Kedves Trey!

Szerinted helyes jelenség, hogy egy maroknyi windows troll csoport lassan
teljesen ellehetetleníteni a hup.hu-t? A magyar paradox gondolkodásnak
megfelelően, az lesz a trendi viselkedés, ha a hup.hu-n ócsárolni kell
majd minden szabad szoftvert, elsősorban a zászlóshajó linuxot?
Szerinted helyes ha pár ember sok nicknévvel igazolva önnön igazát,
álladóan lealacsonyító stílusban sérteget minden linux és szabad
szoftverek iránt érdeklődő, néha talán lelkesebb új hup usert?
Szerinted helyes, ha ez a pár ember olyan "szakembernek" próbálja
kiadni magát, ami egyébként nem felel meg a valóságnak?
Helyes kimoderálni ha lebuktatom az egyik nikcjüket? A linken saját
barátja és ő maga is bevallja, hogy ő nem foglalkozik valójában
semmilyen "tudományos kutatással".
(NagyZ egyszerű wow játékos, hypermarket alkalmazott, nincs sok köze
a "tudományokhoz". Ez hozzászólásai stílusából is kiolvasható.
A wow gamerek lelkivilágát inkább nem is boncolgatom.)
Egyre többen ábrándulnak ki sajnos az oldalból a mostanában kialakult
arrogáns stílus miatt, ami mögött pár elszánt és minden bizonnyal
rengeteg szabad idővel rendelkező elvakult windows troll áll.
A személyeskedés valóban nem a legoptimálisabb módszer. De nézd azt
is, hogy egy olyan nicket vettem célba a válaszommal, akitől általában
érdemi hozzászólásokat, nemigen olvashatunk.
Irásai semmi másból nem állnak mint az szabad szoftverek
ócsárlásából és a microsoft termékeinek éltetéséből. Ez akár
reklámtevékenységnek is felfogható lenne.
Személyeskedésem, nevezzük így, nem volt alaptalan. Rajtakaptam egy
hazugságán, amit beépített tekintélyelven alapuló érvrendszerébe. Egyéb érvei
ezen túl nincsenek. Lehet, hogy a tapasztaltabb olvasók ezen csak nevetnek,
de sok kezdő és fiatal érdeklődőnek hitelesek lehetnek a szavai.
Nem lenne célszerű, ha a jövőben azt a konklúziót vonnák le a nyílt
rendszerek iránt itt információt kereső fiatalok, hogy a linux és
általában a Free&Opensource egy "kommunista amatőr próbálkozás, ami semmilyen
komoly feladatra nem használható". Így akár az oldal is értelmét vesztheti.

Véleményem szerint szükség van az egészséges önvédelemre. Az
Egyesült Államokban is sok kellemetlenséget szerezhet magának az a
turista, aki látványosan szidja az USA-t és mondjuk megbecsteleníti
Abraham Lincoln szobrát a National Mall-nál azzal, hogy levizeli. Ha
viszont ott ellenségnek tekintett Irán ellenes plakátokat ragaszt ki
akkor lehet, hogy elnézik neki. Talán ez elméletileg nem fair, mégis
egészséges viselkedésmód.
Lehet, hogy ez Kelet-Európában fordítva van, de nem kellene ezt az
egészségtelen szellemet beengedni a hup.hu-ra, ami ma a szabad
szoftverek legfontosabb webes fóruma.

Üdvözlettel
ZooZo

( thuglife | 2007. 03. 07., sze – 12:06 )

oo istenem ... miota nem voltal novel? ki nem szarja le ki mit mond? mindeki azt mond amit akar es amikor akar. ha meg nem jottel volna ra mindehol ez van. kerlek ne pocsekold az idonket ilyesmivel es torold ezt a blogbejegyzest.

Most lehet hulyenek tunok majd, de sebaj... vallalom :}}
Mi ez a "ghettalife"? Kivancsisagbol beritam google-be... Elso 2 talalat hup.hu-s hozzaszolas bastya_elvtars-tol, Replaced valaszaval, hogy o is epp ezt akarta mondani. Most sikerult megeloznod ot, gratula :}}

De milyez? Nem akarok hulyen meghalni :}}

Latjatok... engem peldaul az idegesit, mikor ilyen beszolasokat nem ertek :}} nem az, hogy valaki win/lin/uni/mac manias... Sebaj, irok blogot rola :}}

( snq- | 2007. 03. 07., sze – 13:21 )

megmonlak a ovónéninek

"olyan nicket vettem célba a válaszommal, akitől általában érdemi hozzászólásokat, nemigen olvashatunk"
+1, én is

( blau | 2007. 03. 07., sze – 14:48 )

es a legfelhaboritobb, hogy ezek a trollok meg blogokkal is szennyezik az internetet!

amugy meg felrement, NagyZ valoban kutatassal foglalkozik. vedd mar eszre, hogy ez a stilus a hulyeseg miatt alakult ki. ja, ehhez be kene latni, hogy pl miattad is, ami ugysem megy valoszinuleg.

hagyd, neki tok mindegy. :)

de ez a post meghozta a napomat. KOSZONOM, zoozo.

amugy ahogy turulnak epp kifejtettem, csak azt utalom, ha valaki nem ismeri
a masik oldalt. es itt sokan ugy fikazzak a windowst, hogy nem ismerik...

ps.: a kutatasrol annyit, hogy mostanaban _nem jatszok_. mert nincs ra idom.
mert inkabb kuzdok ezekkel a csunya, integralhatatlan dolgokkal, meg a traffic
flow optimizationnel. ez vagyok: egy hipermarketalkalmazott jatekfuggo. :-)

ps.: blau, koszonom. :)

( Oregon (nem ellenőrzött) | 2007. 03. 07., sze – 15:26 )

Teljesen egyetertek. elkurvult formajaban a hup mar lassan karosabb mint hasznos az ilyen "alakok" miatt.

az ilyen "alakok" nem akadalyoznak meg senkit abban, hogy fejlessze a hupWiki-t, hogy segitsen masoknak. nem az ilyen "alakok" nyitjak az n+1-ik windowsfikazo, vagy egyeb offtopicot. Ha a hirek alatti flemek jelentenek a HUP-ot, akkor talan azt mondanam, hogy van benne valami, de nem latom, miert akadalyozna meg barkit is a masok segiteseben, cikkirasban stb.

( Marcell | 2007. 03. 07., sze – 17:10 )

Állj!

Mielőtt szétoffoljuk még az offot is: Mit is szeretnél tulajdonképpen, ZooZo? Nem értem, mi a célod, mert az oké, hogy felvetsz egy problémát, de ha nem adsz tippet a megoldására, akkor _szerintem_ kétféle üzenetet kaphatsz válaszul:

a) "Bazmeg, hülyevagyte, tevagyatrolll!!!!4"
b) "Veled vagyuuuunk"

Ez nem megoldás.

TIPPEM: Ha ez sokakat zavar (---> szavazás), kérjük meg Trey-t, hogy legyen egy olyan jelölőnégyzet a tracker oldalon, hogy "bizonytalan témákat ne". És ez jelentse a Flame, Offtopik, Blog (kihagytam valamit?) témák eltűntetését a számodra.

Mivel Treynek így is lehet elég dolga, egy hozzáértő akár meg is írhatja a jelölőnégyzethez tartozó kódot, ha tudja.

Ez egy opensource-gondolat volt. Ha nem tetszik, mondj jobbat, ha tetszik, építsd tovább! :)

Hát, ahhoz, hogy a Linux/Ubuntu-rovatot eltüntesd, kicsit komolyabban bele kellene nyúlni. Szerintem elég lenne a veszélyes topikokat egy kalap alá venni ilyen szempontból. Ezeket mondjuk meg lehetne szavazni. Na mindegy, majd ha nagyobb érdeklődés lesz, megvitatjuk. Ha nem lesz, akkor az azt jelenti, hogy igazából mindenki, aki reklamál, hogy milyen rossz ez így, csak ebből a véleményéből is flémet akar generálni...

Na, majd meglátjuk :) Remélem, nem csak ketten maradunk :D

annyit írtam volna, hogy A, B, és C nickek wintrollok, rosszak és ezért a picsába velük, akkor igaz lenne ez a megjegyzés.
Láthatod részletesen kifejtettem ezt mostanában tapasztalható, káros jelenséget. Így nem csak a) és
b) válasz lehetséges, annak ellenére, hogy sokan csak erre képesek.
A javaslatoddal kapcsolatban:
A Drupalban nem tudok ilyen pluginről. Sajátot írni nem biztos hogy célszerű, mert azt utána karban is kell tartani, követni kell a drupal változásait. Hasonló megfontolásból lettek likvidálva az cikkeknél a témaikonok is.
Egyébként pedig ez nem lenne megoldás, mert nem a témákkal van (csak) baj, hanem inkább a trollkodó, elvakultan linuxfikázó hozzászólásokkal. Ezeket újabban bármilyen hír kapcsán odabiggyesztik az ismert nickek. És persze leheroltoznak bárkit, aki hozzászólva egy témához le mer írni pár jó szót a nyílt forrású rendszerekről.

A megoldás szerintem a slashdot.org módszerének az átvétele lehet. Csak azoknak a hozzászólásoknak kell megjelennie kibontva a cikkeknél, amelyek érdekesek rá. A többi marad linknek, aki kíváncsi rá majd klikkel.
A kimoderálás nem lenne jó, egyből mártírnak avatnák magukat szegény cenzúrázott winfunboyok. És az ismert történelmünk miatt a közgondolkodásban sem szimpatikus.
Természetesen jöhetnek jobb javaslatok.

Persze. Javaslok egy +10-es kontaklencsét mindkét szemedre. Ha kitartóan hordod őket és sosem veszed le, nem fognak zavarni téged ezek a "csegeverások". Még az is lehet, hogy frusztrációs szinted lemegy a normális értékre. Később megszűnik a kényszered is, hogy 24 órás ügyeletet tartsál ezen "rohadt vörös csegeverás" portálon. :-))

Egy Fotex optikai üzletet ajánlok. Őket szeretjük mert "csegeverások", ott lesz neked megfelelő kontaktlencse. Felveszed és nem fogod látni, és a többi nicked sem LOL :-)
windoze-testvériség többi tagjának is ezt tudom javasolni.
Másokat nem zavar. A poénok mindig is belefértek a hozzászólások stílusába.

Szólásszabadság... nem lőhetünk le mindenkit. Gondolj bele... ha most azt mondod, h tiltsuk ki azt, aki a windowst kedveli, egyrészt sok embert küldesz el, másrészt: hol legyen a határ?Mert akkor jön az, hogy már nem egy mostani gagyi flém lesz a kivágandó, hanem egy idő után a win említése is :D

A slashdotot nem igazán ismerem, most nézegetem, de nem látom hirtelenjében, hogy mire gondolsz.

Ha a slashdot-on megnézel egy cikket, a következőket láthatod. A cikk alatt (arra érdemes) kommentek olvashatóak, még másoknak csak a linkjeit láthatod. Azok a kevésbé érdekes, offtopic, esetleg trollkodó kommentek.
A cikkel egy közös lapon megjelenő kommenteket nyilván sokkal többen olvassák el. Többek között azok a kevésbé informált érdeklődők, akik pont informálódni mennek a slashdotra, nem pedig kifejteni a saját véleményüket a témában. Ez az utóbbi csoport általában open-source témában tapasztalt geekekből áll.
Egyébként nem jellemző hogy wintrollok rendszeresen szidalmaznák ott azt a világot, aminek a sajtójaként többek között a slashdot létrejött. Kultúráltabbak angolul talán az emberek.
Mindenesetre a többi komment is olvasható, csak klikkelni kell a linkjeikre, így nem sérül a szólásszabadság sem.

>> nem pedig kifejteni a saját véleményüket a témában.
tehát egy büdös szót sem értesz külföldiül

>> az utóbbi csoport általában open-source témában tapasztalt geekekből áll
ilyent te még képen sem láttál

veled is csak hosszabbak az oldalak. szorítsd ki kemény open-source témában tapasztalt geekszakmaisággal a sok mocskos trollt.

( trey | 2007. 03. 07., sze – 18:34 )

Megkaptam mindkét leveledet, de sajnálattal kell közölnöm, hogy elfoglalt voltam / vagyok. Reggel olvastam, de ma kb. 300 km-t utaztam, holnap és holnapután nemkülönben ennyit fogok. Szóval kár 8 példányban elküldeni, beküldeni ide, meg az RTL Klub-nak, stb. El fogom olvasni. Vannak korábban beesett levelek is, amikre nem tudtam még válaszolni.

'Relax

--
trey @ gépház

Lelki-levél-segélyszolgálat általában neked kellene a frusztrációd miatt, miután a fasiszta huligán haverjaid megjakpák azt ami jár nekik. Helyette itt vezeted le az induataidat, de ez már egyre kevésbé szórakoztató nekünk.

Bár ez most off, akárcsak a te hozzászólásod.

( Bodri v | 2007. 03. 07., sze – 18:49 )

Valami ilyesmi történik:
- emberek már évek óta irnak elfogult szakmaiatlan hozzaszoasokat, mint minden létező fórumon amúgy, amit jó kiigazítani, de semmi jelentősége
- manapság az emberek politikai és mentális átalakuláson mennek át ami legtöbbjüknél felfokozott hisztérikus állapotot eredményez, hiszen viaskodik bennük a régi balkáni mentalitás és az újkori demokrácia felfogás, erre persze a politikusok rájátszanak és tejesen megkavarnak mindenkit
- namost az emberi természet olyan, hogy ebben az állapotaban képtelen normális reakciókra és próbálja földbedöngölni a másikat, mind mentálisan, mind szakmailag megalazni
- namost a kiigazítás a fentiek hatására eltolodott ebbe az alpári stílusba, ami mivel sok esetben szakmailag helytálló volt ugyan, de legtöbbször személyeskedő és primitív ezért sokakat megragadott (sajnos ez a trendi), így pár ember követendőnek találta és felvette ezt a stílust. Csak náluk már a hozzáertés sem volt meg, csak csapódtak a divatos irányzathoz, főleg mert megnyugtatta őket, hogy nem ők a hülyek, hanem a linux a szar.
- ma már ez odáig fajult mindenhol, hogy igazán ok sem kell a kiabálásra, már csak kiabálunk,a kiaálás öröméért és addig sem kell magunkkal szembesülni
- ez az egész jócskán túlmutat a hup-on persze, mentális válság van és teljesen új generació fog csak normális gondolkodást hozni, ez nem olyan mint a politikai és gazdasági váltás, az emberek nem változnak egyhamar, szóval nézz vissza 100 év múlva

faszért hajszoltok ilyen fejtegetésbe bele :)

Te abban az apróságban tévedsz, hogy ez itt nem HWP.hu hanem HUP.hu. Rá kellene pillantani néha a http címre, mert mintha el lennél tévedve.
Ennyi energiával és időtöltéssel már régen összehozhattál volna egy Hungarian Windows Portált. Ott lehetne heroltozni a linuxot non-stop. Bár inkább windowsal foglalkozó cikkeket írnék azitteni unix cikkekkel hasonló szinvonalon.

gondolom gyógyszerezve voltál az utóbbi időben, így kiesett az egyébként széles látókörödből, hogy a Közösség készített Magának gyógymódót a hozzád hasonlók ellen

a használatához persze átmenetileg le kell mondanod az ie-ről (az ilyen nagypofájú linuzadvokatok általában valami elkefélt xp-telepítés ("muszálly") alól szenvedve osztják a hitet)

Nagyon nics ra idom. Beigert marad valoszinuleg, ahogy most a dolgok kineznek legfejebb honapok mulva kaphat idoszeletet :(
Egy elcseszett LiveDVD -n filozok, par dolgot forgattam mar hozza, de az 2 hete volt azota nem volt idom foglalkozni ezzel :(
Ilyen apro gondjaim vannak, mint allamvizsga,nyelv vizsga,diploma munka, par huzos targy, es meg rohadtul beteg is vagyok, de az majd elmulik :)
Van egy par dolog a task listamon, Pl. linkeltel egy ciket amirol azt mondtam irok elemzst, te megkertel hogy ne, meg mindig nem irtam.

Itt konkrétan az a baj, hogy az újoncok szemszögéből az a jó és pozitív marketing, ami hup.hu lenne a wintrollok nélkül, negatív marketingre változik. Képzeld el mi történne akkor ha egy (bármilyen) termékeket forgalmazó cég oldalán az érdeklődők olyan ócsárló kommenteket olvasnának mint itt az opensource programokkal kapcsolatban a wintrolloktól.
Volt és van is arra példa, hogy egy cég fórumot nyit a weboldalán azért, hogy visszajelzéseket kapjon a termékeiről. És ezzel a nyíltsággal is növelje a bizalmat a termékei iránt. Természetesen ez csak akkor működik, ha a vásárlói általában elégedettek. Akkor ez egy jó marketing fogás. Csak nem Magyarországon.
Itt jön be a tipikus kelet-európai virtus. Ha itt próbálkozik valaki ilyesmivel, mi az eredmény? A konkurencia odatolja az irodájában unatkozó embereit, akik milliónyi nicken elkezdik szidni a konkurens céget és termékeit. És itt bukik meg első körben a nyílt marketing ideája.
Nem a tapasztalt linuxosok miatt baj amit ez a falka művel. Ők legrosszabb esetben nem fogják olvasni az oldalt. Kevesebb cikket, wiki bejegyzést írnak. Ritkábban segítenek a kezdőknek a fórumokon. Igaz, már is káros önmagában.
Egy totál kezdő, aki valahol olvasott a linuxról, érdekli, látta a hup.hu reklámot a linuxvilágban, idejön informálódni. És mit olvashat ki a hozzászólásokból. "Amatőr, csegeverás, vörösbérenc használhatatlan rendszer." Az itteni "tagok" írják, akkor igaznak tűnik számukra. Ez a legkárosabb az egészben. Ők nem fognak ingore-scriptet használni, mert nem is tudnak róla. Ahelyett, hogy kedvük mellé segítséget adjon nekik az első linux installjukhoz a hup, még a kedvüket is elveszi.
Ha már megemlítettél társadalmi jelenségeket is, gondolj csak bele. Ezt a "negatív marketinget", ok nélküli zsigeri heroltozást, amit a wintrollok művelnek, nem tűrik meg általában sehol, sem az index, origo fórumain.
Legyen igazad, átalakulás folyik a fejekben ma, balkán>nyugat irányban. De ez itt egy konkrét probléma. Amire találnunk kell valamilyen megoldást, ha szeretnénk, hogy a jövőben a hup.hu ne taszítsa, hanem segítse a potenciális új linuxos felhasználóknak.

1) Linux != Unix, bár én szakmailag 0 vagyok.
2) "És mit olvashat ki a hozzászólásokból. 'Amatőr, csegeverás, vörösbérenc használhatatlan rendszer.'" - szerintem ez nem igaz, én pl. nem is gondolom így. Ja, és szerinted egy kezdő linuxosnak, ha ide betér, mi az első dolga? Kérdez valamit (gondolom, azért regelt). Hány olyan válasz van, hogy "használj vindózt, vazee"?
3) Mi az a wintroll? #define

--
'Please, just tell people to use Windows.' - Linus Torvalds on KDE and GNOME

#define
nézz a tükörbe LOL :-)
Általában nem reg-el kezdik. Sokan csak olvasnak egy ideig.
Az ismeretgyűjtés előbb olvasással kezdődik. Majd az olvasottak megértésével. Utána jöhetnek a felmerült kérdések.
Bizonyára vannak akik kapásból kérdeznek, még azelőtt, hogy tudnák miről is van szó. Szerintem ez még nem általános, de lehet túl optimista vagyok az emberiség átlagos értelmi színvonalát illetően :-) Végtére is sokszor kell leírni, hogy RTFM :-))

( eax | 2007. 03. 07., sze – 19:26 )

A megoldas kapasbol ignore-olni oket, ha latjak, hogy senkit nem erdekel a pattogasuk, akkor szepen megunjak, es visszamennek a szobajukba matchboxot (akiknek nem jutott, azok bevasarlokocsit) tologatni.

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

+1
Egyetértek veled. SzájberZorro forumtársunk igazi nagyotmondó Hári János. Nem így ír egy valódi kutató. Talán csak egy BTK-s, hihi. De ő gondolom természettudós kutatónak mondja magát, ami kicsit nevetséges.
A vele kapcsolatban linkelt forumban volt egy kérdés a csillagkapukról, arra válaszolta ez a nagyZ
"barmelyik elmeleti fizika tanszeken...

feregjaratnak hivjak. :)"
Valamelyik Stephen Hawking könyvben olvashatott róla, csak nem tudja a csórókám, hogy a TTK karokon nem ezekből oktatnak. Ezt a vegyészektől fizikusokon át matematikusokig mindneki tudja. A féregjáratok elmélete teljesen hipotetikus, az egyetemek melletti sörözőkben kedvelt téma, de szigorlatozni nem szokás belőle.
Volt pár barátom TTK karról, sajnos mára oda lett az a dicsőség, ami tizensok éve még jellemezte a kutató szakokat. Tele vannak link alakokkal. Sokuk előadások helyett az egyetemi géptermeket látogatja. Ott valamilyen szerepjátékkal ütik el az egész napjukat. Nem az itt említett wow, valamilyen konzolos játék. Lehet BigZ is járt kutatószakra az első vizsgaidőszakig, és ott lett ő is játékfüggő. Nem gúnyolódni kellene ezen, eléggé szomorú ez. Tiltani, vagy legalább korlátozni kellene itt is a wowot és hasonlókat, mint kínában. Az SCH is tele van wow függő droidokkal. A jövőjüket rontják el a játékfüggőségükkel, nem meglepő ha végül arufeltöltőként végzik.

en is csak ezert vagyok ebren, hogy megtudhassam tole
milyen ember is vagyok.

de komolyan, ha vallalkozik ra, meghivom egy kavera. :)

(feltetel: 18-26 ev, es nem 8 altalanos. bar ha ilyen sok TTKs
baratja volt, nyilvan o maga is legalabb habilitatussal rendelkezik
a temaban - bar ez esetben kiesett azthiszem az eletkori megszoritasok
alol :( )

akkor ez nem az ELTE TTK lehet, mert annak nincs is gepterme :)

timi kicsim tudod mit jelent a smajli? Smile? vigyoripofa? egy humoros kikacsintas az olvaso fele, jelzi, hogy "tudom en, hogy ez most nem teljesen helyes, de jo vicc volt, ugye?"

Hogy ir egy valodi kutato, mondd meg nekem, szajberanalitikusok gyongye, te. ugy irok-e most? mert ha nem menten eldobom a pennat es a logarlecet, es elmegyek utcasopronek :) (<- note the smajli)

oh apropo egy segito szandeku eszrevetel kedves, humoros irasodhoz:
Volt pár barátom TTK karról

Nem, nem a nemi eletedre es a szellemi kepessegeidre akarok gonoszkodo megjegyzest tenni, csak azt akarom megjegyezni, hogy a TTK kiolvasva Termeszettudomanyi Kar, vagyis a kart nem kell megegyszer kitenni.

De legyszives ne add fel, irjal meg, mert kellemesen feldobta az estemet.

jajj istenem, ide mar BTK -sokat is beengednek?

amugy csak a lelki beked kedveert: en es a vizsgaidoszak
teljesen jo viszonyban vagyunk, bar gondolom Te meg nem eltel
meg kozelebbrol egyet sem.

A hawking konyvet olvastam, es valoszinuleg csoppnyi msberenc
nemkutato eletem soran tobb kozom lett a tudomanyhoz, mint
Neked, Kedves Timi.

btw, tenyleg, meseld el: hogy ir egy kutato?

a feregjatarokrol meg annyit, hogy elmeleti fizika tanszeket
irtam, ha meg jol tudok olvasni.. nem pedig akarmi mast.

a jatekfuggoseg nem tudom hogyon ide, mint irtam, imadom a
szerepjatekokat, s amin en "felnottem" (bar most sem vagyok
tul oreg) valoszinuleg az itteniek 90% -a nem is ismeri

(hint: Elveszett Vilag, Brutalia, Bastard, Aranylaz...)

ja, es ha gondolod, barmikor szivesen latlak a szobamban
az ELTE-n, ahol szivesen meghallgatnam eloben, hogy mennyire
semmirekello eletem van, es hogy mennyire nem kutatok semmit.

bar valoszinuleg errol par ember mast gondolna.

egy valamit KERLEK, aruljatok el:

mibol veszitek, hogy jatekfuggo lennek? :)

sok jatek all sorban, hogy majd egyszer jatszom
vele (es igen, a WoW is ebbe a kategoriaba tartozik
- ti ismeritek egyaltalan barmelyiket? vagy csak jo
szokashoz hiven az ismeretlen dolgokat fikazzatok?),
de nincs idom a munka mellett. de komolyan, elolvastam
a linkelt hozzaszolasom amugy azt tartalmazta, h
ismerem oket, nincs ra idom, es nem vagyok arufeltolto.
ebbol egyeseknek az jott le, hogy en bizony wow fuggo
hipermarketalkalmazott vagyok.

lehet, hogy ujra fel kene vennem a logika targyat,
mert mar ennyire megvaltoztak a dolgok?! :-)

( NagyZ v | 2007. 03. 07., sze – 21:03 )

ja, ize. kifejtened hogy milyen hazugsagon kaptal rajta?

plz, meselj. :)

(aki ismer tudja, hogyha tevedek, azt el szoktam ismerni.)

Te, énnekem nemrég esett le, hogy ezt az árufeltöltést komolyan gondolja, és egyesek el is hiszik neki, 3 szál cigi kellett, hogy magamhoz térjek a röhögőgörcs után. :-)
--
'Please, just tell people to use Windows.' - Linus Torvalds on KDE and GNOME

hm, varjal, most azon kapott, hogy azt hazudtam, hogy arufeltolto vagyok?
vagy mi? :-)

amugy csunya lenne 12 oras arufeltolto melo mellett ide irogatni. szerintem. :)

a tesco titkokat nemreg olvastam el, es a srac frankon leirja, hogy eleg kikeszito
melo.. en sem sokaig birnam. utalom a monotonitast.