Én .... UHU-Linux-ot.

Egyéb

korábban is, most is és a jövőben is használok majd
13% (197 szavazat)
korábban nem, jelenleg igen, és a jövőben is használok majd
1% (8 szavazat)
korábban nem, jelenleg sem, de a jövőben használok majd
2% (35 szavazat)
korábban nem, jelenleg igen, de a jövőben nem használok majd
1% (18 szavazat)
korábban igen, jelenleg nem, és a jövőben sem használok majd
33% (500 szavazat)
korábban igen, jelenleg is, de a jövőben nem használok majd
2% (29 szavazat)
korábban igen, most nem, de a jövőben használok majd
11% (173 szavazat)
sose használtam
37% (572 szavazat)
Összes szavazat: 1532

( trey | 2006. 05. 29., h – 07:49 )

Vajon kimaradt valami? :-D

--
trey @ gépház

Úgy lett volna precíz, hogy:

1.bit: korábban haszáltam az UHU Linuxot
2.bit: most használom....
3.bit: használni szándékozom a jövőben...

És akkor 8 lehetőség van. Bár némelyik nem feltétlen reális, de elvileg ezek lennének.

Én egyébként 000 vagyok, mert nincs időm kísérletezgetni, bár szívesen megtenném.

András

Ehh, amikor meglattam a szavazast, rogton az jutott eszembe, hogy miert ilyen nyakatekert modon kellett megfogalmazni.
Mit szoltok pl ehhez:

UHU Linux hasznalat: mult, jelen, jovo. 0=nem/nem tervezem. 1=igen/tervezem.
Valasztasi lehetosegek: 000,001,010,011...

_Konnyebben_ es _gyorsabban_ meg lehetett volna fogalmazni(trey), sokkal _atlathatobb_. Raadasul a nyajas olvaso is sokkal _hamarabb_ tudja ertelmezni, mint a kormonfont, bonyolult, hosszu mondatokat.
SOT: biztos nem marad ki egy lehetoseg sem.

IMHO.

Én se fogom még egyszer. Nem voltak jó tapasztalataim, alapvető dolgokat nem ismert fel a gépen, és ráadásul a hálózatot se sikerült az istennek feléleszteni. Pedig átlagos konfig, és azon a gépen a hálókártyát a többi általam kipróbált disztró gond nélkül látta.

használtam, soha többet... egyszerűen a hangártyát nem ismerte fel, egy csomó minden nem működött, megpróbáltam felrakni az nvidia binaryt: a következő X indításnál kifagyott az egész rendszer.. aztán nagy nehézséggel sikerült a hangkártyát működésre birnom, de csak a KDE-s programoknak és az xmms-nek volt hangja....

Nézz körül légy szíves a Debian bugtrackerében az általunk jelentett hibákra és az ő reagálásaikra rákeresve (a lezártakra is), és ezek után mondd hogy a Debian fejlesztésével minden rendben van. Én nem mondom hogy az UHU-val minden rendben, igencsak lenne mit javítanunk, nade nehogymár a Debian legyen a példakép!

Sziasztok!

Íme az én UHU-s mondanivalóm:

Miután legyalultam a Win98-at, többféle disztribet kipróbáltam. A SuSE 7.0 (felismerte a hangkártyámat), Mandrake 7.2 (emberbarát vagy felhasználóbarát :) ), Debian Potato (imádom a konzolos beállító programokat). Mindegyiket használtam egy-két hónapig, próbáltam nem-felhasználó szemmel felderíteni a rejtelmeiket.

Utána jött az UHU. Ugye, magyar égre - magyar ufót, csak ki kell próbálni. Hát küzdöttem vele egy darabig, de valahogy nem tetszett. Megtaláltak az apró kis hibák. Nem volt sok, de zavaró volt.

Kijött valamelyik új Mandrake, vagy a Woody, a fene tudja már, az UHU 1.2-ig azt használtam. Jó volt, de valahogy mégsem jött be. Azt hiszem, hogy külső programok telepítésével voltak gondjaim (bináris ill. forrás), meg talán a supermountra haragudtam meg egy párszor. Meg talán a Gnome-mal. Meg egy két fájl nem a megszokott helyére került.

Ezek nem nagy dolgok, de egy idő után visszakerült a Woody majd miután meguntam a szükséges friss dolgokat forrásból feltenni, a Mandrake 10.1. Azóta is ezt használom mindkét gépemen Fvwm-mel, nem is fogom lecserélni, csak ha kihal alóluk a winchester. Debian meg megmaradt az átjárón.

Az ilyen kis hibák minden disztribúcióban benne vannak, és ezért nem szabad az adott disztró összeállítóit kerékbe törni. Olyan mint meggyeslepény, néha benne marad egy-két mag, amire aztán vagy ráharapunk vagy észrevétlenül lenyeljük. Az UHU az idők során bebizonyította, hogy fejlődőképes és elég sokan szeretik is, de azt is el kell érni, hogy a felhsználók ne pártoljanak tőlük el. Ehhez legalább a viszonylag sűrű frissítés, a sok UHU-s csomag és terméktámogatás szükséges. Ehhez meg sok pénz, sok szabadidő, sok jómunkásember és sok megértő feleség / barátnő kell. Nem b@sz#g&tn| kellene őket avval, hogy ilyen rossz meg olyan rossz, hanem küldeni a levlistára a hibajelentéseket, UHU-s csomagokat gyártani esetleg fordításba, tesztelésbe besegíteni.

Nem volt szándékom senkit sem megsérteni az előző mondatommal, ha mégis valakit sikerült, akkor bocsi. (Bevallom, hogy én sem küldtem, de csak egy 9600 b/s-os betárcsázós mobil-netem volt, amit csak végszükség esetén használtam.)

pozsarzs

( zoozo | 2006. 05. 29., h – 08:18 )

Az Ubuntu megjelenése óta, végképp semmi értelme nem maradt a jelenlegi teljesen "home made in Hungary" UHU-linuxnak.
Ha a cél a tökéletesen magyarított barátságos linux, akkor azt Ubuntura kellene alapozniuk és az extra befektetéseket csak magára a magyar fordításokra és karakterkészletre fordítaniuk.
Úgy kevesebb problémája lenne az UHU fejlesztőknek és felhasználóknak egyaránt, és gyakrabban lehetnének kiadások is.
Lehetett volna járni sikeresebben a teljesen önálló magyar disztrib útját is, de akkor nem kellett volna kizárni az önállóan csatlakozni szándékozó fejlesztőnek az érdemi munkából és döntésekből, és valódi UHU community-t kellett volna építeni. Ezt ma már a Frugalware megcsinálta helyettük úgy ahogy kell.
Az UHU mintha nem hallaná meg az idő szavát. A 90-es évek kereskedelni RedHat-jának a magyar kistestvérét próbálják megcsinálni, de ehhez itt nincs megfelelő méretű piac. Sőt maga a RedHat is vegyes rendszerre állt át, a közösségi Fedora-ra bízva a distrib fejlesztését, amire a saját kereskedelmi RHEL is épül.

Ha az "értelme" szót legtágabb értelemben vesszük akkor igazad van. Ha valaki saját disztribet rak össze csak magának annak is van értelme, mert sokat tanul belőle a rendszerről, felépítéséről stb.
Az "értelme" szó üzleti értelmében viszont fenntartom a feljebb írottakat.

Bocs, de üzleti értelemben viszont annak nincs értelme, amit Te írsz. Nem mintha értenék hozzá, de, gondolom, ha van egy jó ötleted az üzleti életben, céget alapítasz és lenyomod a béna konkurenciát. Az UHU Linux kft. nem Microsoft, legyőzhető. Szóval hajrá-hajrá! Én nagyon örülnék, ha a magyar nyelvet jól támogató disztrók versenyeznének a kegyeimért...

Szerk.: Bár igaz, ami igaz, számomra is teljes homály, miből is él a kft. Ha jól tudom, egyéb munkákat is vállalnak, a disztribúciófejlesztés csak azután jön. Szóval talán tényleg nem bombaüzlet ez az egész. -- Baljós gyanú lepett meg. Lehet, hogy nem is (csak) a pénzért csinálják?... =:-O

Bocs, de neked sincs teljesen igazad, az üzlet nem "a lenyomok mindenkit jól" féle játék, hanem egy célja van: a profit. Ha eközben van konkurencia, na akkor jöhet a versengés, és nem a "lenyomom jól".
Ha béna az a konkurencia, akkor nem is kell lenyomni, és nem is igazán konkurencia, szét is esik magától, ha a te üzleted jól működik.
Ha az UHUsok elegendő profitot termelnek maguknak, akkor fenn tudnak maradni, és tudják fejleszteni a disztribjüket. Én sok disztrót kipróbáltam már, és szvsz az uhu jobb mint az ubuntu, viszont az ubuntu csomagellátottságával szemben labdába sem rúghat. Az viszont már igaz, hogy a belterjes community-vel vannak gondok... Akinek nem inge ne vegye magára, vannak ott is kiváló skacok. A frugal, na igen... azok megcsinálták

Egyetértek veled, főleg ami a belterjes uhu community-t illeti.
Mivel az Ubuntu csomagellátottsága sokkal jobb mint az UHU-é, pont ezért lenne üdvös, ha ezeket az ubuntus csomagokat használnák az UHU-ban is. Ettől még maradhat minden pozitívum ami ma is megvan az UHU-ban, design, asztalbeállítás, extra UHU rendszereszközök stb. és persze az UHU-Bagoly. :-)

Úgy tűnik az egyetlen érv a jelenlegi módon fejlesztett UHU-linux mellett az, hogy ha bemennek az kft. képviselői a MEH-be esetleg az IHM utódába vagy valamelyik más minisztériumba majd, akkor meggyőződéssel mondhassák, hogy a mi UHU-nk bizony teljesen hazai magyar fejlesztés.
Ez esetben egy nagyobb UHU fejlesztői community is zavaró lenne a háttérben, mert akkor az egyébként is lassú felfogású magyar politikusok nem értenék meg, minek támogatni egy olyan projektet, amit már úgyis sok önkéntes fejlesztő támogat munkájával.
Bár az állítás ígyis csak látszólag igaz, mert a linux kernel vagy a többi felhasznált programcsomag forráskódjának jórészét így sem Magyarországon fejlesztik.

Tévedsz, ennél több az értelme. Gyakorlatilag az UHU-sok és más hazai disztrib fejlesztők is megmutatják, hogy van itthon ilyen szintű Linux szakértelem.
Ez nagyon fontos, mert bármely Linux disztribúció állami vagy nagyobb céges használatánál az az első kérdés, hogy ki fog támogatni és mennyiért.
Hála a 3 disztribnek, nem lehet azt mondani, hogy nincs országunkban Linuxos szakértelem.

A támogatás nem teljesen egyenlő a saját disztribúció fejlesztésével. Igen a M$ zárt világában csak az anyacég van abban a helyzetben, hogy támogatást tudjon adni saját rendszereihez, és sokan gondolják ezért úgy, hogy akkor a linux disztribuciok világában is biztosan így van. De tévesen gondolják, mert nem így van. Az ULX is ad támogatást ráadásul több disztribhez is. És nem is az egyetlen ilyen linuxos support cég.
Mellette van még pár "hagyományos saját disztribes supportot" is adó cég, pl. Novell vagy Redhat.
Szerintem is jó, hogy 3 magyar disztrib is van, még akkor is ha közülük csak a Frugalwarenek sikerült eddig megtalálni az ideális utat.
Nem kell megszünnie az UHU-nak és teljesen beolvadnia az Ubuntuba, ilyet nem írtam. De ha saját csomagolású .uhu csomagok helyett áttérnének az Ubuntu csomagjaira, attól még maradhatna az UHU név, UHU design a bagollyal, UHU telepítő és adminisztrációs programok. Az UHU felhasználók észre se vennék a váltást, csak azt, hogy
stabilabb lett a rendszerük, sokkal több csomagot telepíthetnek probléma nélkül és hasonló pozitívumokat.
Ráadásul egy csomó erőforrásuk felszabadulna, ami most feleslegesen megy el a rendszer csomagjainak fordítására összeállítására.
Az Ubuntu csomagokban is le lehet cserélni a csomagleírást magyarra, tizedannyi munkával mint annak a csomagnak az újbóli előállítása lenne.
Valaki írta egy fórumon nagyon találóan: a szabad szoftver világ legfontosabb szabálya, hogy "ne akard feltalálni a spanyolviaszt!"
Az UHU ezt erőlteti már 7 éve. Vajon feltették már az UHU fejlesztők maguknak a kérdést:
Mitől egyedi az UHU, mitől jobb mint a többi linux disztribúció?
Ha az egyetlen válasz az, hogy attól, hogy "Magyar és a mienk", akkor az az ágyúval verébre lövés tipikus esete.
Magyarításhoz csak fordítással kell foglalkozni, és a fontok beállításával, újracsomagolással nem. És a szép design-os jól adminisztrálható asztalfelülethez sem kell minden egyes csomagból saját gyártmányt készíteni.

Ezt a 7 évet kertib kolléga említette.
Bár akkoriban még nem linuxoztam, de ha jól emlékszem valamikor 1999 2000 táján kapott 40 millió Ft pályázati pénzt az UHU-linux Kft, bár akkoriban még más neve volt.
Ebből finanszírozták a fejlesztést az UHU 1.0-ig, lehet tovább is. Az 2002-ben jelent meg.

Lehet, hogy 2001 vagy 2002, még a fidesz kormány adta az biztos.
De akkor végképp nem értem kertib 7 évét.
Az biztos, hogy akkor még nem lehetett UHU-linux Kft a cég neve, mert magát az UHU nevet is a fejlesztés alatt találták ki, ergo a pályázat elnyerésének a pillanatában még biztosan más neve volt a Kft-nek.

Most direkt kötözködsz? Mi alapján mondod, hogy "az biztos"? Honnan származnak információid, hogy ennyire biztos vagy bennük így kívülállóként is? Honnan veszed, hogy a fejlesztés során alakult ki az UHU név? Én úgy tudom a többiek elbeszéléseiből, hogy a név elsők között született meg, talán már a kickoff meetingen.

A cégadatok nyilvánosak, párezer Ft-ért lekérdezheted hogy mikor alakult a cég. Én úgy tudom, hogy 2001 május végén, tehát pár napja voltunk 5 évesek. Lehet hogy rosszul tudom, lehet hogy ez az időpont a kickoff meeting napja és a cég máskor alakult. Nem tudom. Az UHU név már az elején megszületett, ezért kötve hiszem, hogy bármikor is másmilyen neve lett volna a cégnek.

Ezt olvasd el kérlek:
http://mlf.linux.rulez.org/archivum/linux-flame-200308/msg05200.html
Már nagyon rég írtam, elég hosszú, de bízom benne hogy kristálytisztán megválaszolja azon kérdésedet, hogy miért nem másik disztribúción alapulunk. Azt egyébként végképp nem értem, miért az Ubuntu kéne hogy legyen az alap, amelyik tudtommal még egyáltalán nem létezett, amikor az UHU már igen.

Köszi a linket, majd válaszolok rá részletesen, itt a hup.hu fórumon ha az neked is megfelel.
Azért javasoltam az Ubuntu-t, azaz pontosabban ubuntu csomagokat, mert frissek, stabilak teszteltek, és sokkal több van belőlük mint amennyi jelenleg UHU-hoz elérhető ubk-val együtt.
A debian csomagok ellen még érthető volt az az érv, hogy bár sok van belőlük, de a stabil kiadás csomagjai ritkán jelennek meg így általában régi outdated programokat tartalmaznak. A Sid pedig nem tesztelt így arra nem jó stabil disztribkiadást építeni. Ezt még megértem.
De az Ubuntu megjelenése óta minden megváltozott. Szinte valamennyi linux rendszerre elérhető programból lehet találni ma ubuntu csomagot, ha máshol nem hát az universe-ben.
Az UHU ezt a csomagválasztékot soha, vagy legfeljebb borzasztó erőfeszítések árán fogja tudni elérni. Unbuntu csomagokra alapozott UHU-van könnyen telepíthető lenne szinte bármilyen program, és ez az amire a kezdőknek, az UHU legfőbb célközönségének szüksége van.
Azért mert az UHU régebbi mint az Ubuntu, még nem lenne rangon aluli ubuntus csomagoka használni az újabb UHU kiadásokhoz.
A magyarítás már nem érv a teljes UHU rendszer összes csomagjának házon belüli előállításához. Ez ubuntu csomagok használatával is megoldható sokkal egyszerűbben, és hatékonyabban.

> Az UHU ezt a csomagválasztékot soha, vagy legfeljebb borzasztó erőfeszítések árán fogja tudni elérni.
Nem célunk, sőt, ha lehet, talán inkább az ellenkezője a célunk (bár ennek érdekében nem teszünk radikális lépéseket), a MacOS style: minden feladatra 1 azaz egyetlen darab überkiller alkalmazás, nem pedig alternatívák tömkelege.

A magyarítás már nem érv a teljes UHU rendszer összes csomagjának házon belüli előállításához.
Nem konkrétan a magyarítás, hanem általánosan: más disztibúcióra véleményünk szerint nem lehet normálisan építkezni. Az alapokra kell építkezni, vagyis a szűz forrásokra, és szükség esetén innen-onnan-amonnan puskázni, patcheket lenyúlni, az egyik csomaghoz az egyik disztribből, másikhoz másikból stb. De ezt is hosszasan kifejtem és meg is indokolom az említett levélben. Légy szíves, olvasd végig, _mielőtt_ itt reagálsz bármit. Nagyon sok kívülállónak hasonló a véleménye a tiedhez, sok szempontból meg is értelek és el is fogadom érveidet, de hidd el, innen bentről, amikor nekünk kell mindent végigcsinálni, nagyon-nagyon más a kép.

Ez az utolsó válaszom az említett e-mail-ra adott részletes válaszom előtt. A hozzászólásod első felére most reagálnék.
A MacOS style magyar linux valóban jó ötlet. Csak az a baj vele, hogy a linux sőt az open source világ nem erről szól. Ez a világ a választás szabadságának törvénye szerint alakult ki mai állapotára.
Ennek a megváltoztatása ugyan nem lehetetlen, de nagyon nagyon sok pénz és/vagy programozói erőforrás kellene hozzá. /Az Ubuntu projekt több mint 2 milliárdnyi Ft-nak megfelelő összegből gazdálkodhat, mégsem vágtak ők sem eddig egy ilyen vállalkozásba/.

Egy példa, ami talán közel is áll az UHU-hoz:
Videoljátszóból mint mindenből több független program közül is választhatunk linuxon. Az mplayer még ma is jó választás, a mai napig az mplayer támogatja a legtöbb codecet és fileformátumot. Így egy tetszőleges videofilet legjobb eséllyel az mplayerrel tudunk lejátszani linuxon. Így ez lehetne az UHU egyik überkiller alkalmazása. Csak akkor van baj ha valaki DVD-t szeretne lejátszani az UHU-ján és ragaszkodik a DVD menükhöz is. Ez sajnos a mai napig hiányzik az mplayerből. Így ha továbbra is az mplayert akarjátok überkiller és kizárólagos UHU movie lejátszónak, akkor meg kellene írnotok/iratnotok hozzá a DVD menü supportot, az pedig idő és pénz. Vagy választhatjátok a xine-t helyette, de akkor a xine-ból hiányzó quictime/sorenson, realvideo stb. támogatást kellene hozzáírnotok a xine-hoz, ez pedig megintcsak idő és pénz. Az mplayer és xine kódját open source ide vagy oda sajnos nem lehet egyszerűen összemixelni, egy überkiller movie lejátszóvá.
Ezért, mégis csak szükség van több párhuzamos movie lejátszóra, vagy le kell mondani egyik vagy másik funkcióról. És ez csak egy példa volt egyetlen területen.
Számtalan más feladatra szintén nincs linuxos überkiller alkalmazás, mert ez a világ a sokszínűségre épül, hol ez hol az a megfelelőbb. Vannak persze kivételek, de az inkább kisebbsége a feladatoknak.

"Nem célunk, sőt, ha lehet, talán inkább az ellenkezője a célunk (bár ennek érdekében nem teszünk radikális lépéseket), a MacOS style: minden feladatra 1 azaz egyetlen darab überkiller alkalmazás, nem pedig alternatívák tömkelege."

Fölhívnám a figyelmedet a szövegértés fontosságára. Az idézett mondatban szerepel a "ha lehet" és a "nem teszünk radikális lépéseket" rész is. Szerinted ezek mit jelentenek? Esetleg nézd meg, hogy milyen csomagok vannak az UHU-ban. ftp://ftp.uhulinux.hu/uhu/dev/packages

Felhívnám a figyelmedet a szövegértés fontosságára. Különösen a
"az a baj vele, hogy a linux sőt az open source világ nem erről szól" mondatrészre. Szerinted ez mit jelent?
Ilyen erővel bármilyen állításokat tehetnénk. Akár ilyeneket is:

Rendszerünk fejlesztésének célja kulcseleme az ÜSzMI, azaz Über-Szuper Mesterséges Intelligencia kifejlesztése, ha lehet minél előbb. Bár ennek érdekében nem teszünk radikális lépéseket. Továbbra is foglalkozunk azért a kernel összeállításával, init scriptekkel, rendszerlibekkel, fejlesztőkörnyezettel és természetesen felhasználói programokkal. Csak nem szentelünk akkora figyelmet a rendszer esetleges tervezési-, biztonsági-, vagy egyéb programhibáira. Ugyanis amint az ÜSzMI fejlesztése eléri a béta fázist, átveszi majd az akkor aktuális testing/unstable rendszerünk fejlesztését, és önfejlesztő intelligenciája segítségével kijavít minden hibát a rendszerünkben, méghozzá addig sosem látott tökéletes gyorsasággal pontossággal és hatékonysággal. Sőt az ÜSzMI első béta változatától maga fog dolgozni saját 1.0-ás stabil kiadásán is. Nekünk akkor már csak a vasat kell alá tolnunk.
Az 1.0 ÜSzMI megjelenése után rendszerünk fejlesztése előtt új dimenziók fognak megnyílni. Bár ennek érdekében nem teszünk radikális lépéseket, csak olyan új feladatok megoldását tervezzük, mint az AIDS és a rák általános gyógymódjának megtalálása, antigravitációs hajtómű vagy a fénysebesség feletti /SVOL, azaz superveocity of light/ űrutazás problémáinak megoldása, ha és amennyiben lehetséges.
Az ÜSzMI 2.0 fejlesztését már teljes mértékben az ÜSzMI 1.x önmaga fogja végezni. A 2.0 kiadás számára meghatározott célunk a végső, mindent megmagyarázó válasz megtalálása, az Élet az Univerzum és Minden legvégső kérdésére. Természetesen csak ha lehet és továbbra sem fogunk tenni ennek érdekében radikális lépéseket.
Az ÜSzMI 3.0 kiadása a pedig magával a Végső Kérdés kutatásával fog foglalkozni, ha lehetséges. :-)))))))))))

Nem tartod reálisnak a céljainkat? Mielőtt kritikád vagy kétségeid megírásához billentyűzetet ragadnál felívnám a figyelmedet,a szövegértés fontosságára. A fenti írásban többször is szerepelnek a "ha lehet" és a "nem teszünk radikális lépéseket" mondatrészek is. Gondolkozz el azon, hogy: Szerinted ezek mit jelentenek?
:-)))))))))))

Felhívnám a figyelmedet a szövegértés fontosságára. Különösen a
"az a baj vele, hogy a linux sőt az open source világ nem erről szól" mondatrészre. Szerinted ez mit jelent?

Az hogy _neked_ miről szól valami, nem jelenti azt, hogy másoknak is arról szól, sőt az sem biztos hogy ez baj. Szerintem.

:-))
A MacOSX style überkiller alkalmazásokat összegyűjtő UHU linux megvalósítása utópia. Az UHU számára rendelkezésre álló pénzügyi és emberi erőforrások messze nem elégségesek ehhez. Ezért a "ha lehet" egyáltalán nem lehetséges. De ez sem baj, szerintem. Csak nem kellene ábrándokat kergetni.

Szerintem az 1.1 és 1.2 UHU nagyon juzerbazár volt,
úgy telepítésben, mint használatban. (Köszönöm a fejlesztőknek és az UBK -nak)
Nálunk beépült a családba. Egyedül arra rágram be, hogy az apt-get dist-upgrade után teljesen lehalt.
Most Sarge/Etch uralja a home gépeket, de biztos kipróbálom az 2.0 baglyot.

> Egyedül arra rágram be, hogy az apt-get dist-upgrade után teljesen lehalt.
Ez kizárólag úgy következhet be, ha átszerkeszted az /etc/apt/sources.list fájlt. Ez esetben feltételezem, hogy a fájl első negyven sorában magyarul és angolul is megtalálható, #-okkal keretbe tett, "FIGYELEM!" kezdetű szöveg sem kerülte el figyelmedet. Innen kezdve pedig szerintem nem ildomos az UHU-t okolni... Javíts ki kérlek ha valahol tévednék.

Ubuntu. Biztosan jó, de sajnos nekem nem jöt át.
Probáltam innen-onnan, de mindig oda jukadtam ki, hogy viszaraktam a jól bevált debianomat. (hisz az ubuntu is arra épül)
Egyébként az uhuval is ez a helyzet. Mindig felteszem, de mindig rá kell jönnöm, hogy még mindig nem az igazi.
Félreértés ne essék a Debian sem váltja meg a világot, de eddig a wine belövésén kívül mindent meg tudtam oldani vele.
(Az uhuban éppen a wine az ami számomra meggyőző)

:)

( Ineteq | 2006. 05. 29., h – 08:39 )

Szerintem azért "csal" majd a végeredmény, mert ide főleg informatikusok járnak, akik szeretnek hard-disztrókat használni, amit saját kedvükre tudnak finomhangolni. Viszont egy átlagember, akit megkímélt az ég a windowstól, vígan elvan az uhuval, azzal, hogy könnyű beállítani, és a falra mászna attól, ha konzolban kéne matatnia.

Nem úgy volt hogy átállunk. Úgy volt, hogy megvizsgáljuk az rpm-re átállás lehetőségét. Nagy különbség!

Megvizsgáltuk, és egyelőre elvetettük. Meggyőződésem szerint felhasználói szemmel nézve az rpm (fontos: semmiképp sem önmagában, hanem kiegészítve valami apt-rpm vagy yum cuccal) rengeteg szempontból jobb, mint a dpkg+apt párosítás, természetesen néhány szempontból rosszabb. Csomagkészítési szemszögből nézve a rpm egy rémálom, a dpkg pedig szabad kezet nyújt, és élünk is ezzel, hiszen egyáltalán nem úgy készülnek csomagjaink, mint a Debian/Ubuntu csomagjai, hanem teljesen más (saját) build rendszerünk van. Mindezektől függetlenük kb. 1 hónapnyi kísérletezgetés és próbálkozás után arra a következtetésre jutottunk, hogy most nem éri meg az átállás azt a hatalmas energiát, amit bele kellene fektetnünk.

"Emellett az uhu levelezőlistán a szabatosan megfogalmazott kérdéseimre egyetlen hozzáértő választ nem kaptam, csak más (kezdő) felhasználók tippjeit. Amik nem segítettek. És az se segített, hogy másnál esetleg megy a dolog."

sajnalattal hallom, hogy ilyen tapasztalatod van az uhu listaval kapcsolatban. eleg regota olvasom (annak ellenere, hogy nem azt hasznalom) es eddigi kerdeseimre mindig segitokesz valaszokat kaptam.

Altalanosan elmondhato, hogy a Suse utan a legsegitokeszebbek ott voltak.

Kivéve, hogy teljesen egyszerű dolgokat nem lehet egyszerűen beállítani, (pl. ADSL): nincs hozzá egyszerű leírás (howto), amit telepítés után az arcomba tolna, hogy OK, egyszerűen nem lehet, de így-és-így meg tudod csinálni mégis (az eth feleslegesen beállított fix IP címét törölni, konzolos adsl beállító csomagot futtatni, aztán a létrejött scriptet kijavítani, hogy működjön, az ipchains szabályok helyett iptables szabályokat készíteni).

Emellett az uhu levelezőlistán a szabatosan megfogalmazott kérdéseimre egyetlen hozzáértő választ nem kaptam, csak más (kezdő) felhasználók tippjeit. Amik nem segítettek. És az se segített, hogy másnál esetleg megy a dolog.

Emellett nekem pl. még a Debian féle KDE-ben megszokott és működő beállítások közül is volt olyan, ami az uhu verzióban egyszerűen nem ment. Nem ugyanazt csinálta. Pl. fájl típus kezelésének megváltoztatása: Ha azt mondtam, mentse el a változásokat, akkor csak várt, húzta a csíkot, (egyszer másfél óráig hagytam). Ha bezártam, a változások persze nem kerültek tárolásra.

Egy idő után letúrtam édesanyám gépéről, mert csak a szívás volt vele. Most kubuntut használ. Az legalább működik, úgy, ahogy az ember elvárja.

Kár érte, de én pont az uhutól mászom a falra.

G

Nem tudom, mi az az uhu-dialer.

Feltelepitettem az uhu-t. Telepites kozben nem vette eszre, hogy van rajta egy ADSL. Nezelodtem, nem talaltam a beallitasok kozott semmi alkalmazast, ami ADSL beallitasra hasznalhatonak tunt volna. Lehet, hogy volt ott valami uhu-dialer nevu ikon, de ha igy volt, nem vettem eszre.

Elkezdtem doksit keresni, (pl. Redhathoz olyan a doksi, hogy kivalsztod, mit akarsz, es megmondja, hogy kell. (Nem mintha az a leiras tokeletes lenne, de legalabb letezik) Nekem eleg lett volna az, hogy no, paraszt, ha ADSL-t akarsz, akkor az uhu-dialer programot hasznald). Amit talaltam, abbol semmi info nem derult ki a temaban.

Irtam az uhu felhasznalok levlistajara. Nem jott ertelmezheto valasz.

Vegul konzolon apt-cache search adsl (vagy pppoe, nem emlekszem) paranccsal sikerult talalni valami roaringpenguin vagy micsoda nevu csomagot, amit feltelepitve (ugy remlik, nem volt alapbol fent) egy konzolos varazsloval be lehetett allitani az ADSL-t.

Lehet, hogy nem ez a tokeletes megoldas, (foleg, hogy ekkor meg volt 2 durva buktato, ami megakadalyozta a kapcsolat hasznalatat), de nem derult ki, mi lenne az. Senki nem mondta, hogy mit kellene hasznalni.

Ezert hianyolom a howtot. Vagy ember irja meg a levlistan, mi a valasz, vagy a dokumentacio.

G

Hát én ezt pont fordítva tapasztaltam. Nekem az UHU kiválóan megfelelt egy egész évig, sőt kicsit tovább is. Ha nem lett volna, most nem tartanék ott, ahol tartok. Viszont az ubuntu/kubuntu stb. nekem abszolút nem jött be, épp ezeknél éreztem úgy, hogy semmi nem akar úgy működni, ahogy én akarom.
Az UHU jövőjét nem merem megsaccolni, de nekem nagyon szép emlék, és rengeteget köszönhetek a levlistáiknak is.

( dejo v | 2006. 05. 29., h – 08:45 )

Régebben próbáltam már (és vannak vele problémáim), most is van egy kisebb partíción, de alig-alig indítom el. A jövőről nem tudok nyilatkozni. Soknak tartom a 12 hónapnál is hosszabb megjelenési periódust!

( zaphodb v | 2006. 05. 29., h – 08:53 )

sose használtam: amikor megjelent vagy lett belőle újabb(talán 1.1?), akkor kipróbáltam, de nem én vagyok a célközönsége. Valamelyik szomszéd új gépet vett, azon van asszem 1.0, majd azt kéne egyszer felupgradelni legújabbra.

szerk.: ja azt hozzátenném, h talán más nem akadt a kezembe olyan, amit az uhu tud: install reboot nélkül 5 perc alatt, aztán egy összeszedett, (talán kicsit lassan, de) jól működő disztró figyel a gépen.

( bacsa81 | 2006. 05. 29., h – 08:55 )

Nagyon jó kis disztribúció, állat sok dolgot tanultam meg amikor használtam.
**********************************************
Heavy Metal for Human Bee(Gees)ings!
**********************************************

( b_balazs | 2006. 05. 29., h – 09:01 )

Egy állandó internetkapcsolattal nem, vagy csak korlátozottan rendelkező gépre szerintem jobb, mint az Ubuntu, ilyen gépekre a jövőben is ezt fogom rakni. Ha viszont van normális net, akkor egyértelműen az Ubuntu a nyerő.

( syntern | 2006. 05. 29., h – 09:48 )

Egy olyan felmérést szeretnék egyszer, ahol bejelölhetőek az elmúlt egy-két évben használt oprendszerek, az hogy aktuálisan mit használsz, és hogy mit szeretnél használni :)

( zoli78 | 2006. 05. 29., h – 09:52 )

Már több, mint két éve használom, kezdőként jó választás volt, mellette más disztibekkel is foglalkozom, de a desktop gépeimen még mindig ez van, mert nehéz váltani.

Pozitívumai:
- magyarok rakták össze magyaroknak:
- jól be vannak lőve a magyar nyelvi dolgok: karakterkészlet, helyesírás-ellenőrzés, felíratok
- a magyar szokásokhoz csiszolták az alap szoftverhátteret
- saját rendezett menürendszere van, ami gnome és kde alatt is egységes
- alapból jól be van állítva desktophoz: pl. jól működő automount, bash autocompletion és hasonló apróságok, amihez könnyű hozzászokni
- az uhubuild egész jó próbálkozás (lenne még mit csiszolni rajta)
- kezdők számára széles szoftverkészlet (pl. nekem helyből ott volt a postgresql, apache, php, stb. pedig ez már nem is az átlag desktop felhasználás, hanem a fejlesztői)

Negatívumai:
- nagyon ritka kiadási ciklus
- 1.2-es hosszú tesztelés után is hibákkal tele jött ki (bár lehet, hogy ehhez a 2.6-os kernelre való átállásnak is köze van). Megbízhatóságban sajnos visszalépés volt az 1.1-hez képest.
- a nem hivatalos uhu csomagok nem mindig megbízhatóak. Sokszor tapasztaltam azt, hogy csinálnak egy fordítást az uhu csomagot kirakják a netre és utána el is van felejtve (se újabb verziók fordítása, se hibajavítások). Mintha egy versenyfutás lenne, hogy ki tud több csomagot gyorsan összedobni.
- fejlesztőként én azt tapasztaltam, hogy nagyon sok programot kell kézzel forgatnom és az általános cuccok, ami kéne a fordításhoz, elavultak, vagy egyeltalán nincsenek meg az uhu-ra.
- egységes menürendszer kde és gnome alatt, ezáltal sok kde sajátosság nincs benne a menürendszerben (gondolom gnome alatt is hagytak ki dolgokat)
- úgy érzem, hogy náluk a kde inkább csak megtűrt dolog. Nincs minden ugyanolyan gondosságal beállítva, mint gnome alatt és van benne jópár hiba is.

Biztos, hogy nem sikerült így hírtelenjében mindent leírnom, ami a kb. 2 év alatt felmerült, de talán a lényeget sikerült.

Összességében én nagyon is örülök annak, hogy létezik, mert kezdőként sok gondot levett a vállamról. De már egy ideje kinőttem. Végülis a maga szerepkörében egy nagyon jó disztribúció. Fedorára a mai napig nem tudtam desktopon átállni, mert pl. automount nincs alapból belőve, bash completion nincs alapból fent, magyar helyesírás-ellenőrzés nincs fent, magyar OOOo-t és fontokat külön kell telepíteni, stb. Ubuntu-val hasonló a helyzet, de ott már kevesebb a kínlódásom.

> egységes menürendszer kde és gnome alatt, ezáltal sok kde sajátosság nincs benne a menürendszerben (gondolom gnome alatt is hagytak ki dolgokat)
Örülnék, ha konkrétumokat is írnál a dev kukac uhulinux.hu levlistára. Az egységes menürendszer nem azt jelenti, hogy tök pontosan ugyanaz a menü. Megvan rá a lehetőség, hogy egyes menübejegyzések csak Gnome vagy csak Kde vagy csak IceWM stb. alatt jelenjelek meg, és élünk is több helyen ezzel a lehetőséggel.

> úgy érzem, hogy náluk a kde inkább csak megtűrt dolog. Nincs minden ugyanolyan gondosságal beállítva, mint gnome alatt és van benne jópár hiba is.
Ezt jól érzed sajnos, és több okra vezethető vissza. Kevesen vagyunk ahhoz, hogy több grafikus felületet is beállítsunk nagyon jóra, a Gnome-ra esett a választásunk, abba ölünk jóval nagyobb energiát. Nem az a célunk, hogy minden feladatra alternatívák tömkelegét kínáljuk profi minőségben, hanem az, hogy minden célra 1 jól kidolgozott megoldást kínáljunk. Aztán mellesleg jöhetnek az alternatívák is, de azokra valóban kevesebb energiát fordítunk. A KDE ellen szól disztribfejlesztői szemszögből az is, hogy a Gnome sok pici átlátható csomagjával ellentétben egy nagy massza, ahol bármiféle bugot megfogni és javítani időtlen időkig tart, egyrészt azért is mert C++ tudás kevesebb van házon belül mint C tudás, másrészt azért is mert kb. 1 óra amíg újrafordul bármilyen csomag. Aztán a beállítása (.ini jellegű konfig fájlok, melyek értelmezése iszonyatosan förtelmesen bugos) is kínszenvedés a gconf-hoz képest. Csomagolói szemmel nézve egyszerűen nem szeretjük, nem tudunk hatékonyan bánni vele sajnos.

( kupcsik v | 2006. 05. 29., h – 10:44 )

Azok kozul, akik hasznaltak mar 35% elegedett es 65% nem. Ez utobbi ugy ertendo, hogy talaltak jobbat, es azt hasznaljak. De az arany vegulis
nem rossz.

( kertib | 2006. 05. 29., h – 11:02 )

Nos, latom, hogy a "kezdohalado" csoport megint kitett magaert, amikor a Debian-UHU homologiat, es az "erdemes-e fejleszteni" kerdet boncolgatta. Igaz, hogy az UHU-nak lassan 7 eves aktiv hazai multja, napi tobbszaz levelet forgalmazo listaja van, de meg minidg van olyan aki a kispadrol kepes beszolni. Ami pedig az UHU szarmazasat illeti, miszerint ez is csak egy Debian klon....
Nem erziek nevettsegesnek az olyan mondatokat, hogy "debianos ilyent nem mond..." mint ha az oviban ulne par ember...akinek haziko a jele, az jobb mint akinek a virag...jesszus....
Fel lehet merni, meg lehet allapitani valakinek a tudasat az alapjan, hogy milyen Linux disztribuciot hasznal...?

Balazs

Nem lehet teljesen felmérni, és ebben igazad van. Jó kis rendszer, és ha megvan rá az igény, a kialakult felhasználói bázisa (már pedig megvan), akkor van létjogosultsága, bármilyen alapokon vagy módon fejlesztett rendszer legyen is. :)

--- GTK programozás C nyelven ---
http://hu.wikibooks.org/wiki/GTK%2B_programoz%C3%A1s_C_nyelven

Rákerestem a "debian" szóra, a hozzászólásod olvasásakor egyedül nálad lehetett ezt a szót olvasni. Akkor most, hogy jött ide a "Debian-UHU homologia"??
Vagy megint egy write-only hozzászólásról van szó? Ahogy írtad "mint az oviban", pár kulcsszót sikerült elolvasnod, majd hozzáfűzted ezekhez a kulcsszavakhoz a régebbi emlékeidet, és már dőlt is a "szidtad a biciklimet?!" ovis flame az írásodból.
Egyébként az UHU még mindig az "teljesen kezdő" csoportba tartozik, így van mint tanulniuk az UHU-soknak a "kezdőhaladó" csoporttól. :-)))

A sok ide-oda fikázás helyett talán mégis az lenne a fontos, hogy amikor felrakta az ember a gépre egyetlen cd-ről, akkor ment minden, aminek úgy egy egyszerű juzer gépén mennie kellett, semmit nem kellett netről összehalászni, oszt' kész. Csak azért, mert nálam így volt. Úgyhogy szerintem, jobb, ha van egy ilyen, mint ha nincs. Az más kérdés, hogy most van-e, és jól áll-e a szénájuk.

Sok új felhasználó valóban miattuk kezdett komolyabban foglalkozni a linux-al, ez vitathatatlan érdemük. Az is igaz, hogy igen sokan közülük ma már nem UHU-t használnak, de ha nincs UHU talán még ma is windows egyenuserek lennének.
Másrészt az is igaz, hogysokan pont az UHU miatt csalódtak a linuxban általában, mert nekik nem volt elég az alap UHU rendszer sok új plusz porgramcsomagot akartam még feltenni az UHU-jukra, mire az egyre inkább megadta magát. Tapasztalataik szerint pedig a windows jobban bírta az extra shareware és egyéb plusz program rendszerre telepítését, ezért visszatértek rá, sajnos azzal a tanulsággal, hogy "kipróbáltam a linuxot és nem jött be".

Volt olyan UHU felhasználó aki olyan problémával jött, hogy ilyen meg olyan .dll error üzenettel elszállt a frissen telepített ICQ kliense, akkor derült ki, hogy az UHU alapból wine segítségével próbál elindítani minden exe file. Ez nem lett volna baj, de nem volt semmilyen figyelmeztető ablak arról hogy ez egy kísérleti emulációs mód ami nem tökéletes /igaz, a wine nem épp emulátor, de egy kezdő ebből megérti, hogy nem indíthat csak úgy exeket mint egy windowsban/.
Az UHU is mint minden magyar kezdeményezés pozitív és hasznos, de lehetne jobban, sokkal jobban is csinálni.
Aki pedig nem hajlandó meghallani a szövetséges oldalról érkező baráti építő kritikát... nos az úgy jár mint az UHU főfejlesztőinek kedvenc pártja a politikában. :-)

> nos az úgy jár mint az UHU főfejlesztőinek kedvenc pártja a politikában. :-)
Ugyan honnan hiszed hogy bármiféle ismereted is van az UHU főfejlesztőinek politikai beállítottságáról? Egyáltalán honnan tippeled úgy, hogy az UHU főfejlesztői azonos nézeteket vallanak? Ennek miért kéne így lennie? Miért számít bármiben is az, hogy a fejlesztők egy ilyen kérdésről hogyan vélekednek? Beszéljünk inkább arról, hogy az UHU fejlesztői szeretik-e a pacalt, annak több értelme van...

Azon egyszerű oknál fogva jutott eszembe, hogy a régebbi UHU site-on rendszeresen jelentek meg a disztribúció ügyeivel csak igen laza kapcsolatban álló publicisztikák, amelyek nem nélkülöztek politikai felhangokat sem.
Ezt Cruiser is helyesen megjegyezte.
Az sem titok melyik kormánynak köszönheti az UHU azt a 40 milliót, ami nélkül nagy valószínűséggel ma nem lenne UHU-linux Kft., vagy ha lenne is más néven és mást csinálna.
E két tényből már könnyen lehet következtetni.

Egyébként az UHU core csapat másban is hasonlít "mestereire". A segítséget, pl. külsős fejlesztőktől csak úgy fogadják el, ha azok mindenben alávetik magukat az UHU core team akaratának. Ha önálló ötletekkel állnak elő, netán vitatkozni merészelnének a core team akaratával egyből kispadról vagy partvonalról bekiabáló ellenségnek bélyegzik őket, ahogy ezt tette itt kertib kolléga is. Ez a mentalitás nagyon ismerős, nem?

És szerinted a régi honlapon megjelent cikkeket az UHU fő fejlesztői írták? Ráadásul többen, hol ez, hol az? Egy kis kernelhegesztés, utána egy kis cikkírás? Aztán amikor új tagokkal bővül a csapat, akkor is a politikai nézet az első kérdés, ha megfelelt akkor megnézzük hogy a szaktudása is rendben van-e??? Nevetséges következtetéseket vonsz le abból amit látsz. Maximum annyit láthatsz, hogy akkortájt volt a csapatban 1 ember, talán nem is fejlesztő, aki véleményet nem rejtette véka alá, és ebből a véleményből talán politikai nézeteit is sejteni lehet. Ennél messzebbre ne menjünk!

Najó de azért a cikkeket nem ártott volna szűrni, esetleg a kedves cikkírót jól seggberúgni, mert az "eladták az országot" és hasonló írások kissé tényleg eltántorodtak a Linux témától...
Ilyeneket nem egy disztro hivatalos oldalán kéne meg"vitatni", főleg nem ilyen módon.

Először is azok a cikkek az uhulinux.hu főoldalán jelentek meg időröl időre rendszeresen. Nem volt sem aláírás, sem "vélemény rovat" megjegyzés a cikkek felett. Egyik cikk "Gitárt puskákért" címmel az UHU licenszváltozása körüli fejleményekkel foglalkozott, az UHU disztribúció nevében tett többek között egy hivatalos és egyébként szimpatikus bejelentést. Pár héttel később ugyanúgy a főoldalon megjelent egy politikai tartalmú publicisztika, egyébként hasonló irodalmi stílusban "Liberálisokat... MOST!" címmel. És ez nem egy kivételes eset volt, rendszeresen jelentek meg hasonló hangvéletű politikai tartalmú cikkek az uhulinux.hu főoldalán, " Ne erőszakolj meg Szabad Ember(t)!" és még hosszan sorolhatnám.
Nos ez ma Magyarországon azt jelenti, hogy az uhulinux.hu főoldalán megjelent cikkek az UHU hivatalos álláspontját képviselik. Szerintem ahhoz, hogy ezt belássa vki nem kell újságíró vagy politikai iskolába sem járnia.

Megintcsak emlékeztetnélek arra, hogy az közelmúltban volt olyan politikus, aki beszédeiben szintén a "véleményét nem rejtette véka alá", és nem lett jó vége, sem magára nézve, sem arra a pártra nézve akit képviselt. Utána már hiába próbálták szépítgetni, párttársai, hogy ez csak magánvélemény volt, ami hivatalosan nem lett egyeztetve a párt álláspontjával. Ami egy párt hivatalos rendezvényén egy miniszterelökhelyettes-jelölt szájából elhangzik, az attól kezdve hivatalos pártnyilatkozat, ezen az sem segít ha jogilag más az ábra.
Ugyanúgy ha egy disztribíciót terjesztő cég hivatalos honlapján megjelenik valami, az attól kezdve a cég hivatalos álláspontjának számít.

"Aztán amikor új tagokkal bővül a csapat, akkor is a politikai nézet az első kérdés, ha megfelelt akkor megnézzük hogy a szaktudása is rendben van-e???"
Ilyet soha nem állítottam.

Ezeket a kritikákat ne tekintsed sem személyes, sem UHU elleni támadásnak. Én is örülnék annak, ha Magyarországon minél többen használnának linux rendszereket, ebben az UHU sikerességének is fontos része van. Azaz bár nem használok UHU-t, de nekem is érdekem, hogy az UHU sikeres tudjon lenni. Az itt megfogalmazott kritika is a javatokat szolgálja. Egyébként már ti is beláthattátok, mert az új uhulinux.hu oldalról eltűntek ezek a cikkek. Helyes döntés volt, és a jövőben többé ne kövessétek el ezt a hibát.

Szerintem meg nincs több értelme, azaz pontosan ugyanannyi értelme van! Semennyi!
Bárcsak minden kormánytól kaptatok volna 40 milcsit, akár évente! Akor aztán bele lehetne húzni. Nem tudom most mi a gazdasági modell nálatok, de sejtem, hogy nagyobb részt szerelemből csináljátok.

Azt el tudom hinni, hogy az egyénre szabás már macerás UHU alatt, és pl. én se értettem, miért kellett saját csomagforma. (Igaz, végülis nem kell ezt nekem értenem, ha ők ezzel szeretnének foglalkozni, hát csinálják.) Ami pedig a politikát illeti: engem kifejezetten dühített, hogy sokáig politizáltak a weboldalukon. Talán rosszul értelmezték a szerepüket, és informatikai vállalkozás helyett amolyan politikai ellenálló szabadcsapatnak akartak feltűnni, ami kifejezetten káros az üzleti életben, esetleg komolytalanná tehette őket sokak szemében, mert mit is keres érezhetően politikai tartalom egy cég honlapján?

Rendben, ha arra vagy kíváncsi, belenéztem-e a csomagok belsejébe, hát rohadtul nem néztem bele, elég volt, hogy pont olyan kényelmesen rakhattam fel őket, mint a Debian alatt, és ebből le tudtam vonni a következtést... Szóval tulajdonképpen csak az ".uhu"-ra vonatkozott a fenti, nem igazán lényeges megjegyzés. Egyébként, mint fentebb írtam, nekem általában véve szimpatikus maga az UHU.

Ezt én sem értettem. Jó igaz, hogy a fidesz kormánytól kapták a pénzt, de ennyire azért nem kellett volna hálálkodniuk. Arról nem is szólva, hogy ez nemigen javíthatott a pályázataik elbírálásakor akkor, amikor a másik oldal vezető pártja volt hatalmon.
Valószínűleg ezt mostanra belátták, mert végre eltűntek a publicisztikák az UHU oldaláról, sőt még a régi cikkek linkjei is törölve lettek.

OFF

jaja, mondjuk kár hogy az Epressy nem adott nekik pénzt, több
értelme lett volna, mint logopédusra költeni. Mert amint látom
az teljes mértékben kidobott költség volt csak, semmit se használt,
pedig a "v.Kamion" fontos utgelgázgazdóáshoz érhetett volna vele :-)
Nehéz szó.

ON

Kis naív. :-P
A szegedi Hökkentő c. lapban a Forró Lajos nevű főszerkesztő minden hónapban szélsőjobboldali hangvételű cikkeket ír. Azt is eltűrjük, mert majmok vagyunk, meg ha beír valaki az újságba emiatt, azt lekomcsizza, és ezzel el van intézve.
Túl sok mindent hat át a politika, ennyi. Énnekem is hánynom kell tőle.

>Másrészt az is igaz, hogysokan pont az UHU miatt csalódtak a linuxban általában, mert nekik nem volt elég az alap UHU rendszer sok új >plusz porgramcsomagot akartam még feltenni az UHU-jukra, mire az egyre inkább megadta magát.

Nem lehet, hogy te voltál a gyengébb láncszem, nem pedig az UHU ?
Ez most egy "baráti, építő jellegű" kérdes volt ám :)

Nem valószínű, mert ezesetben a "minden autó szembejön" esete állna fent. Egyébként nálam csak rövid ideig volt fent az UHU, és kellő idő ráfordítással bármit fel tudok rá telepíteni, igaz sok esetben, ha nincs megfelelő .uhu csomag, ez jóval tovább tart és jóval bonyolultabb, mint Ubuntura.
Egy kezdőnek ezek leközdhetetlen akadályok lehetnek.
A fórumok levelezési listák tele vannak, program telepítésekkel kapcsolatos, zömében függőségi problémákkal. És fordításoknál is sok problémárol lehet olvasni, azok oka többnyire UHU dev libek hiánya, illetve nem megfelelő verziója.

> A fórumok levelezési listák tele vannak, program telepítésekkel kapcsolatos, zömében függőségi problémákkal. És fordításoknál is sok problémárol lehet olvasni, azok oka többnyire UHU dev libek hiánya, illetve nem megfelelő verziója.
Ez kábé annyira volt komoly, mint ha azt mondtad volna, hogy 100%-kal több fordítási probléma, mint 4 éve. Valami konkrétumot is fel tudsz hozni esetleg? Csak hogy lássuk, mik a problémák, és mik a megoldások. A fentiek alapján én például egy tök kezdő fórumban el tudom képzelni azt a problémát, hogy "fordítás során arra panaszkodik, hogy nem találja a libpng-t, pedig a csomag telepítve van". Erre a megoldás az, hogy "a libpng-dev csomagot is telepíteni kell". Ez nem az UHU hibája, majdnem mindegyik disztribben ez így működik. Tehát konkrétumok nélkül roppant semmitmondó amit írsz.

Azt hiszem, ez lesz a legjobb pont, ahova beszúrhatom a mondókámat. Én is az UHU-val szerettem meg a Linuxot. A mai napig ez van a gépeimen, és nem is nagyon szándékozom már lecserélni, noha próbálkoztam az összes nagyobb disztribúcióval.
Azt mondják, az UHU kezdőknek szóló disztrib. Szerintem sokkal több. Ha megismered a csomagkezelő rendszerét, a csomagkészítés mechanizmusát, olyan eszközt kapsz a kezedbe, ami teljesen LFS-feelinggel tölt el, annak hátrányai nélkül. Az összes gépen, amin dolgozom, extra programokkal szénné telepített UHU fut, és teljesen meg vagyok elégedve vele.
A csomagkészítő rendszerük kialakításának egyik fő szempontja, hogy a csomagfordítás mindenütt maximálisan reprodukálható legyen, emellett pedig áttekinthető maradjon. Ez pedig nagyon jó dolog, pl. ha nekem nem felel meg egy csomag úgy, ahogy a fejlesztők szállítják (és nem tudom őket meggyőzni az igazamról :-)), lerántom a csomagforrást, módosítom, fordítom, telepítem, és máris a saját igényeimhez testreszabott változatot használom (ami azonban a módosításaimon kívül mindenben megegyezik a hivatalos verzióval).
Számomra az UHU legnagyobb értéke nem a csomagválasztéka vagy a magyarsága, hanem ez a bitang jól megcsinált csomagkezelés.

Igen, bizony... nagyon jó csomagkészítő rendszere van, és ezt már másoktól, más rendszerek fejlesztőitől is hallottam.
Szerintem pl. a csomagkészítést nagyon jól eltalálták.

--- GTK programozás C nyelven ---
http://hu.wikibooks.org/wiki/GTK%2B_programoz%C3%A1s_C_nyelven

latom, celba talalt az irasom.... pont neked szolt amiket irtam. Nagy arc lehetsz, ha kepes vagy lefikazni egy olyan kozosseget, aminek nem vagy a tagja. Nem volt "vrájtonlí" a hozzaszolasom, max. mar kavarog bennem az UHU2.0 (gyereknap) bejelenteshez irt velemenyek, es itt reagaltam mindenre.

Tegyel fel egy UHU-Linux 1.2-t hasznald egy hetig, vegyel reszt a kozosseg epiteseben, es ha ezek utan jelented ki, hogy az UHU "kezdo" akkor er valamit a velemenyed...

Nem vagyok tagja valóban az UHU közösségnek, de tagja vagyok a nagyobb linux családnak. Ez az érvelés egyébként annyira ismerős valakitől, aki mostanában bukott egy hatalmasat a politikában :-)
Nem fikáztam, ha figyelmesen olvastál volna láthatnád, amit írtam az jószándékú építő kritika volt. Ha szerinted mindenki aki nem ért egyet veletek = fikáz titeket, ergo véleménye irreleváns és ellenséges, akkor magatokat teszitek sikertelenné. A mai Magyarország ugyanis egy versenyre élülő piaci rendszerű ország, némi uram-bátyámozással fűszerezve.
Telepítettem már UHU 1.2-t, nem is egyet. Volt olyan gép amire nem is lehetett, nekem nem jött be, így más került a helyére.

Most padlotfogtam ezektol az ervektol..."nagy csalad"...es "politika"...neked agyadra ment a valasztas. De jobb ha tuduod az "en parton is gyozott"...juj de gyerekes volt...:-)

Masreszt komolyan elhiszed, hogy van ala, es felerendelteseg a linuxos kozossegek kozott, amikor egy "nagyobb linux csaladod"-ot emlegetsz...

Jesszus...:-)

Figyi, mindenben igazad van, mindenben egyetertek veled. Leterdelek, mea culpat orditok, megszaggatom a ruhamat, es hamut szorok a fejemre, csak kerlek, kerlek, ne reagalj tobbet ram, mert mar nem birom ezt az alazast....

Balazs

tartsd meg magadnak mostmar a szanalmas politikai nezeteidet kerlek.
nem azert jovok HUPra, hogy ilyen hulyesegeket olvassak,
sokunknak tele van mar a toke attol amit az utobbi idoben mind2 part
ebben az orszagban muvelt kapmany cimen...
sztem ezen a teren a velemeny 100% maganugy, amit nem feltetlenul itt
kene feszegetni, es en is mar nagyon banom hogy beirtam azt az offot
a karpatok cicerojarol :-)
Szemely szerint en meg a "gyoztes" partodtol megjobban hanyok, ami
meg gondolom h senkit sem erdekel, de nekem sincs
kedvem kulonbozo idiota "bolcsessegeket" hallgatni ezzel kapcsolatban,
a hupon es ahogy latom tobbsegben vagyunk meg igy egyparan, szoval kossz.

"Debian klon - Sokan meg minidg abban a tevhitben elnek, hogy az UHU, egy Debian alapu disztribucio, mivel ua. az csomagkezelesi eljarat hasznaljak."

igy mar tiszta.

""kicspad"....kispad...:-)"
lehet, hogy a "kintrol/kivulrol" erthetobb lett volna.
fogy a kavem, ebredek... :-)

( radix | 2006. 05. 29., h – 11:19 )

Ilyen szavazás kéne Ubuntuból is :)

Igen igen! igen!!

Es erdekesegkepp a tobbirol is.

esetlegesen a vegen egy osszefogalao tablazat, osszehasonlitaskeppen.
A dolog nem letszuksegletu, de erdekes lenne.

megj.: nem UHU-t hasznalok, de hasznaltam, de nem fogok hasznalni tobbet. Nem azert mert nem jo, nem azert mert kifogasom van ellene, hanem masba szerettem bele. remelem veglegesen.

( kissipos | 2006. 05. 29., h – 15:11 )

Hali!
Anno a stabil 1.0-tól egészen az 1.2-ig használtam. Néha kipróbáltam más disztrókat is, de az UHU volt az elsődleges linux disztró a gépemen. Aztán az 1.2 már nem igazán nyerte el a tetszésemet. Stabilitás terén sokat vesztett, és iszonyat lassú is volt. Ezután kis keresgélés után eljutottam az Ubuntuhoz. Ezt meg nem szándékszom lecserélni: stabil, gyors és jól kezelhető. Mondjuk azt nem állítom, hogy nem vagyok kíváncsi a stabil 2.0-ás UHU-ra. Majd, ha kijön kipróbálom, de az már biztos, hogy nem lesz belőle fő rendszer.
Egyébként én is sokat köszönhetek az UHU-nak, mert ezzel a linuxszal tanultam a legtöbbet, no meg most az Ubuntuval.

__________________________________________________________________________

"Ennek a fiúnak semmilyen kollektív jelentősége sincsen: éppen hogy egyén."

"Ez az Ubuntu dolog meg tök vicces, ugyanolyan divathóbort mint a többi volt."

ezt mibol gondolod? miert divatosabb, mint mondjuk egy masik? Pont ugyanolyan disztrib mint a tobbi.

Egy jo tulajdonsagat latom neki, hogy kulon van valasztva (nagyjabol) a KDE es a Gnomos rendszer, kulon csapat fejleszti, igy mindegyik arra tud koncentralni, amit csinal. Szerintem (mint nagyon kivulallo es nem hozzaerto) az UHU jobban fejlodne, ha nem kinlodnanak a KDE-vel, hanem csak a Gnome vonalat erositenek. Egy fenekkel egy lo... Nem biztos, hogy igazam van.

( Bodri v | 2006. 05. 29., h – 17:19 )

Eh eh, ez érdekes. Régen mikor kritizáltam az UHU-t (akkor is főleg a mentalitás miatt és mert egyszerűen kezdetleges volt,amit nem ismertek el), akkor mindenki védte, sokan támogatták.

Most meg úgy érzem, hogy gyakorlatilag mindenki negatívan áll hozza. Én most úgy gondolom, hogy a 2.0 egy fontos mérföldkő lehet és ha a fejlesztők ezt megértik és folytatják a munkát a negatív visszhang ellenére, akkor egy jó és hasznos disztró lehet.

Az üzleti életben és a közigazgatásban pedig igenis szükség van egy hazai disztróra, és egy korrekt cégre mögötte, aki támogatással és egyéb szolgáltatásokkal segíti a felhasználást. Gyakorlatilag akitől pénzért legalább minimális dolgokat ellehet várni.

Okos ember nem mond olyat, hogy soha.

Ez az Ubuntu dolog meg tök vicces, ugyanolyan divathóbort mint a többi volt.

( szgabor | 2006. 05. 29., h – 23:00 )

Megkérnék minden kedves fórumozót, hogy TARTÓZKODJON bármely politikához köthető hozzászólástól. Köszönöm.

Hello mindenkinek!

Szerintem jó az Uhu és kell az Uhu!
De ez a zoozo!! Király csávó nagyon, majd besz@rtam az írásain!!
Tényleg jókat ír, én kiadnám könyvben, vinnék mint a cukrot! :-)
Hajrá zoozo, írj még nagyon sokat! Nélküled nincs élet a fórumon!
Végre egy tökös gyerek!

( fellegis | 2006. 05. 31., sze – 02:02 )

Üdv!

én 2 éve használok UHU-t, és csak UHU-t. Amikor M$Win-ről tértem át, kipróbáltam más Linuxokat is, de az UHU tetszett meg. Néha fel-fel rakok egyéb más Linuxot is próbálgatásra, és úgy tűnik, a jövőben is UHU-t fogok használni.

( Oregon (nem ellenőrzött) | 2006. 06. 01., cs – 22:16 )

Erdekes olvasni az UHU ellenes Ubuntu-t istenito embereket. Foleg az utan, hogy en spec cca 4 eve UHU-zok mellette volt debian szerverem is is probalkoztam ma is az ubuntu ppc-s verziojaval, mivel a MacOS-X-tol nem ajultam el. Hat eleg gagyi desktopra az ubuntus gnome az uhu-hoz kepest, de ez egy szubjektiv velemeny.

Megjegyzem egmonttal nagyon egyetertek abban, hogy 1 lkalmazas = 1 feladat distrot keszulnek faragni, bar abban mar nem, hogy ehhez a gnome-ot hasznaljak. Ugyerzem, hogy a KDE (komponenseivel egyutt) merfoldkovekre veri a MacOS-X-et, persze itt nem arra a szuk retegre gondolok aki DTP-vel tolti napjait, hanem az atlag userrol, akinek az atlagos sw komponensekre van szuksege: bongeszo, pim, office. Ugyerzem, hogy a MacOS szeruseget KDE-vel el lehet erni gnommal pedig almodni lehet rola. :)

Na ez nagyon flame-es re sikerult. :) Elnezest erte. :P

( dzsolt v | 2006. 06. 02., p – 20:50 )

Egyetlen dolog biztos!!!!

Tudtam teljesen kezdőknek / win usereknek a kezébe adni egy cd-t amről ők is fel tudták telepíteni, ugyanolyan könnyen mint a má$ik rendszert. Ráadásul teljesen használható volt a rendszer. Annyira mint má$ rendszer biztosan! És nem kellett össze warezoloni a fél világot, hogy minden fenn legyen!

Ebben úttörő volt az UHU, minden tiszteletem az övék érte!!!

Én is hiányolom a használtam, most nem, jövőben talán szavazást.

dzsolt

( cpeter | 2006. 06. 04., v – 15:06 )

annak idejen en is uhuval kezdtem!
hibak voltak benne, de miben nincsenek, azota talaltam mas disztrit, ami jobban viszonyul a hibakhoz!

de azert csak hajra fiuk, sok sikert a tovabbi fejleszteshez!

magyar egre magyar ufot:)