak az a nagy karkötő?

( nc | 2008. 09. 05., p – 12:01 )

A reklámokon alapuló mérés eleve rossz. Ez meg is látszik a durva eltérésen két hónap között. Sokkal inkább azt a trendet mérte, ahogy telepítik a reklámblokkolókat - tipikusan Firefoxra - a felhasználók. Ide auditált mérés kell, aki ilyet akar, forduljon a www.webaudit.hu -hoz.

( wladek1 | 2008. 09. 05., p – 12:17 )

Hát, sebesség szempontjból nekem nem jött be a 3.x verzió.
Arról nem is beszélve, hogy a HUP-on magán is csinál érdekes dolgokat (a sokak által emlegetett vízszintes scrollbar pl., amit egyetlen előző verzió sem akart bepakolni, sőt, előtte az Opera-nak volt ilyen gyerekbetegsége, amit kinőtt...).
Tudom, biztos szabványkövető, meg minden, de az Opera fényévekkel jobb...

kötöjelkötöjel
Kiszámít mér és berakodás idő -ból -a Pókháló

( Csigaa | 2008. 09. 05., p – 12:25 )

Izé... Volt már 85% részesedés alatt az IE mióta létezik FF? Sztem még soha. Akkor meg kerüljük az ilyen címeket mert röhögőgörcs.

Ha webfejlesztő lennél, akkor nem :)
Elég égő, hogy elkészíted a design-t, aztán a fél CSS-t átírod, hogy IE7-en menjen, meg kb 0-ról újraírod, hogy IE6-on (nagyon szép, amikor expression-ökkel van tele a CSS). Ez kb 2.5x annyi munka, mintha normálisan tudna az IE renderelni (érdekes módon a gecko, webkit és a khtml pixelre pontosan ugyanúgy rendereli az oldalt).

Andi, really. Take it from me. If I tell you something, I'm usually right.

Egy normális designer képes úgy készíteni a designjét, hogy ne kelljen IE-re szinte 0-ról írni. Ha meg valaki nem hajlandó figyelembe venni a böngészők sajátosságát, akkor szenvedjen vagy menjen el havat lapátolni.

És nem, nem tudja pixelre pontosan ugyanúgy renderelni a webkit a khtml és a gecko (de még az FX2-ben lévő 1.8 és az FX3-ban lévő gecko 1.9 SEM) valamint az opera. Mindegyiknek van valami hülyesége.

Javascript szabvány[talanásgo]t mikor akarják észrevenni az emberek?

js-re ott van a prototype meg a jquery.
designernek ne kelljen mar ertenie a profi sitebuildhez, hogy tudja, hogy milyen design-t lehet megcsinalni.
az kulon munkakor.
persze rutinosabb versenyzo parhuzamosan tesztel a legfontosabb bongeszokkel, nem pedig a kesz produktumot probalja fixelni IE-re.

Tyrael

A sitebuildhez nem kell profin értenie, de legalább ismernie érdemes, különben olyan dizájnt csinál, amitől a sitebuilder aztán a haját tépi. Ami az IE-t illeti, ha az ember nem csinál túl bonyolult dizájnt, akkor nem is kell sokat patchelni. A patchekre meg ott vannak a conditional commentek, for your using pleasure.

Nyilván idegesítő, de láttam én már annyira elbonyolított dizájntervet, ami nem csak IE, hanem minden böngészőben másképp nézett ki. Ergó a dizájner is sokat tud segíteni ha egy picit odafigyel.

Sajátosság? Hát pl az IE6 nem támogatja a position: fixed-et (elég sokan kérnek olyan designt, ahol valaminek úsznia kell, még akkor is, ha görgeti a lapot). Erre pl vagy iframe (brrr), vagy a jó kis expression-ökkel teli CSS (ami "gyönyörű"). Olyan nüansznyi dolgokat meg sem említek, hogy bizonyos elemeket nem lehet egy bizonyos méret alá venni, vagy nem támogatja még a 7-es sem display: table modellt.

Nem tudom, ha te programozó lennél, mennyire örülnél, ha úgy kellene PHP kódot írni, hogy PHP3-on is fusson? Vagy úgy kellene Windows alkalmazást írni, hogy Win3.1/DOS-on is menjen?

Andi, really. Take it from me. If I tell you something, I'm usually right.

+1
Nem a weblapfejlesztőknek kell alkalmazkodnia az összes webböngészőhöz, hanem mind a weblapfejlesztőknek, mind a webböngészőfejlesztőknek a szabványhoz. Az a hibás, aki ezt nem teszi meg. Persze semelyik böngésző nem tökéletes ilyen szempontból, de nem mindegy, hogy igyekszik szabványos lenni, és csak kis eltérések vannak, vagy magasról szarik rá.

De a felhasználóknak úgy is flash kell. Vagy nem? :D Vannak?! olyan oldalak, amik "szépek", talán használhatók is, és a legtöbb böngészővel kompatibilisek, miközben a kódjuk is többé-kevésbé érvényes. Talán a fejlesztőknek és a tervezőknek meg kellene találniuk az adott ponton elérhető optimális maximumot (ha kell nekik IE kompatibilitás, akkor ezt is beleszámítva), és akkor nem szívatnák saját magukat. Lehet, hogy igazad van, de ha nem kerülheted ki az Internet Explorert, mit érsz az igazaddal?

:)

"Lehet, hogy igazad van, de ha nem kerülheted ki az Internet Explorert, mit érsz az igazaddal?"

A szálban arról volt szó, hogy miért lenne jó, ha nem használnának IE-t az emberek. tiger szerint ha valakinek jó, akkor használja, de ezzel a weblapfejlesztőket szivatja, mert az IE jelentős piaci részesedése miatt elvárják tőlük az IE kompatibilitást.

Szerintem nem csak arról volt szó. Pl. az jutott eszembe, hogy ha valamilyen Linuxot akar az ember használni és még nincs számítógépe, vegyen olyan gépet amiről tudható, hogy kompatibilis általában a Linuxszal. Megteheti, ha akarja. A fejlesztők is megtehetik, hogy utánanéznek, mit tud az IE és mit nem. Nem a felhasználók várják el az IE kompatibilitást, hanem azok a megrendelők, akiknek akkor lesz pénzük, ha az IE-t használó emberek is meg tudják nézni az oldalt. Ez kb. azt jelenti, hogy amíg a fejlesztők kiszolgálják az ilyen pénzes igényeket, addig a felhasználók nem fogják lecserélni az Internet Explorert.

:)

Ettől még fennáll, hogy aki IE-t használ, az kiszúr a webfejlesztőkkel, mert addig várják el a megrendelők az IE kompatibilitást, amíg az IE-nek jelentős piaci részesedése van.

"a felhasználók nem fogják lecserélni az Internet Explorert"

Ha más szempontokból nem jobb nekik valamilyen más böngésző.

Nem az IE felhasználók szúrnak ki a webfejlesztőkkel, mert a webfejlesztők a megrendelőnek nemet mondhatnak, de az IE felhasználóknak hiába mondanák, hogy ne használjon IE-t. (–Szia! Én weboldalakat fejlesztek. Kérlek, ne használj Internet Explorer-t, mert azért kapom a pénzt, hogy olyan oldalt fejlesszek, ami rohadt jól néz ki és könnyen használható, meg minden – tudod, mint a hup.hu :) –, de az Internet Explorer-re olyan nehéz szegény áldott fejemnek fejleszteni, mert az IE egy szar. –Aha, miért is kapod a pénzt?) A felhasználók azt használják, ami nekik tetszik. Mivel webfejlesztő és megrendelő kevesebb van mint felhasználó, ezért ha ezen két csoport közül valamelyik vagy mindkettő felhagy olyan oldalak készítésével/készíttetésével amelyeket nehéz IE kompatibilisre megcsinálni – de mégis megcsinálják –, akkor annak sokkal nagyobb hatása van a felhasználók tömegére, mint annak a hatása a fejlesztőkre/megrendelőkre, amikor egy két felhasználó vált Internet Explorer-ről valami más böngészőre. Ha kell az IE felhasználóinak figyelme, készítsenek olyan oldalt amit az IE is ért, vagy a meglévő oldalt hekkeljék szét mindenféle megoldásokkal, hogy az IE-nek is jó legyen. A megjelenés csak megjelenés, mindig lehet úgy módosítani, hogy szinte mindenkinek jó legyen. Ha ingyen kapnál mindent, amit csak szeretnél, nem mennél el árkot ásni a telefonkábelnek (kivéve, ha nagyon vágynál rá). Ugyanez van a felhasználókkal is: ki vannak szolgálva, ezért nem akarnak árkot ásni.

Igen, és ez a más szempont lehet például az, hogy a megrendelő és/vagy a fejlesztő úgy döntött, olyan szép és szabványos oldalt csináltat/csinál, amit sajnos nem jelenít meg az Internet Explorer.

:)

( uid_16313 | 2008. 09. 06., szo – 07:38 )

+1 firefox user vagyok, nálam a router-ben le van tiltva az adverticum.
No comment.

( connor v | 2008. 09. 06., szo – 11:12 )

Tűzfalról (iptables leginkább) tudom tiltani úgy, hogy a brózerek ne akarják betölteni timeoutig?

A tűzfal jó dolog, pl ha megnézed az adverticum IP címét és beleteszed, hogy csukja be a connectiont (ne csak hagyja figyelmen kívül) ha attól akar valaki valamit, az valszeg jó lesz, viszont érdemes böngészőből is szűrni hogy ne vesződjön fölöslegesen a connection nyitogatással. Remélem, nem mondtam nagy hülyeséget. :)

( rowcol | 2008. 09. 06., szo – 22:01 )

Az Internet Explorer az mi-e? :)
És ha mi, akkor is kit érdekel? :)