Az út a KDE 4-hez: SVG renderelés a KDE alkalmazásokban

Címkék

Egy új sorozat indul a dot.kde.org-on, amelynek a címe "The Road to KDE 4". Mivel a KDE 4 fejlesztése full gázon pörög, Troy Unrau úgy döntött, hogy heti bontásban tárja az érdeklődők elé a népszerű desktop környezet várható újdnoságait. Az első téma a KDE alkalmzásokban használt SVG leképezés. Egy rakás képernyőképpel megtűzdelt beszámoló itt.

Hozzászólások

Aham, -- ahogy ott is felmerült, -- a kérdés, milyen erőforrás-igénye lesz ennek például egy SVG hátterű ablak átméretezésekor. Vagy ezt is el lehet végeztetni a GPU-val?

Soha nem ertettem, h miert vetemednek az emberek kde-re. nagy, lassu, es egyaltalan nem szep. (utolso csak szubjektiv)
---
seredi@gmail.com

Kezelhető, egységes, integrált (IGEN, nekem tetszik ha nem 20 alfa/béta programmal tudom megoldani hogy mozogjon az egér, vagy működjön a vágólap), agyrém HIG-gyártás helyett fejlesztés is megy, és szerintem szép is (de ez szubjektív).

Ami még tetszik az a WindowMaker, csak WINGs-re elég kevés program van, hányadék asztalt meg (amiben mind a 200-féle történelmi/simán csak szr toolkit képviseli magát) nem akarok :(

edit: erőforrás... A Gnome ugyanennyit foglal (ld múltkori epenis topic), ami meg nem, az a közelükbe sem ér funkcionalitásban, szóval nem összehasonlítható.
Persze, a single xtermnél többet eszik, de ha neked ez kell, arra valók a svgalib/fb programok, akkor még az X sem foglal memóriát...

Mert az elso ketto nem szubjektiv? :) Funkcionalitas vs. eroforrasok. Ez mar csak ilyen jatek. Nyilvan van aki jobban szereti, ha a gepe villamgyorsan inditgatja a terminal-ablakokat.

Nekem jobban tetszik, hogy (kiragadott peldak) ha beesik egy level a Kontactba, rahuzhatom a Contacts ikonra es automatikusan bekerulnek az ismeretlen feladok az addressbookba, vagy ha a naptarra huzom, kijelolhetek egy tetszoleges idopontot (valaszadas, meeting, stb), esetleg egybol latom, hogy valami uzenetkuldo szolgaltatason online-e a kuldo fel - esetleg egy kattintassal gyorsan meg is beszelhetjuk a problemajat.

Vagy eppen hogy az io-slave-eken keresztul a kde-s alkalmazasok transzparensen latjak az eroforrasokat (teszemazt fish-en keresztuli file-szerkesztes). Vagy hogy eppen alt+f2-vel nem csak programokat indithatok, hanem google, wikipedia, egyeb keresesek (akar a cegunk belso tudasbazisaban) is, de egyszeru szamologepkent is hasznalhato.. Esetleg hogy ha feldugok egy digitalis kamerat, a digikam magatol beimportalja oket datum szerinti konyvtarstrukturakba, majd par kattintassal lekonvertalja oket es felnyomja a flickr-re. Vagy teszemazt konquerorbol bluetooth-on keresztul felkuldhetek file-okat a telefonomra.

Sorolhatnam napestig. Termeszetesen YMMV. Nyilvan eroforras az kell neki, de nem is azert vettem a gepem, hogy unatkozzon, hanem hogy minel jobban dolgozzon a kezem ala, es segitse a napi feladataimat. Es jelenleg (kovetve a kde devblogokat) ugy erzem, hogy a 4-es sorozat meg tobbet fog nyujtani ebbol a szempontbol.

Ezt jól megfogalmaztad. Én 3 éve használok KDE-t, de még mindig felfedezek fel benne olyan dolgokat, amelyek nagyon megkönnyítik a munkát, nem is tudom hogy voltam el nélkülük.
Az erőforrás igénye nem hiszem, hogy több mint a gnome-nak, de egyébként sem érdekel, 2700MHz-en ketyegő gépem kibírja.

Teljes mertekben igazad van, a wm valasztas szubjektiv.
Engem az egeszben csak az zavar, hogy alternativakent a legtobben a kde-t, meg a gnome-ot hozzak fel (persze, ezekre fejlesztenek a legtobbet), de attol meg van elet ezeken tul is (e1x, fluxbox, etc).
Igy visszaolvasva foloslegesnek tunik ez a comment a tied melett, de azert had menjen.

---
"A psziche letezo, sot maga a letezes."

Nemreg megneztem egy kde-t, gyakorlatilag csak megszokasbol hasznalok xfce-t. Qt binding viszont allitolag kevesebb nyelvhez van, mint gtk-s, bar most neztem, hogy olyat is tud, hogy a gtk-s programok nezzenek ki ugyanugy, mint a qt-sek. Gondolom ez a dialog ablakokra meg hasonlokra nem vonatkozik, de igy is eleg jo.

Az a színkényszerítés, amiről beszélsz.
A GTK-QT engine más, a beállított QT téma grafikus elemeit ülteti át GTK2 progikra több-kevesebb sikerrel, pl. az OSX-szerű (qtpather?) QT engine-el borzalmas az eredmény, Plastikkal viszont pofás.

A Mozilla-származékok XUL alapúak, a "firefox default" téma a GTK-QThez hasonló XUL-GTK wrapper, tehát azokra ez nem feltétlenül érvényes (Thunderbirddel megy, Firefoxszal szar).

edit: Ja, valaki említette már hogy mi lenne ha nem 20-féle graphic toolkit lenne forgalomban? :D

Én:

Régebben fvwm-et használtam. Akkor jó volt. Meg gyors.

Aztán amikor lett elég erős gép, akkor tettem fel gnome-ot és kde-t. Használtam mindkettőt, és a KDE maradt.
1 okból: kényelmes használni. A KDE kézreáll. Utána a Windows (amit szintén rendszeresen
használok) lényegesen kényelmetlenebb. A gnome user interface guideline-t követő alkalmazások meg szerintem baromi kényelmetlenek.

Nagy, az igaz.
KDE nem lassabb, mint gnome (persze mindkettő lassabb, mint mondjuk fvwm)
Nem szép? A szépség nem szempont. És én a gnome-ot egyébként kifejezetten rondának találom. Mondjuk ettől még használnám, ha jobban kézreállna, mint a KDE. Gondolom mindkettő kinézetét testre lehet szabni, bár én mindkettőt default beállításokkal használom. Egyedül a konsole háttérszínét és betűszínét állítom át. Ja, meg az alsó panel méretét, hogy több sorban elférjenek rajta az ikonok.

Gnome-ban ami nem tetszik, (a file requesteren meg az előre tett cancel gombon kívül) az az, hogy valami oknál fogva az általam rendszeresen használt néhány gtk-s program (firefox, gnucash, gcompris, meg még kb. 10, amit ritkábban használok) kezelői felületének viselkedése között hatalmas eltérések vannak, és gyakorlatilag nem érzem azt, hogy van egy viselkedés, ami a természetes, és mondjuk ez vagy az a program "rossz", hanem minden úgy működik, ahogy. És ez fura, és szokatlan.
Meg vannak értelmetlenségek, hibák. Ha egy mezőben kiválasztok valamit kurzorral, és nyomok entert (naptár widget pl.), akkor nem az lesz aktív, hanem ugyanezt meg kell csinálni egérrel, vagy ha amerikai billentyűzeten nyomok =-t, az mást csinál, mint magyaron, ilyesmi. Szóval az egésszel valahogy az a benyomásom, mintha össze lenne tákolva, és nem lenne mögötte közös koncepció.
Ráadásul ezt az =-s hibát bejelentettem a gnome bugzillán, kb. 3 éve. Azóta a gnucash gtk1-ről gtk2 lett, volt verzióváltás, meg minden, és a hiba nincs továbbra se kijavítva, csak annyit írtak, hogy igen, ezt meg kéne csinálni. Ez nem jó így. A karakterkódolási hibát is tőbb, mint egy évbe tartott, amíg kijavították, mert kiderült, hogy valami alapvetően el volt cseszve az XML kezelés tervezésében. Vagymi.

KDE-ben meg tetszik, hogy a programok ugyanúgy működnek, ha egy új progit telepítek, akkor nem kell újra sakkozni, hogy vajon melyik billentyűre mit csinál, doksit olvasni az UI használatához.
Hibajegyekre is elég gyorsan reagálnak, és általában érdemben. Ráadásul (és ez fontos) ami hibákat bejelentettem KDE-nél, azok olyasmik voltak, hogy jó lenne ha ezt is tudná, stb. a fent említett 2 gnome hiba meg elég komoly volt. Kifejezetten fájdalmas miattuk használni a programot (bár most úgy tűnik, végre a kmymoney2 elérte fejlettségben azt a szintet, ahol már elfogadom, és száműzhetem a gnucash-t. Bár még mindig többet tud, de nem éri meg a kényelmetlenséget).

G

"1 okból: kényelmes használni. A KDE kézreáll. Utána a Windows (amit szintén rendszeresen
használok) lényegesen kényelmetlenebb."

Nekem is ez a tapasztalatom. Gentoo alatt még gyors is *ubuntuhoz képest

Amikor legutoljára használtam Gnome -ot (4-5 hónapja) akkor még nem volt benne a menük szerkesztésének lehetősége. Azonnal tértem vissza KDE -be. Nem régen olvastam, hogy húdefasza lesz clipboard kezelés a gnome -ba és ettől mennyivel használhatóbb lesz...
Szerintem ezek az őskorban élnek...

A KDE-t nem fejleszteni kell, hanem ugy ahogy van kidobni a picsaba! Elhizott otromba dinaszaurusz.
XFCE forever!

Seggfej baratom! Ha azt hinnem, hogy a szemelyes izlesem korul forog a vilag, akkor valoszinu, hogy azert hinnem azt, mert olyan visszajelzeseket kapok tole. Es akkor nem lenne egy olyan feed-back-em a vilagtol, hogy a KDE egy sikeres, jo rendszer es sokan orommel hasznaljak.
Tehat nemi kis logikaval belathatod (talan te nem a sqrt(2) IQ-dal, sajnos), hogy en pont azt hiszem, hogy _nem_ az en szemelyes izlesem korul forog a vilag.

Mas:
Mondjuk az XFCE azert egy jo ablakozo rendszer, mert van mihez kepest jonak lennie :)

Na csa!

Hát ami azt illeti, eredeti megnyilatkozásod tipikusan interfész-náci volt (nyírjuk ki a másikat, ami nekem épp nem tetszik). És már bocs, de a "náci" kifejezés egyáltalán nem vulgáris vagy kulturálatlan, ellentétben a te csodálatos szókincseddel. Megjelenik egy hír az új KDE új szolgáltatásairól, és erre meg ideírsz egy ilyen szakmailag nulla, totálisan böszme "hozzászólást". Szánalmas.

"A KDE-t nem fejleszteni kell, hanem ugy ahogy van kidobni a picsaba!" (idézet bezárva) -- Ezt neveztem náci megnyilatkozásnak. Vagyis azt a megnyilatkozást, hogy valamit, amit nem kedvelek, ami nem az enyém, de amúgy szépen fejlődik, éli a maga világát, brutálisan kinyírom. És semmi relevanciája nem volt a hozzászólásnak a cikk témáját illetően (felesleges topikszemetelés bicskanyitogató, vulgáris stílusban).

"A nácizás US fórumokon és flamekben egy bevett dolog."

De ez itt nem az US. AZ US könnyen ugat, mert nem sokukat tüzelte el a náci gépezet. Magyarországon ennek más jelentése van. Sajnos.

"Az "interface nazi" kifejezés pedig Linus Torvaldstól származik ha jól tudom......."

És akkor wtf. Akkor is elhatárolódtam tőle.

--
trey @ gépház

Csak megállapítás volt, én sem támogatom hogy lenácizgassuk egymást (még akkor sem ha néha nem áll túl messze a valóságtól) se itt se élőben...

Linus azért került a képbe, mert gondolom itt ő lett idézve (bár idézőjel jöhetett volna), szintén nem túl helyes, de tény.

Elismerem, hogy egyértelmübb kellett volna lennem. Nyilván nem NSDAP-tagságra gondoltam, hanem a Linus-féle "interfész-nácizmust" parafrazáltam. Azt a hozzáállást helytelenítettem, amikor valaki egy jelentős fejlesztést halálba küld, mert az nem része a saját habitusának. És nem csak ezt helytelenítem. Elkedvtelenit, hogy mivé vált az utóbbi időszakban a HUP. Alig érzek már késztetést, hogy ide látogassak. Lássuk pl. ezt a topikot. KDE szimpatizánsként érdekelnek a 4-es sorozat újdonságai. Mindig, amikor láttam, hogy új hozzászólásokat írtak ehhez a topikhoz, rögtön megnyitottam, hátha valami plusz információt vagy érdemi véleményt olvashatok. S aztán megláttam azt a "hozzászólást", és nagyon dühös lettem. Én az afféle röffenéseket azonnal törölném.