this is the end...

majdhogynem 5 eve hasznalok Linuxot es nagyon megszerettem, DE tudjatok mit? aki bohockodni akar annak jo ez a f*s, aki dolgozni akar a gepen s hasznalni is azt, az nyuljon _ERTELMES_ programokhoz. most lett tele a tokom az egesszel. EN DOLGOZNI AKAROK B*SZD MEG ES NEM SZENVEDNI SZ*RSAGOKKAL. halott ugy ez, ugy ahogy van. kaosz. semmi. nulla. az ember nevezze ahogy akarja, de: elni kell, haladni kell es nem 10 eves, mar reg megoldott problemakra keresni a valaszt, ennyi. jo szorakozast!

( Hevi v | 2008. 03. 26., sze – 03:51 )

Hamár, akkor pls Mac-et vegyél félmilláért, ne a Windowsod tömje tele a mailboxomat spamekkel :)

Amúgy átérzem amit írsz, és én is aztérzem, hogy nincs megfelelő oprendszer. Windows olyan amilyen, Linuxot babrálni kell, MacOSX-el nincs sok tapasztalatom, de szerintem nincs meg benne az a flexibilitás, mint a Linuxban pl. Szóval univerzális oprendszer szerintem nincs, ami minden jó tulajdonságot implementál és minden rosszat elhajít. De mérlegelni kell, hogy mi éri meg jobban.

Engem a Windows sok nyűgje (vírusok, vírus írtók, 1000 segédprogram stb.) tántorított el és váltam Linux-userré. Elegem lett. Remélem neked nem lesznek ilyen problémáid. De sajnos csak ismételni tudom magam. Nincs tökéletes oprendszer, amelyik a flexibilitást és a megbízhatóságot ötvözi a felhasználóbarátsággal. (Pl. hiányozna Windows alatt a csomagkezelés. Az, hogy egy hivatalos repoból kb mindent feltehetek, Windows alatt ez 10+ weboldal meglátogatása. Heggeszteni kell, engem is idegesít, de nálam a pozitívumok - szerencsére - túlsúlyban vannak, egyelőre).

És nem kapok mellé "Congratulations! You win!" üzenetet három popup képében, illetve adott esetben nem kell használnom a PAXforWindows_virusfree_crack_with_MSN_iconset.exe -t, mer az természetes. Pedig de hiányzik. (Nem a PAX esetében, hanem általánosan gondoltam.)

kötöjelkötöjel
//:wladek's world

Meg tudod cáfolni, hogy egy sz..ros netsh-hoz hasonló funkcionalitáshoz féltucat különböző csomag kell Linux alatt? (Hogy a powerrshell-t ne is emlegessem...) Egyébként meg a sz..os sed-hez foltol az ember egy cygwin-t, aztán van minden, ami kell.

Nekem Windows-hoz elég egy jól összeválogatott CD-nyi cucc, ebben úgy nagyjából-egészéből minden szükséges kolonc telepítője benne foglaltatik. Ha lenne időm, csinálnék hozzá egy telepítőt, mert tényleg macerás azt a kb. tucatnyi alkalmazást egyesével felrakni...

Azért a kedvemért hasonlítsd össze az tetszőleges program telepítését

apt-get install foo

és a

keresgélem a google-ben, de jó lenne ha lenne valami hasonló ingyenes, letöltöm, feltelepítem, sír, hogy, shareware, keresek freeware-t, jaj az nincs, ami van az nem az, de ha az akkor használhatatlan

Nekem az utóbbiból lett elegem, amikor desktop-on Linux-ra váltottam. Meg az utility CD-k gyártásából, amit havonta lehetett frissíteni.

--
trey @ gépház

Nem.
Ha leszedem a full Debian DVD-t és azzal csinálom az installt, felrakva mindent, akkor fent is lesz, ami kell, nagy valószínüséggel.
A nagyobb gond az, hogy sok esetben gyorsabban kész vagyok bizonyos funkciók implementálásával, úgy, hogy forrásból rakok fel valamit, mint amíg a netről lejönne a Windowsos installer, ami adott esetben nem/nehezen követhető registry bejegyzéseket is tesz, aminek az eltávolításához használnod kell a regeditet; továbbá fingom nincs, hogy egy max 80Kb-os progi mitől lett 80 megás.
Rosszabb esetben "A rendszerleíró-adatbázis szerkesztését a rendszergazda letiltotta!", ha a rendszergazdaként akarod szerkeszteni.

kötöjelkötöjel
//:wladek's world

trey nagyjából leírta amire gondoltam, csak egy kis kiegészítést fűznék hozzá.

"... féltucat különböző csomag kell Linux alatt?"
Ha jól vettem észre, általában a csomagkezelő elintézi neked a függőségeket, azzal nem kell törődnöd. apt-get install xyz, emerge xyz, egyik esetben sem kell törődnöd a függőségekkel, hiszen a csomagban benne van a függőségi lista, így ha kell, lehúzza azt magától.

"Egyébként meg a sz..os sed-hez foltol az ember egy cygwin-t, aztán van minden, ami kell."
Ez oké, de nem ez a lényeg. Honnan teszed fel a cygwin-t? Felmész a weboldalára, letöltöd, felpakolod. Ahelyett, hogy kiadnál egyetlen parancsot, böngészőt se kell hozzá indítani.

"Nekem Windows-hoz elég egy jól összeválogatott CD-nyi cucc"
Ahogy trey is írta, ez elég offline médium, így sose a legfrissebbet tartalmazza. Tehát, ha friss programokkal akarsz dolgozni, mindenképp le kell játszanod a böngésző -> keresgélés -> letöltés -> telepítés játékot. Ugyanúgy frissítésnél, ha a program nem tartalmaz auto update-t.

Nem pesztrálom folyamatosan, évente 3-4 alkalommal rakom össze a friss cuccokat egy iso-ba, aztán ha kell, kiírom, és azt használom telepítéshez. Egy előnye van a dolognak: Mindig lehet tudni, hogy hol, miből, milyen verzió van fent (melyik CD-ről lett felpakolva, v.ö.: az ITIL-es DSL fogalommal).

Hát cd-n azért nem tárolnám, ahhoz túl gyakran frissülnek a programok. Nekem van egy programok könyvtár, ebben vannak a netről vadászott programok telepítői. Néhány havonta ha ráérek, végiglátogatom a weboldalaikat, és megnézem, van-e frissítés.

A könyvtár mérete 2,5G, ez nagyjából 60 windowsos program, 10 játék, és 10 linuxos program telepítője (illetve linux esetén forráscsomagja).

Csak a te kedvedért:

  • BZFlag
  • F1 Birkuc
  • Foobillard
  • Hidden&Dangerous deluxe :)
  • OpenArena
  • Sauerbraten
  • Torcs
  • Urban Terror
  • X-Moto

Ok, ez csak 9. Mert beleszámoltam OpenArena patch-ot is. Összesen 2 Giga.

Ezek olyanok, hogy hangulattól meg időtől függően játszok hol egyikkel, hol másikkal. Van, amelyikkel minden nap, van, amelyikkel csak ritkán.. Jó, lehet, hogy te nem tekinted ezeket játékoknak, nekem meg nem elég erős a gépem ahhoz, hogy az igazi játékok fussanak rajta. Meg pénzem sincs rá. :)

( Nyosigomboc v | 2008. 03. 26., sze – 03:48 )

Nagyon meggyozo, amit irtal. Szerintem vedd fel a kapcsolatot a MS marketingeseivel, talan adnak ingyen vistat, ha irsz meg 1-2 ilyen postot.

----
Anthill inside
honlapkészítés

( Replaced | 2008. 03. 26., sze – 04:53 )

linugz desztop eve

--
Segmentation violation -- Core dumped blues

( styg v | 2008. 03. 26., sze – 06:32 )

Pedig azt mondják, a linux felhasználóbarát... :-)

( BaT | 2008. 03. 26., sze – 07:26 )

Valami konkrétumot? Gondolom egy olyan feladatod van, amihez vagy egy jó win only program kell, vagy valami oss alternatíva. És gondolom az alternatíva nem felel meg az elvárásaidnak.

( tagi | 2008. 03. 26., sze – 08:52 )

majdhogynem 5 eve hasznalok Windowst es nagyon megszerettem, DE tudjatok mit? aki bohockodni akar annak jo ez a f*s, aki dolgozni akar a gepen s hasznalni is azt, az nyuljon _ERTELMES_ programokhoz. most lett tele a tokom az egesszel. EN DOLGOZNI AKAROK B*SZD MEG ES NEM SZENVEDNI SZ*RSAGOKKAL. halott ugy ez, ugy ahogy van. kaosz. semmi. nulla. az ember nevezze ahogy akarja, de: elni kell, haladni kell es nem 10 eves, mar reg megoldott problemakra keresni a valaszt, ennyi. jo szorakozast!

Ja.
27 éve van egyre inkább közöm a számítástechnikához. Minden gép és program "f*s" :). Ezzel együtt önszántamból nem hiszem, hogy abbahagynám.
Viszont akit idegesít, hogy állandóan különböző problémákat kell megoldania, válthat. Ne legyenek illúziói, az informatikán túl is van élet. Csak ugyanolyan. Ki fog törni a ceruza hegye, el fog kopni a radír, szétszakad a jegyzettömb, ledől az irattartó, elgurul a hegyező, ja, és az a fránya toll baromi csúnya foltokat bír hagyni, bárhol.

( w4rp v | 2008. 03. 26., sze – 10:45 )

majdhogynem 15 eve hasznalok szamitogepet, es nagyon megszerettem, DE tudjatok mit? aki bohockodni akar annak jo ez a f*s, aki elni, az nyuljon _ERTELMES_ programokhoz (joga, turazas, biciklizes). most lett tele a tokom az egesszel. EN DOLGOZNI AKAROK B*SZD MEG ES NEM SZENVEDNI SZ*RSAGOKKAL. halott ugy ez, ugy ahogy van. kaosz. semmi. nulla. az ember nevezze ahogy akarja, de: elni kell, haladni kell es nem 10 eves, mar reg megoldott problemakra keresni a valaszt, ennyi. jo szorakozast!

( wladek1 | 2008. 03. 26., sze – 09:10 )

Ugye nem ért meg senki... Akarsz róla beszélni?
Elég súlyos probléma lehet, ha így megviselt lelkileg.

kötöjelkötöjel
//:wladek's world

( dikki | 2008. 03. 26., sze – 09:36 )

remélem csatlakozik a trendhez és ittmarad a pajtásokkal a hupon linugzot fikázni, meg másokat linugzfanboyozni.

ilyen kirohanásaim nekem is voltak, aztán két hét múlva már raktam is vissza a Gentoo-t :)
amikor gyári driverrel nem megy a hardver, más meg nincs...
amikor a wepes wifi megeszi a procit...
amikor wifi<->lan hálózatváltástól lefagy a windows...
amikor 3 különböző online scannernek kell figyelni a gépet, hogy ne kapjon be semmi szemetet...
akkor fogja visszarakni a Linuxot :D

---------
"Ha igazat mondasz azt végig unják, ha feldíszíted azt jól meg dugják"
szerény blogom -- új címen!

Amikor az épp harmadízben átszabott ide/ata/sata alrendszer bacik felismerni az optikai meghajtót, a patchlevel-enként változó alrendszerek...

A hardver/driver problémáról annyit, hogy vásárlás előtt érdemes utánanézni, mivel, milyen tapasztalatok vannak, mi működik, mivel voltak gondjai másnak (mint Linux alatt, csak Win esetén létezik zsinórmértékként a Microsoft által tesztelt/elfogadott/aláírt driver)...

Nekem pl. nem figyel három online scanner, csak egy normálisan konfigolt tűzfal, plusz nem csinálok olyat, ami problémás lehet (v.ö.: dolgozni a géppel)...

ha van egy kerneled, ami jól működik, akkor nem válasz új verzióra (nekem a .23-as még ok, a .24-es elég érdekesen viselkedik, ezért nem is használom), csak a javítóverziókra frissítesz

tegyük fel ajándékba kapod a gépet; amúgy a microsoft certified driver is elhasal (próbálj meg windows update-tel nvidia drivert telepíteni; 4 szín + 320x240 max felbontás)

antivirus, antispyware nélkül ki se merem dugni a gépem a netre, illetve egyes tűzfalak is végeznek online scant

---------
"Ha igazat mondasz azt végig unják, ha feldíszíted azt jól meg dugják"
szerény blogom -- új címen!

Érdekes, egyszerre fáraszt és szórakoztat ez a sok jópofa fórum, (bocs jelen esetben blog).
Ha csak fárasztana nem irkálnék többet.
Az rendben van, hogy ez a kalamajka blogja, de a HUP-on van, ami talán a legjobb magyar UNIX/LINUX oldal.
És láss csodát, ha valaki ideállít a windowsos baromságaival, azonnal segítenek neki, és sokkal jobb tanácsokat kap, mintha felhívná az MS supportot.
Mellesleg ugyanígy megoldják a linuxos problémákat is a hozzáértő "linuxfanboyok". ;D.
Na ezért nem illendő idehánynia, még akkor sem, ha tele lett a hócipője. Azt már végképp nem mondhatja egy MSfun sem, hogy kötelező Linuxot használni. Ez egy lehetőség.
Honnan jött ez a sok felkent windows witéz?

( kalamajka | 2008. 03. 26., sze – 11:33 )

latom a k*rvaanyazas azert nem marad el. :) nyilvan okos emberek osztjak az okossagokat es en vagyok a hulye, hogy nem ertem meg.

a csolatasuak pedig kimeljenek mar!!! miattatok itelik meg a "linuxosokat". hat nem veszitek eszre? annyi hulyeseget beszeltek neha, hogy kiesik az ember szeme olvasas kozben. paran probalnak ravilagitani itt, hogy tudni kene mirol is beszeltek, de ot azonnal letamadjatok es hulyenek nezitek, mindenfele osszeeskuves-elmeletet legyartva. nem kell csodalkozni, hogy "linugzfanboyoznak" titeket. vicces.

---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."

fyi, semmi probléma nem lenne ha megtartanád magadnak az ilyen és hasonló stílusban, hirtelen haragból írt véleményedet.

Tessék, szabad oprendszerválasztás van, használhatod az épp aktuális nagymacska oprendszert vagy az ablakokat is, esetleg írhatsz sajátot. Elmondhatod értelmes, emberi nyelven hogy te miért érzed magad jobban azon a platformon.

De azzal, hogy idehánysz egy nagyot a HUP közepére, nem oldasz meg semmit.

Bevallom, hogy már körülbelül 2 éve elkezdtem unix/linux/bsd tanácsok után túrni HUP-ot.
Mivel az emberfia jobbesetben 16 évesen nem unix rendszergazda, ezért ált. hamar ráleltem a megoldásra
már meglévő postokból. El is maradt a regelés sokáig.
De mindeközben élvezettel olvastam a kevésbé szakmai jellegű hozzászólásokat is.
Először az ártatlannak tűnő, személyes bejegyések, fun egysoros blogpostok rajongója voltam.
Azután (flame fogalmának magamátételével párhuzamosan) felfigyeltem, hogy bizonyos hír/blogpost típusok
heves érzelmi reakciót váltanak ki egyesekből.
Idővel társadalmi/szociális/személyiségbeli/meggyőződési arhetipusokat lehetett megkülönböztetni.
Komoly jellemfejlődési - pozitív és irónikus értelemben egyaránt - utak bontakoztak ki a szemem láttára.
Barátságok kötődtek és bomlottak föl (talán szerelmek is =D)

Kirázott a hideg, annyira kezdett hasonlítani ez a külvilágra.

Végül, le kellett vonnom a szomorú tanulságot: a FOSS felhasználók (rendszergazdák, programozók, közreműködök, rajongók,mezeijuzerek,fanboyok,haterek..etc) is csak emberek.
Ma sem váltjuk meg a világot (oh'shit)

Két év alatt sok víz lefolyt a Dunán, sok lkml bejelentést olvashattunk (közben -2 +1 tápegység, -1 alaplap, -1 hdd, -300Gb warez, -1 and +1 girlfriend..de kit érdekel:) de még mindig ugyanaz.

Volt valami bája a fantomfórumozásnak. Pl ha felhúzod magad, elég ha csak gondolatban kommentelsz, már is jobb. És nem kapsz anyázást válaszképpen. Persze ez igényel némi fantáziát..
De winhez elég egy egér..

tudod, ha problémám van a windows-al, vagy a hozzá írt programokkal, akkor nem megyek el egy windowsos portálra, hogy ezt a szemükre hánnyam, hanem keresek helyette mást

mégis mit vártál?
a legtöbben szerelemből használnak opensource rendszereket, azaz kissé bátnja a szemüket a kirohanásod, ami nélkülöz mindenféle konkrétumot...

ha konkrét bajod van, akkor konkrét kérdésre konkrét(abb) választ várhatsz, de így ne csodálkozz a reakciók többségén

;-)

--
by Mikul@s

Inkább azt kérdezd meg, hogy mi a probléma? Eygébként meg elmondom, mit várt, méghozzá az oly sokak által egekig magasztalt Linux-bazártól: azt, hogy használható munkaeszközt tud faragni vele a PC-jéből, elfogadható munka belefeccölésével. Nem így történt, blogolt róla egyet, ennyi.

És igazad van: szerelemből használják sokan a Linuxot. Szerelemből dolgozni? Na neeee... Ő dolgozni szeretett volna, nem szerelmeskedni :-))

Milyen munka az, amit nem lehet elvégezni windows nélkül, kivéve:
-kormányzat által ránk erőltetett szoftverekkel való munkát
-flash szerkesztést
?
Én konkrétan ezt hiányolom. Ehhez azonban semmi köze a linugznak, pusztán a portolást nem végezték el.

kötöjelkötöjel
//:wladek's world

( siposa v | 2008. 03. 26., sze – 11:44 )

Ebből nagy kalamajka lesz, höhö.

( Oscon | 2008. 03. 26., sze – 12:43 )

További kellemes számítógép használatot, szevasz, örültünk hogy az elmúlt 2 évben emelted a hup fényét :).

2007.01.10: tetszik, mert itt minden van. "azonnal". / kalamajkától: Én és a gentoo témában/

Azért legalább leírhattad hogy mi verte ki a biztosírtékot az elmúlt 1 évben. :D

------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

vegyuk a #000000 es a #ffffff kozotti nyilt intervallumot es bizonyitsuk be, hogy letezik olyan #08080, ami eleme ennek az intervallumnak!

tudom megerolteto lesz es nem fog tetszeni amit az ut vegen talaltok, de legyetek biztosak benne: ez igy van.
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."

Hehe. Tetszik, hiszen másik végéről indultam el; onnét ahová most Te tartasz.
Ellenben nem vagyok elvakult. Tudom, mire NEM LEHET használni a linugzot natívan. Abban viszont nem vagyok biztos, hogy Te is tudod ugyanezt a Windows -zal kapcsolatban.

kötöjelkötöjel
//:wladek's world

Ha a hardvered megfelel a termékre vonatkozó "ajánlott hardverkiépítés"-nek, akkor tedd. Netinstall? Megleplek: elvileg meg lehet csinálni, de a fejlesztésnek nem volt célja a hálózatról történő telepítés (v.ö.: preinstall, unattended install, stb.), így értelmezhetetlen a kérés.

Ugyan már... A push jellegű szoftverterítés önmagában kemény dió a Linuxokon, ha jól tévedek, de remélem, valaki kijavít, és mutat rá jól használható (v.ö.: munkaeszköz) megoldást. Komolyan kérdezem, mert néhol nagyon jó lenne ilyesmi... Esetleg néhány beállítást is központilag menedzselni (iptables, tcp-wrapper, esetleg pam, nyomtatók, samba, ilyesmi... (webmint rakni mindenhova nem ér...)).

Mégis mit vártál ? Egy deka konkrétumot nem mondtál, hogy mi vagy mik verték ki a biztosítékot.

Letörölte ext4 a szakdogádat, vagy a KDE4 törölte $HOME-t :), vagy mivót ? Esetleg a konkrét esetleírással jobban meggyőzheted a népet arról, hogy miért fos a linux.

Mint attól, hogy "5 éve linuxot használok, és rájöttem hogy szar, és higgyétek el mert én vagyok a kalamajka" ... :D

Persze ha titkolod a konkrét eset(ek)et mert teszem azt félsz, hogy esetleg te kurtál el valamit, és majd jól hülyének tűnsz, akkor egészségedre, használj olyan rendszert amihez értesz.

Postodban írtad, hogy haladj a korral. Ezért mondtam, hogy akkor mit keresel még itt ? használj windows vista ultimate editiont és haladj a korral.

Irány a bolt, vedd meg, hozzá Office 2007 professionalt, és használd egészséggel.

Én abban a speciális helyzetben vagyok, hogy nekem sem a BSD , sem a windows , sem a MaC nem felel meg. BSD MaC azért nem mert soha életemben nem használtam, nem értek hozzá. Windows meg azért nem, mert nem teljesen kompatibilis a HW cuccokkal, és nem tudok mindent megvalósítani windowson, és azért meg nem fogok HW-re, SW-re költeni, hogy csökkentett funkcionalitást kapjak több pénzért.

Nem tartom kizártnak (sőt!), hogy belefutottál olyan esetbe, amire a linux nem nyújt megoldást. Ilyen van, azt kell használni ami működik. Viszont szerintem sokak nevében is mondhatom, hogy jó lenne hallani a konkrét "mesét", mint tovább folytatni ezt az eszetlen provokatív köpködést. ;-)

---------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

A Windows valóban nem teljesen kompatibilis a világhíres-hírhedt NoName, Fosch.co.tw és hasonlók vackaival -- ott is van megfelelő kompatibilitási lista, amivel tesztelten működik, mint ahogy Linuxhoz is van ilyen. A különbség mindössze annyi, hogy Linux esetén ezt nagyjából-egészéből a fehérneműváltás gyakoriságával vetekedő sűrűséggel változó kernel esetén rohadt nehéz követni..

Nem kell Vista, meg Office 2007, mert lehet (erős a gyanúm), hogy a probléma nem "teljesen" ilyen jellegű, és az orvoslásához elég lenne egy normálisan, megbízhatóan működő (nem naponta ötször pecselt ad-hoc módon "fejlődő") oprendszer, a hozzá való, megbízhatóan működő alkalmazásokkal. A Linux sajnos nem ebbe az irányba halad -- tetszik vagy sem, egyre inkább ez látszik.

a szokásos kavarodás a gondolatmenetben.
ha már user szempontból írsz a Linuxról, akkor ne keverd bele a kernel fejlesztését. neked elég, ha a félévente megjelenő disztribúciót nézed, vagy a még sokkal ritkábban megjelenő Red Hat Enterprise-t, SUSE Linux Enterprise-t, Ubuntu LTS-t. hogy a fejlesztés alatt álló forráskódba hány patch megy naponta, azt nem kell tudnod, az a fejlesztők dolga.

A Windows valóban nem teljesen kompatibilis a világhíres-hírhedt NoName, Fosch.co.tw és hasonlók vackaival -- ott is van megfelelő kompatibilitási lista, amivel tesztelten működik

jaja, jól letesztelik, még alá is írják a drivereket ?

Félre ne érts, baromi jó lenne Win32 alapon ez a WHQL, meg hasonló cucc, ha komolyan vennék végre.

Nem kéne minden szart aláírkálni, hogy teljes értékűen működik:

Emlékszünk, amikor kijött a vista és máris elárasztották a népet jól működő driverekkel?

Olyan noname gyártók különféle termékeivel volt probléma mint a nvidia, ati, hp, asus... Csupa noname gyártó, tényleg, mind most jött le a falvédőről.

És majd lesz is, mikor kijön az SP1.

És akkor a korszerű, haladjunk a korral vistát is rendesen letesztelték:

Ez a hiba, meg izé, erre nem tudok mást mondani, tényleg rendesen letesztelték.

Ezt csak azért írtam, hogy lehessen jól látni, nem csak a linux kernel fejlesztésével vannak gondok, máshol is jó esély van arra, hogy valamelyik HW eszközzel eltaknyolsz a rendszerben. És még majdhogynem az is szinte mindegy, hogy noname, vagy sem.

A win és a linux között a különbség nagyjából annyi, hogy win alatt legújabb driver+legtöbb hotfix esetén történő taknyolásnál vagy hw csere, aztán az a következő szervízcsomagig elvileg működik ;-), vagy heti 3x kék halál, linux alatt van némi konfigurációs mozgástered, backportolási lehetőség, stb. Ami vagy bejön vagy nem.

--------------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

Mert nem lesz aláírva a driver? Nem aláírt driver települ Vista alá? - erre tényleg kíváncsi vagyok, mert Vistám még nem volt. A kérdés a DRM miatt merült fel. Vagy a Vistában még nincs DRM?

Egyébként egy nagyon durva dolog az volt, amikor a cimbora - friss angol Vistával - kölcsönkérte a Canon 670U szkenneremet. A Vista-s driverre pechére 3 hónapot várni kellett volna (2007 márciusban jött ki a Vistas driver), úgyhogy én csináltam meg neki Linuxszal, mert az XP-nek nem hagyott helyet a merevlemezen.

Debian verzió váltáskor (Sarge -> Etch) nekem nem volt ilyen probléma.

Én meg továbbra is kérdem:
- megkapom/letölthetem hétköznapi userként a driver írásához a MS-től mondjuk a szükséges API-t?
- mi a garancia, hogy megírás után mondjuk egy Vista hajlandó felrakni?

Félre ne érts: nincs nekem bajom semelyik operációs rendszerrel - mindenki azt használ, amit akar -, de a nyílt forrású rendszerek szerintem rugalmasabbak ebből a szempontból.

Nem aláírt driver települ Vista alá?

Megoldható az is (Bcdedit.exe /set nointegritychecks ON), de akár a hiteles tanusítvánnyoddal is aláírhatod a driveredet és akkor probléma nélkül elfogadja...

úgyhogy én csináltam meg neki Linuxszal, mert az XP-nek nem hagyott helyet a merevlemezen.

Elég lett volna roppant furfangos módon az XP drivert feltelepíteni a Vista-ra és használni megelégedéssel.

Debian verzió váltáskor (Sarge -> Etch) nekem nem volt ilyen probléma.

MS-DOS 6.2 -> 6.22 váltáskor nekem se.

Nevetni fogsz: első körben a szkenner cd-jén utána pedig a honlapon lévő XP-s drivert próbáltuk. Közölte: nem Vista-s driver. Szóval mi is furfangosak voltunk, csak a Vista ezt nem honorálta.

Azért a Sarge -> Etch nem ugyanolyan, mint a 6.2 és a 6.22 közötti váltás.

Amit írtál - a tanusítvánnyal kapcsolatos parancsot - az XP-vel is működhet? (Ha igen, akkor a következő SFD után vendégem vagy egy sörre. ;-) ) A melóhelyen párszor már belefutottam XP telepítéskor alá nem írt XP-s driverbe.

Szóval mi is furfangosak voltunk, csak a Vista ezt nem honorálta.

Mások szerint igen.

Azért a Sarge -> Etch nem ugyanolyan, mint a 6.2 és a 6.22 közötti váltás.

De, XP -> Vista váltással való összehasonlításban meg különösképp.

Amit írtál - a tanusítvánnyal kapcsolatos parancsot - az XP-vel is működhet?

XP-nél nincs ilyen szintű korlátozás, maximum local/group policy alapú tiltás állítható be, hogy ne fogadja el az aláíratlan drivereket, de nem ez az alapértelmezett... (Security Options -> Devices: Unsigned driver installation behavior -> Warn but allow installation [default] / Silently succeed / Do not allow installation).

http://www.sg.hu/cikkek/52377/mennyire_biztonsagos_a_vista

idézet:

A "secure by default" és a "secure by design" - ahogy az előbb említett két irányelvet a művelt informatikusok emlegetik - mit jelent konkrétan a Vista esetében?

- A legfontosabb, hogy a teljes rendszermagot, a kernelt újraírták. Az egyes hardverelemekhez tartozó meghajtóprogramok sok esetben ellenőrizhetetlen forrásból származnak, és akár kártékony, hibás kódot is rejthetnek. Az ilyen módon terjedő rosszindulatú kódok kiszűrésének egyik lehetséges módja, hogy csak ellenőrzött forrásból származó meghajtókat használunk.

Hátha a windows is alapból annyi eszközt támogatna, nem kellene ennyi 3rd drivert telepíteni...

Szvsz, felhasználói szempontból mindegy, hogy azért szívsz mert a kernel nem támogatja az eszközödet az egyik rendszeren.

Vagy a másikon azért mert szar a driver a legújabb szervízcsomaggal-spéci hotfixel, és HW gyártó nem akarja frissíteni, mer' aszongya xyz hotfix elött jó volt, úgyhogy innentől MS sara, meg egyébként is vegyél újabbat, MS meg aszongya, hogy nem az ő hw-e, tojik bele, a rendszerre ez a hotfix akármilyen / általában biztonsági / okok miatt kell, és hw gyártó frissítse a driverjét mer' ő adta ki.

Innentől az átlag felhasználó beszorult az ablak, és a hw gyártó közé. :)

Mindkét esetben adott eszköz+adott OS = használhatatlan, és valami más kombót kell keresni :)

De lehet említeni a különféle "rendszerközeli összetevővel" rendelkező ált. biztonsági programokkal kapcsolatos problémákat is.

-----------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

Jogos, valóban félreérthető amit írtam.

A normál nvidia graf. driver nincs a linuxban, és a windowsban is korlátozott. (a winesben levőben nincs opengl tám. hajóltudom).

Konkrétan a tunerkártyákra, alaplapi csipkészletekre, hangkártyákra, különféle proc.specifikus driverekre (pl. Cool'n'Quiet), stb. gondolok, amikor azt mondom, hogy a HWtámogatása ált. nincs benne megfelelően a windowsban, és mindenképpen 3rd drivereket kell telepíteni.

Az nvidia/ati 3d driver valóban kivétel, azt mindenütt külön kell telepíteni :))

---------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

Valahová ide illik az alábbi történet.

Még az első Zulu háború előtt hirdették az alábbiakat:
IBM szerver akciósan, NT SBS szerver rendszerrel összelőve.
Nemcsak egy gyerek, de egy rigó is tudja telepíteni, ha a szájába tesszük a telepítő cédéket (valami hasonló szintű reklámszöveggel árulták).
Jól vettünk egyet. Végülis nem érdekel kinek a hibája, együtt árulták és rigóként akartuk telepíteni először, de mivel SBS volt és nem engedett más drivert feltenni, mint amiket már ismert, megfeküdt az elején, mert nem ismerte fel az adott Adaptec SCSI vezérlőt, ami a hozzáadott szerverben volt.
Itt le kellett venni a rigó álcát, és átmenni legalább tv foci játékosba. Fogtunk egy akkori "f*s, bohóc" Linuxot és az felment rá, mivel engedett némi felhasználói interaktivitást. Mivel igen perverzek voltunk már akkoriban is, mégiscsak fel akartuk tenni az SBS-t, főleg mivel megvettük, (azért sokáig nem használtuk, csak míg megbizonyosodtuk az előnyeiről, hátrányairól).
Sajnos nem volt SBSLite (megelőzve a hozzászólásokat, tudok róla, hogy a mai SBS-eknél van lehetőség a driverek betáplálására, van ilyenünk is, de a szipoly lázadás előttiekben nem volt), ezért fogtunk egy szintén hivatalos NT szerver lemezt (ja az MS support azt mondta, hogy tegyük másik szerverre, vagy tegyünk be másik kártyát), azt beraktuk, jól beadtuk a drivert, utána az sbs lemezeket adogattuk, és így sikerült a telepítés. Gondolom ezt más helyeken mégis a rigó vagy a fehér egér csinálta meg. Esetleg zöld lific?

hja azt észrevtettem, hogy nem akarsz magyarázkodni, hanem dolgozni akarsz, meg jön a zsömle, és ne legyen kurvaanyázás, ehhez képest te kezdted a fröcsögést.

Akkor ne magyarázkodjál trey blogjában ;-), miután összeszemetelted, hanem dolgozzál. :D.

Nem kell magyarázkodni, látható, hogy szándékosan befröcsögtél hogy a linux egy fos. Azért !. Fos, azért mert te mondod, az 5 éve linux használó kalamajka, és majd mi is rájövünk erre szerencsétlen marhák. :D Google-nek se felejts el szólni, hogy erre te 5 év után rájöttél, hátha ők is rájönnek.

------------------

Lényeg : menjél, dolgozzál, szevasz ;-)

Útravaló: :D

Microsoft Windows Vista Business dobozos 109.900Ft
Microsoft Office 2007 Small Business akciósan 79.900 Ft
Norton Internet Security 2008 dobozos 17.000 Ft

További sok sikert és jó munkát !

---------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

Van itt pár gép, eddig asztem desktopok, mingyá megnézem mer lehet ho szerverek.
Szmvsz (szigorú magánvélemény) a cégek nagyrészénél az elvégzett munkák (mély alábecslés következik) több mint 50 százalékánál (gondoljatok bele, ez majdnem 90%, hehe :)) a usernek mindegy lenne mit használ (kipróbáltam). Vegyesen, van olyan, hogy csak az openofficra hiszi hogy vörd meg ekcel, van olyan is, hogy az egész valami "f*s" linuxon fut. Elismerem nem mindenütt lehet megcsinálni.
Nem kell egyetérteni, de az túlságosan egyszerű megközelítése a dolgoknak, amit leírtál.

szerk: bocs az usernak, vagy a felhasználónak (régen ugrani kerítés, nem beszélni magyar).

( szabee94 | 2008. 03. 26., sze – 15:52 )

Huh. Ez a blogbejegyzés azért kicsit mélyen érintett, no de mindenkinek megvan a maga véleménye a linuxról/windowsról/stb... Nekem is megvan, nektek is megvan, neki is megvan, még a szomszéd öregasszonynak is meglenne, ha hallott volna róla :D

Hogy már fikázza, az meg legyen az Ő dolga :)

( kikke | 2008. 03. 26., sze – 16:24 )

Szerintem ez a blogbejegyzés egy kinyilvánítás. Nem akar fikázni, vitát kavarni, ellentétet szítani, csupán egy kategorikus vélemény kifejezése.
Gyanítom hogy kalamajka olyan dologra akarja használni a számítógépét ami olyan programot igényel ami nem elérhető Linux alatt.

A Linux olyan, mint a HiFi-zés. Véget nem érő rendszerfrissítések, hackelés - véget nem érő A-B tesztek és kísérletezés.

Tökéletesen megértem a szerzőt.

Elvileg ugyanis semmi akadálya annak hogy Linuxon is működjön a TV-kimenet, az infra port, stb. Adjunk neki még 20 évet és jó lesz. Nem mindig lehet hobbyból megélni, így ha dolgozni kell, használjunk olyan rendszert ami jó.
--
the tide is turning

Szerintem ez a blogbejegyzés egy kinyilvánítás. Nem akar fikázni, vitát kavarni, ellentétet szítani, csupán egy kategorikus vélemény kifejezése.

Fenéket nem akar vitát kavarni, és ellentétet szítani, ennyire naiv már ne legyél pls ;-)

Gyanítom hogy kalamajka olyan dologra akarja használni a számítógépét ami olyan programot igényel ami nem elérhető Linux alatt.

Semmi sem gátolta meg abban, hogy ezt felfedje, és konkrét példával megerősítse, addig mindannyian azt "gyanítunk" amit akarunk :D. De jobb neki a céltalan köpködés magyarázat nélkül. ;-)

A Linux olyan, mint a HiFi-zés. Véget nem érő rendszerfrissítések, hackelés - véget nem érő A-B tesztek és kísérletezés.

Ez nem csak linuxra vonatkozik, szvsz. Csak annyi a különbség a hogy a rendszerfrissítést az apt-get, vagy a Microsoft Update végzi, ill. hogy a akarmi.conf fájlt túrod egy kivánatos beállításért vagy a HKLM/System/CurrentControlSet -et manuálisan, vagy segédprogrammal...;-)

--------------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

kerlek szepen most hagyd abba ezt a szemelyeskedest, qrvara nem akarok vitat generalni, valoban __tenyleg__ csak a sajat velemenyemet akartam kinyilvanitani. meg hogy en hanyok ide? a sajat blogomba elkezdetetek a Windows-ol beszelni - raadasul marhasagokat -, de hogy honnan vettetek - merthogy en meg sem emlitettem, nem is utaltam ra - azt nem tudom. idiota, fobias barmok! igen, erre tudok kovetkezteni, mar bocsanat a hangnemert.
ha tudom, hogy ekkora felhaborodast kelt ez az egesz, akkor inkabb kussolok.

imadom a magyar internetes kozosseget!!!!!!!!!111

koszonom (a HUP gondolkodo tagjai neveben; szerintem megengedik) Neked Oscon s tarsaidnak!

---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."

Hát ha Linuxról akarsz váltani, akkor ugye 2 lehetséges megoldás van: Mac és Windows. *BSD ilyen szempontból elhanyagolható, ott se hiszem, hogy kevesebb szopás lenne. Minix és társai szintén nem valószínű hogy számbavehetők. Maradt a Mac és a Win. Mivel a Windows nagyobb felhasználói kört tudhat magáénak, elterjedtebb, logikus, hogy Windowsra akarsz váltani. De a Mac se lehetetlen. Mivel semmi konkrétumot nem írtál, ezért kezdődtek a találgatások.

A blog magával rántja a hozzászólásokat. Főleg, ha olyan a post témája. Ezen nem kell fennakadni, ez ilyen. Ha provokatív postot küldessz be (valljuk be, ez eléggé az volt, főleg konkrétumok nélül), akkor nem szabad meglepődni a kommenteken. Ha leírtad volna a konkrét problémát, valószínű, hogy a "fröcsögők" inkább segítettek volna. De erre nem adtál lehetőséget.

Eddig kb. annyit szűrtem le a postból, hogy a Linux szar mert állandóan piszkálni kell. Ez így van (ld. első komment). Ezek után a kérdés az, hogy mire váltanál helyette? Windows, ismerjük. Vírusok, a flexibilitás hiánya, nem felhasználóbarát. Mac? Nincs vele tapasztalatom, megpróbálkozhatsz vele, végülis BSD származék, és ha jól tudom, hivatalosan is Unix.

De mondanám mégegyszer, egy blog arra való, hogy az emberekkel megoszd a gondolataid (ha csak ki akarod írni magadból a problémákat, ott az offline napló, ott nincsenek kommentek). Ha a hozzászólások engedélyezve vannak, természetesen visszajelzést is kapsz (alkalmas téma esetén). Most kaptál. Olyat, amilyet tudunk produkálni vérmérsékletünk szerint. Van egy mondás, talán most is megállja a helyét: "Amilyen az adjon Isten, olyan a fogadj Isten". Ha Te nem adsz megfelelő táptalajt a kommenteknek, akkor aszerint fognak alakulni a hozzászólások. Lehetett volna ebből egy teljesen jó help-topic, az elengedhetetlen flame-mel együtt, de ez sajnos csak színtiszta flame-re sikeredett.

Amúgy a személyeskedést én se pártolom, de az általad hivatkozott kommentben nem igazán találtam nagyon személyeskedő részleteket.

1. ez nem a te blogod, nem is az enyém, az egész hup kb. trey blogja, csak időről időre mi is tartózkodunk benne valamilyen formában. :)

Hacsak trey el nem adta a homokozót a fejünk felöl, de ezt tán bejelentette volna. :)

2. nem kellene hülyének nézni másokat. Azért jött elő a windows, mert nyílván azt fogsz használni, eddigi hozzászólásaidból ezt egyszerűen le lehetett szűrni. :)

merthogy en meg sem emlitettem, nem is utaltam ra

Bármilyen hihetetlen de nincs olyan sokféle normál ember számára elérhető desktop-munkára alkalmas OS, főleg ha a linux kezelése számodra bonyolult, akkor az kiüti az esetleges egyéb alternatívákat is. ;-) úgyhogy esetleg nem kéne pluszban adni a hülyét. de ez csak egy javaslat (tudom tartottam volna meg magamnak :D...)

3. azért mondtam hogy "idehánysz", mert nézd meg milyen szinten vulgáris stílusban írtad a blogbejegyzésedet.

Ha úgy írod, hogy "5 évig használtam , de nem jött be, mert..." / vagy a mert tán nem is kell /

Az másképp adja ki magát, mintha úm. "kiugatod", hogy basszátok meg, ti se használjátok / köszönöm véleménynyílvánításon messze túlmutató "tanácsodat" :D / , ha jót akartok magatoknak, használjatok értelmesebbet. Mert csak. mert kalamajka vagyok és 5 évig használtam, és ennyi.. Ez nem véleménynyílvánítás, ezt úgy hívják hogy ugatás.De biztos bennem van a hiba, hogy ez nekem így feltünt... ;-)

Neked nem jött be, ez van, nem való linux sem mindenkinek. Ettől még másnak lehet hogy bejött.

Mégis mit vártál ilyen stílusú blogbejegyzés után, hogy mindenki egyként vállára emel, és kitesz a vitrinbe, mint a nap faszagyerekét, és elkiáltja hogy we are kalamajka, you will be assimilated ? :-DD.

4. szvsz elkéstél bocsánatkéréssel a hangnemért.

5. idiota, fobias barmok

Most ki személyeskedik? Csak tipp, de véletlenül nem kommunikációs témában írták meg helyetted az említett szakdogát a fősulin/egyetemen, stb. ? :))

Ha tovább folytatod ezt a hangnemet, lehet hogy eléred trey tolerancihatárát. Néhányaknak már sikerült...Sosem lehet tudni, esetleg tippmixen meg lehetne játszani. ;-)

6. ha tudom, hogy ekkora felhaborodast kelt ez az egesz, akkor inkabb kussolok.

jaja persze, persze :DD / hova is tettem a poligráfot ? :DD /...Felhívnám figyelmedet így utólag - bár most már mindegy - hogy itt a hupon van lehetőség a blogbejegyzés szerkeztésére, ha az elmúlt 2,5 évben ez eddig nem is tűnt fel.

Ha valóban akartad volna, régen átszerkeztetted volna. Nem akarásnak viszont nyögés a vége ugyebár ;-)

Egyszerűen nem tudlak komolyan venni - biztos bennem van a hiba - és mivel idióta fóbiás barom vagyok, gondolom nincs egyéb mondanivalónk egymásnak. ;-)

--------------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

( vtechun | 2008. 03. 26., sze – 16:45 )

Hehe :) Valahogy az én linuxxal való próbálkozásaim is minidg hasonló végkifejletbe torkollnak. Desktopra nem való meglátásom szerint. Szervernek jó, arra volt nekem vagy 3 évig egy slackware.

( Nyizsa v | 2008. 03. 26., sze – 17:29 )

Na, pedig azt hittem, hogy valami jó kis Doors emlékkoncert lesz valahol. Erre jön ez a baromság, meg a Windows.

--
Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.uni.cc

( poliverzum | 2008. 03. 28., p – 17:10 )

Bocs de ezt nem értem. Azt még felfogja a biokomputer a fejemben, hogy valamiért tele lett a hócipőd a Linuxszal. Nem te vagy az egyetlen, akinek nem való egy korszerű, élvonalbeli oprendszer. De akkor miért azzal kezdted a kirohanásodat, hogy te megszeretted ezt a rendszert?! Nem érzel itt valami ellentmondást?!
-------------
:::A GoboLinux felhasználók hivatalos magyar fóruma: http://linux.birodalom.net/smf
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

+sok.
Megértem, ha valaki az első öt percben, 5 órában, vagy 5 napon besokall, és azt mondja tele a hótopánkám, inkább jöjjön a Win 3.0.
Node 5 év használat után (persze ennek valódi használatnak kellene lennie), nem tudom elképzelni, itt valami nem stimmel.
Egyébként nem ismerek olyan rendszergazdát, aki önszántából működtet Win rendszereket (a fizetett mókusokat, marketingbohócokat nem számolom ide), de olyat igen, aki a Linuxra rámozdult és úgymaradt.
(Tudom rossz körökben mozgok :) ).
Van néhány barátom, ismerősöm rendszergazdai körökben, mindre igaz a fenti állítás. Ezért kíváncsi lennék, azok közül, akik itt a Linuxot fikázzák, a Win-t meg istenítik, ki, hány, milyen rendszert üzemeltet, mennyi ideje, mennyi volt a leghosszabb üzemidő két újraindítás között, stb? Tudom mindenki azt ír, amit akar, de ez engem valóban érdekelne, ha hajlandó valaki leírni a valós tapasztalatait, mert az enyimek teljesen egyértelműek, és nem a win irányába mutatnak.

Teljesen egyetértek veled, s ezek valóban jó kérdések!

A srác meg gondolom úgy használta 5 évig a Linuxot, hogy fel volt telepítve valamelyik partíciójára egy - for ekzample - Uhu1.0, aztán időnként bebútolt oda, és rácsodálkozott: jé, mennyi ideje itt van, és még mindig nem omlott össze, nahát, istenbizony megtanulom egyszer, mert a linugz faza rencer, ki is lehet lépni belőle reset-gomb nélkül!

Aztán most a napokban szeretett volna töredezettségmentesíteni, de erre nem talált megfelelő progit az Uhuban, és ettől agyilag teljesen zokni lett. De van ez így. Nem ő az első, akinek ez kicsapja a fejében a biztosítékokat.
-------------
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Szintén kedves poliverzum!

"Teljesen egyetértek veled, s ezek valóban jó kérdések!"

Ennek örülök!

Hátha összegyűlik itt valami kis konkrét példatár, már nagyon várom.
Legyen valami haszna is a sok lángolásnak.

Addig is konkrét kérdésekre képes vagyok konkrétan válaszolni (ha tudok), ha akad, akit érdekelnek tapasztalatok is az érzelmi indíttatásból fakadó hőzöngéseken túl (monnyuk esse aggya fel a leckét, :)).

Én nemtom melyik kategória vagyok, mert közalkalmazottként terelgetek pár Windows-t, de nem álmaim álma. Sokkal inkább a wifi + a hozzátartozó Linuxos authentikáció, amit decemberben kellett megcsinálni. :-)

Egyébként én valamikor 2005 tavaszán álltam át végleg. Addig dual boot volt (Campus + egy pár opensource: OO, Gimp, stb.), de azon a tavaszon fejreállt az x86-om, és csak egy hppa masina volt. (Pénz se volt cserére.) Hppa-n meg max. a debian - meg pár cucc - és a HPUX futott. Aztán 2005 novemberében már meg se fordult a fejemben a Windows. (Mondjuk a PDA-n mind a mai napig a gyári Windows van, de a tenyér Windows más kategória.)

Kedves E-Medve! (Jó név :)

(ezt már korábban is megállapítottam magamban)

Erről beszéltem, önként és dalolva (és persze úgy, hogy ismer operációs rendszereket is), ki üzemeltet Windowst?
Az más, ha valamiért muszáj.
Tenyérgép téma, sajnos nálunk nem lehet hivatalosan Zaurust kapni, amúgy be lehetne szerezni, a Psion az egyik legjobb megoldás volt a témában (nyilván voltak annak is gondjai), sajnos el kellett adnom (a házfelújítás magával ragadta), hogy egy klasszikust idézzek, a **lye angolok, angol **lyék, csak az ipari vonalat tartották meg (abból is van kettő a cégnél), a Palm ott van, ahol, így marad a wintenyér, meg néhány egzóta.
Vissza az elejére, szerintem, ha valaki valóban használt linuxot egy ideig, ha alkalma van választani (mert olyan a feladat, amit meg kell oldani), nem a Wint fogja preferálni, de ez csak az én magánvéleményem.

Egyébként erre gondoltam, ez konkrét volt.
Ja, ha valakinek nem világos, ez +1 a Linux-nak. (Az én olvasatomban mindenképpen).

---------------------------------------
"a kávéfőző igazat ad nekem"

Meg fogsz lepődni, de egy Fujitsu-Siemens 720-as PDA-t nyúzok már lassan 3 éve (júniusban lesz három éves). A rajta lévő Windows még nem állt fejre magától rajta. Az egyik fejreállást én okoztam nem szándékosan: lemerült az akksi. A másikat pedig az egyik elfuserált Skype verzió.

Ami miatt valószínűleg jobb a zsebWindows: Redmond-nak nem kellett mindenféle dzsunkahardverek megfelelő támogatásával foglalkoznia, illetve PDA-ban ritkán bővítesz hardvert. Egyébként arra a célra, amire vettem, a zsebwindows is jó, nem szivat, akkor miért válasszak egy esetlegesen rosszabb utat?

E-Medve

Nekem is van egy FSC, nincs vele baj, mondjuk nem nagyon használom. :)

Félre a tréfát, az utolsó bekezdéssel is egyetértek, de a Psion akkor is hiányzik.
Valahol már leírtam, nekem az átlagosnál is kevesebb bajom van az MS termékekkel, de még mindig az elfogadható szinten túl.
Azt is elismerem, javulgatnak.
Amit mondok, az egyik oka a mai szerencsétlen szoftverhelyzetnek, az MS és más cégek hozzáállása, a max profitért forgalomba hoznak félkész termékeket, a felhasználók meg benyelik, és azt gondolják, nem lehet sokkal megbízhatóbb programokat írni.
Mivel az informatika egyre hétköznapibb dolog (ez nem is lenne rossz), és nem a nagy és közép gépes rendszerek tették azzá, hanem a PC és az MS, ezért a jó példákból egyre kevesebb marad.
Hibátlan program nincs, ez igaz, de a Unix/Linux és mások sokkal megbízhatóbban működnek (működtek), mint a Windows vonal, ezt nem érdemes vitatni.
Ezért, ha valaki a Linuxot választja, jól teszi, és nem automatikus az MS kritikája, hanem abból adódik, hogy rászolgált.
A jelenleginél sokkal stabilabbnak kellene lennie, hogy a Unix alternatívája lehessen.
Ebben az esetben az elterjedtség a PC-ken, nem mérvadó.
Attól nem lett jobb, hogy mindenki ezt használja.
Mondjam azt, hogy 1000 milliárd (vagy akármennyi) légy nem tévedhet.... :)

Azért tegyük hozzá, hogy kész szoftver a f/oss világban sincs, csak készül(get)ő... A megbízhatóságról meg csak annyit, hogy "ha működik, ne piszkáld". Azzal, hogy piszkálja, mert piszkálni kell (vagy csak viszket az üzemeltető tenyere...), azzal minden rendszert az instabilitás szakadékába lehet taszajtani. Vagy akár egy kernelfrissítéssel is...

IT-projektek alapigazsága: Csináld végig kétszer! (hogy jó legyen). A nempiszkálás meg csak akkor megy, ha nem változik semmi, ami ugye csak elvileg létezik. A f/oss világ ezzel szembemenő baja a "release early, release often" hozzáállás (főleg a második fele...), hiszen nehéz valamit úgy "nepiszkálni", hogy a változási ciklusa sűrűbb, mint a rendszergazda zoknicsere-periódusa. Ezen persze próbálnak segíteni a kereskedelmi terjesztések, összevárva a javításokat, és egykapus megoldást nyújtani a frissítések tesztelésével egyetemben.

Gondolkodtam, érdemes e nekem itt blogolni, sokáig nem foglalkoztam a kérdéssel.
Közben lett pár ötletem, és azt találtam ki, hogy a másoktól kért konkrétumokat felsorolom ott (ez lesz az egyik, a sok közül).
Nyilván nem itt kell ezt megtennem, a kalamajka blogjában, ezért, amint lesz egy kis időm utánanézek néhány dátumnak, és rendszertelenül, ám folyamatosan kirakom oda az infókat, aki akarja ránéz, ott fog zavarni a legkevésbé.