Az index már megint Linuxul tanul...

Arra gondoltam, hogy szegeny lolitanak meg fogom irni az osszes hulye problemajara, amit irt, a megoldast... Vagy nem erdemes? :)

Az első benyomásom nekem is hasonló volt. De nem paráztam, hanem beleolvastam a SuSE Linux felhasználói kézikönyvbe, és utána már ment. Persze lehet, hogy megszokta a cikkíró, hogy a súgóból semmi információt nem lehet kiszedni, ezért nem is próbálkozott vele. Úgy kell neki.

Hááááát... adatmentés okán Knoppix legújabb DVDjét beraktam egy s939 alapú, nforce4-es gépbe, SATA winyóval. nem az igazi, alig ismert fel valamit. (OK, 32 bites, de akkoris.)

Bevágtam egy KANOTIX nevű live cd-t (64-es), na az igen! Az minden sz*rt felismert: USB, NIC, SATA-t rendesen. Ja, és 1 perc alatt felállt a rendszer. Ezzel kellett volna ennek a majomnak tesztelnie. :)

A Zindexen még egy normális újságírót nem találtam. Most éppen azzal szórakoznak - nyilván cikkek híján - hogy Gyurcsányt fikázzák, ami nem baj, csak abszolút komolytalan, Mórickás lap lett belőle.
Egy-egy vélemény rovatban a ba...ás, fing..ás, kur..vázás, stb. az alap összekötő szóhasználat. Én kábé ált. 7. oszt. /C tanulóként leszoktam az ilyenről, de ők még ott tartanak.
Na, mit is várunk tőlük? Nem ők a hibásak, agylágyultak. A tulajdonos a hunyó. Bár úgy néz ki a mai világban ezek mennek. Mondd ki, hogy "pi..na" és óriási nézettséged/olvasottságod lesz (lásd Fábry show).

Ez van Win/Lin szinten is. A bunkó/szőke zombi sereg "vazze, hol a startmenü?" felkiáltással indul el egy Linuxszal, úgyhogy nekik talán még sok is ez a cikk szakmai szempontból.

[quote:0e3040b05c="Athes"]
Nagyon sok a pontatlanság. Ami rögtön szemet szúrt:

1.
"A Linuxot néha nevezik GNU/Linux-nak is - a GNU (GNU's Not Unix) operációs rendszer az amerikai Richard Stallman irányításával készült a nyolcvanas évektől, szintén ingyenes, és kernelje (az operációs rendszer lelke, amely többek között a hardver kezeléséért felelős) megegyezik a Linux kernellel"

-A linuxot mindíg GNU/Linuxnak nevezik. Linux kernel + GNU programok.
-A GNU nem operációs rendszer.
-A GNU kernele nem egyezik meg a linuxszal. A Linux nem HURD.

akkor ezt már átírta a szerző, mert most ez van kinn:

A Linuxot néha nevezik GNU/Linux-nak is - a GNU (GNU's Not Unix) operációs rendszer az amerikai Richard Stallman irányításával készült a nyolcvanas évektől, szintén ingyenes, és kerneljeként (ez az operációs rendszer lelke, amely többek között a hardver kezeléséért felelős) a Linux-kernel is használható.

[quote:5ea1c2acb5="borzsakb"][quote:5ea1c2acb5="Athes"]
Nagyon sok a pontatlanság. Ami rögtön szemet szúrt:

1.
"A Linuxot néha nevezik GNU/Linux-nak is - a GNU (GNU's Not Unix) operációs rendszer az amerikai Richard Stallman irányításával készült a nyolcvanas évektől, szintén ingyenes, és kernelje (az operációs rendszer lelke, amely többek között a hardver kezeléséért felelős) megegyezik a Linux kernellel"

-A linuxot mindíg GNU/Linuxnak nevezik. Linux kernel + GNU programok.
-A GNU nem operációs rendszer.
-A GNU kernele nem egyezik meg a linuxszal. A Linux nem HURD.

akkor ezt már átírta a szerző, mert most ez van kinn:

A Linuxot néha nevezik GNU/Linux-nak is - a GNU (GNU's Not Unix) operációs rendszer az amerikai Richard Stallman irányításával készült a nyolcvanas évektől, szintén ingyenes, és kerneljeként (ez az operációs rendszer lelke, amely többek között a hardver kezeléséért felelős) a Linux-kernel is használható.

Titkon hupot is olvasnak és most mentik ami menthető :)

Hat en mindenesetre jot rohogtem a cikken. De persze nem rosszindulattal.

Ugyanakkor eleg erdekes volt vegignezni, hogy mennyire nem jart utana a cikk iroja se az operacios rendszer eredetenek, se a helyes elnevezesenek, valamint gyakorlatilag semminek.

A megfogalmazasok: "szopas, lama, stb." kulonosen pikans alsotagozatos-blog-feeling izekkel vegyitettek. Szvsz a baj nem is a tartalom iranti szakmaisag hianya, hanem az ujsagiras kritikan aluli minosege.

Be kene nekik irni, mert ez mar felhaborito.

Újabb gyöngyszem:
http://index.hu/tech/szoftver/ping6292/

A funkció kikapcsolása ráadásul a böngésző beállításain át nem végezhető el. A módosítást egy szöveges alapú konfigurációs fájl átírásával lehet megtenni, vagyis ez a hétköznapi felhasználó számára kivitelezhetetlen volna.

Az általam használt verzió: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; hu-HU; rv:1.9a1) Gecko/20060117 Debian/1.6a1 Firefox/1.6a1

A hétköznapi userek számára kivitelezhetetlen volna beírni a címsorba, hogy about:config , a filterbe beírni, hogy 'pings', majd a megtalált sorra 2-t kattintva 'false' -ra állítani az opciót... :evil:

Feltételezem, win alatt is ennyi a tiltása.

Sziasztok,

Legyünk őszinték. Nem csak én vettem észre ehhez hasonló problémákat az általam használt Linux operációs rendszerek alatt (Redhat 7.1-7.2-7.3-8.0, Fedora 2-3-4, UHU 1.0-1.1, SuSE 8.2-9.0).

Hangkártya, videokártya 3D-vel, Nyomtató, USB, Wireless, ACPI, amelyek valamelyike, mindig problémát okoz és egyszerre nekem minden még soha nem működött:
- Most van egy ACER 4602 WLMi gépem
- Jelenleg DSDT kiegészítéssel kerneleket fordítok, hogy az Acer laptopon működésre bírjam az ACPI fügvényeket,
- enélkül sajnos a Wireless sem működik, sajnos 10 indulsából csak 1x érhető el az eth1-re állított ipw2200-as modullal mőködő eszköz, Miért? Ki tudja.
- Canon Pixma iP1500-as nyomtatómat FC3 óta nem tudom használni, mert a forrásban meglévő csomag FC4 alatt nem fodul le, az FC3-as binaris RPM meg nem mőködik bár feltelepül. Miért?
- Az AC97-es hangkártyát meg 3x "restartol"-ni kell az rc.local-ban induláskor,hogy mindig betöltődjön a modul. Miért?
- ATI X600-as videokártyám driverét sikerül feltennem, minden kernelnél újra és újra, és működik is, de a fontok szebbek az eredeti Xorg-os modullal azoknál a programoknál amik Kylix-szal készülnek. Miért?

A linux egy jó hobby, de melyik HOME usernek van erre ideje és kedve!!!!

WinXP alatt ezek stabilan működnek, kiszolgálva a FELHASZNÁLÓ IGÉNYEIT.

A "desktop" területen csak követik ezek a rendszerek a Microsoft rendszereit és valóban nevetséges sokszor a másolas. Ami nem szégyen, de ez nem adhat okot a büszkeségre. MS Office -> OpenOffice, Nero = k3b , Asztal KDE/GNOME .... mindenki tudja mire gondolok. A reklámokban is mindig az van olyan, mint az MS csak ingyenes.

A szerverek területén sok más szempont is van... itt is ott is vanak PATCH-ek. Ehhez a területhez nem értek annyira. A tűzfal szerepe viszont mindenhol jelentős.... talán ezen múlik a biztonság.

Én inkább a nyílt forrású projektekben hiszek: apache, freepascal, lazarus, ZeoS.

Attila

Egyelőre senki sem panaszkodott a hiba miatt

Ez az egyetlen mondat a lényeg :lol:

Csak sajnos jól eldugták a cikkben :cry:

Érdekes a hozzászólásod aperger

Sajnos én még emlékszem azokra az időkre, amikor rengetegen azért sírtak, hogy nem igazodnak ki a Linux rendszereken, mert nem úgy néz ki...
(Emlékszünk még a jó öreg fvwm és enlightenment ablakkezelőkre, vagy esetleg a twm-re)

Az MS szoftvereniek "másolása" a felhasználói felület másolása illetve néhány formátum másolása (azért is sírt a fél világ, hogy nem olvassa az M$ Office formátumát), tehát szerintem csupán egy valós igényre való reagálás.
Persze az már más kérdés, hogy miért nem lehet az M$-től elvonatkoztatni, de azt hiszem ez összefügghet a monopolhelyzetével, és azzal is, hogy vissza él vele...

Hehe, nekem reggel küldte haverom át a linket, akit mostanában nevelgetek át linuxra.
Én először azt hittem, hogy vmi 2004-es cikk, csak amikor a végére értem, vettem észre hogy tegnapi :)
Honnét szedett ez 9.2es suset meg olyan knoppixot? 4.0.2-nek egy autóból hosszú expozíciós idővel fényképezett kép a háttere. tök jó sztem.

Amúgy nem találtam offenzívnek a cikket, viszont semmi értelmét nem látom. Miért lesz abból hír, hogy egy átlagember fogja magát, és berak 3 live cd-t? Mert ő újságíró az indexen? Na és?
Megtudott belőle valamit az olvasó? Aki nem látott linuxot nem, aki látott, meg csak felhúzza magát rajta. Teljesen értelmetlen.

Ráadásul az általad megfelelő projektként felhozottak között is nagyrészt másolás található:

FreePascal <= Borland Turbo Pascal
Lazarus <= Borland Delphi

Akkor ezek szerint ezekre se lehetünk büszkék?

[quote:9b4c1a7666="zither"]...monopolhejzetével...

Bocsi, de azért... szóval "helyzetével".

[quote:6449050cb1="gsimon"][quote:6449050cb1="zither"]...monopolhejzetével...

Bocsi, de azért... szóval "helyzetével".

Bocsánat. Siettem és nem olvastam át. Köszi a figyelmeztetést...

[quote:8ef89b9da3="zither"]Érdekes a hozzászólásod aperger

Sajnos én még emlékszem azokra az időkre, amikor rengetegen azért sírtak, hogy nem igazodnak ki a Linux rendszereken, mert nem úgy néz ki...
(Emlékszünk még a jó öreg fvwm és enlightenment ablakkezelőkre, vagy esetleg a twm-re)

Az MS szoftvereniek "másolása" a felhasználói felület másolása illetve néhány formátum másolása (azért is sírt a fél világ, hogy nem olvassa az M$ Office formátumát), tehát szerintem csupán egy valós igényre való reagálás.
Persze az már más kérdés, hogy miért nem lehet az M$-től elvonatkoztatni, de azt hiszem ez összefügghet a monopolhejzetével, és azzal is, hogy vissza él vele...

Ebben igazad van. És azt is tudom, hogy a hadverek támogatása sem egyszerű.
A fő kérdés helyesen működik v. nem? A tesztet végző felhasználó arra világított rá, hogy egy USB beillesztése és utána az eszköz használata nem egyszerű. Helyes volt a nyomtatás? stb....
Azok akik a Win fagyásaitól írtóznak és nem tudnak MS update-et telepíteni, nem teszenk fel tűzfalat, vírusírtót, mert nehéz, úgy gondolom a Linux kernelt és modulok betöltését és megannyi szövegfájlt sem fognak áttúrni, hogy működjön valami.

Attila

[quote:26a7a65306="zither"]Ráadásul az általad megfelelő projektként felhozottak között is nagyrészt másolás található:

FreePascal <= Borland Turbo Pascal
Lazarus <= Borland Delphi

Akkor ezek szerint ezekre se lehetünk büszkék?

Én próbálok dolgozni velük, de azért még mesze vannak a stabil állapottól (lazarus + ZeOS), és sajnos igen másolatok. Ha majd jobb lesz, mint a Delphi akkor lehetünk büszkék. És attól még nagyon messze vagyunk.

SAJNOS SAJNOS SAJNOS :-( Addig meg kell vegyek valamilyen fejlesztőeszközt. C#, Pascal.

[quote:01deb7d12b="aperger"]
Azok akik a Win fagyásaitól írtóznak és nem tudnak MS update-et telepíteni, nem teszenk fel tűzfalat, vírusírtót, mert nehéz, úgy gondolom a Linux kernelt és modulok betöltését és megannyi szövegfájlt sem fognak áttúrni, hogy működjön valami.
Attila

Ebben igazad van. Ugyan akkor nekem erről meg van egy elég agresszív véleményem: tök felesleges neki a számítógép, kár volt megvennie! Az az igaszság, hogy szerintem a számítógép használatot nyugodtan bizonyos ismeretkhez lehetne kötni, hasonlóan pl.: a gépjárműhöz. Az ismert problémák 50%-a szerintem megoldódna, ha nem lennének ilyen abszolút hozzá nem értők. Persze akkor az M$ csődbe menne. Mert ő tehet erről a helyzetről a "Minden háztatrásba legalább egy számítógépet" kampányával.

Google denies plans to build low-cost PC

[quote:8a05d4850c="toros"]Ezért nem nyitok új topikot, merthogy minek. Az indexen megjelent egy egész érdekes cikk (bár bulvár, úgyhogy hiszi a fene...) a 200 dolláros Google PC-ről, amelyet talán valamilyen szabad szoftver (Linux?) fog hajtani.

[quote:8eb450d72f="toros"]
Azt se felejtsük azonban el, hogy ha veszek egy dobozos SuSE-t, kapok egy jó vaskos könyvet, és három hónapon keresztül ingyen kapom a supportot - a windows-nál meg az OEM verzió az csak egy rohadt CD papírtokban - pedig többe kerül, mint a dobozos SuSE.

Még mindig? A SuSE-ról voltak olyan pletykák, hogy a Novell-ék elrontották a dokumentációját. Ha van friss tapasztalatod (9.2-10) az érdekelne. Mondjuk a 9.0-hoz még tényleg korrekt dokumentáció volt (cégem megvette).

Index kapja be.

1 hiteltelen,
2 komolytalan
3 hazug
4 lamer
5 ocska

[quote:4299441188="toros"][quote:4299441188="aperger"]

Ebben igazad van. És azt is tudom, hogy a hadverek támogatása sem egyszerű.
A fő kérdés helyesen működik v. nem? A tesztet végző felhasználó arra világított rá, hogy egy USB beillesztése és utána az eszköz használata nem egyszerű. Helyes volt a nyomtatás? stb....
Azok akik a Win fagyásaitól írtóznak és nem tudnak MS update-et telepíteni, nem teszenk fel tűzfalat, vírusírtót, mert nehéz, úgy gondolom a Linux kernelt és modulok betöltését és megannyi szövegfájlt sem fognak áttúrni, hogy működjön valami.

Attila

Azért ilyesmi egy jól feltelepített SuSE-nál nem nagyon jelentkezik: Minden megy, ahogy illik. Sokan mondanak hasonlókat az Ubuntu-ról is, bár én azt még csak Live CD formájában próbáltam - hiba nélkül működött. Ha valaki vesz egy olyan gépet, amin normálisan előre telepített Linux van, és a hardverelemeket úgy rakták össze, hogy mindegyik Linux-ready legyen, akkor kevesebb gond van vele, mint egy windows-szal.

Csakhogy a valóság sajnos nem ez - a számítógépeket ma még jellemzően mindig előre telepített windows-szal árulják, amelyiken pedig Linux van, ott csak úgy oda van vágva, nincs normálisan feltelepítve - tisztelet a kivételnek. Amíg a windows magától értetődő dolog (eleve az van a gépen, ha meg mégsem, szalajtani kell a szomszéd józsikát, aki azonnal feltelepíti, és még néhány játékot is másol egylendülettel), addig persze a Linux óriási hátrányban van.

Azt se felejtsük azonban el, hogy ha veszek egy dobozos SuSE-t, kapok egy jó vaskos könyvet, és három hónapon keresztül ingyen kapom a supportot - a windows-nál meg az OEM verzió az csak egy rohadt CD papírtokban - pedig többe kerül, mint a dobozos SuSE.

Amiket leírtál az OKÉ. DE egy XP-nél megvehetem a legújabb hardvereket, mert ott lesz a termék mellett a driver is. Ha laptop-ra telepítem a kiválasztott Linux disztribet (hát IBM-re és DELL-re nem volt pénzem)... ott bizony akadnak gondok.

Szerintem az index a legpártatlanabb magyar internetes újságok egyike. Azért szeretem őket, mert nem kivételeznek és mindenkit egyformán utálnak.

:-)

Végigolvastam a cikket meg a hozzászólásokat...
Csomó dolog eszembe jut most, megpróbálom valahogy rendszerezni:
Feltennék pár virtuális kérdést a cikk írójának:
1. Ha földművelő lenne, miért nem az asszony szuzukija után köti az ekét?

... Talán mert a szántáshoz traktort használnak? Jééé...

Miért kell mindenáron sartmenüt keresgélni, miért gondolják a vindózosok,
hogy ha valami nem úgy néz ki, nem úgy működik mint a vindózuk, akkor az már nem is használható???

Érdekes, én ha leülök nagyritkán a vindózos géphez, nem nyomogatom vadul a Control+Alt+F1-et ordítozva, hogy hol a tty? :)

2. A hardvertámogatottságról csak annyit: normális hardverekkel nincs baj. Érdekes, eléggé izmos hardverem van, mégsincs vele gond. Megy minden, mint a veszedelem. :) Ja, hogy egyes hardvergyártók Vindóz-kompatibilis eszközöket és támogatást szolgáltatnak? és... ennek ellenére napról-napra fejlődik a linuxos támogatás is? ;)

3. Nem szoktam olyan dologról véleményt nyilvánítani, amit nem is ismerek. Lásd: nem mesélek Monica Lewinski "tehetségéről", mert nem ismerem. Ja, hogy már láttam? Ez még nem ugyanaz...

Stb. stb. stb. .... Na, bocsi, csak kiöntöttem a mérgem...

hehe, csak ezt az egy hozzászólást olvastam el az egész topikból, de:
Tévedsz. Az ember odamegy megnézi van-e benne rajzoló, igen/nem van-e benne médiapléjer igen/nem stb.
Marhára nem érdekli a filozófia. Vett egy tárgyat és használni szeretné. pont.

szerintem igenis jók ezek a cikkek...hogy miért? mert "reklám". ha csak 1 ember kipróbálja a linuxot ez alapján a cikkek alapján és megtetszik neki, már volt értelme. aki nem akar áttérni, az soha nem is fog és mindig fujolni fog. akiben van egy kis kiváncsiság, nyitottabb az ilyen dolgokra, az úgyis kifogja próbálni előbb- vagy utóbb...az már lényegtelen....
...szerintem:)

Nagyon veszélyes puffertúlcsordulást is okozhat a hiba, és ezt kihasználva könnyen megbénítható a számítógép.

Aham. Userként futtatott, userspace programban lévő hiba segítségével root jogot lehet szerezni. Megint újat tanultam. Eddig úgy tudtam, a föld kerek, de kiderült, kocka...

Bulvársajtó, azt sem tudják, mit írnak.

[quote:e5d0940d81="banyek"]Marhára nem érdekli a filozófia. Vett egy tárgyat és használni szeretné. pont.

Eddig Trabantom volt. Vettem egy csúcskategóriás Volvót, beültem, nyúlnék a kormányoszlophoz, hogy tegyem egyesbe, és sehol sincs a váltókar! Aztán a műszerfalon, ahol rendes kocsin a kilométeróra van, itt valami számjegyeket írkál, mint valami asztali ébresztőóra. Nem ismerem ugyan a számokat, de olyan tudományosan néz ki, hogy így hagytam :). Ellenben megnézettem a verdát egy kispolszkis haverommal, aki nagyon ért a kocsikhoz. Felnyitotta elől ott, ahol a kispolyákon a csomagtartó van, hát képzeljétek, úgy tele van gyárilag mindenféle vaskacattal, hogy egy pár bocskort se lehetne beletenni. Meg aztán alig lehetett előrehajtani az üléseket, épphogy be bírtunk mászni hátra, pedig hát ez csak így helyes, hiszen a Trabiban meg a Polyákban is így van. Sőt, a kollégám, aki nagyon ért a biztonsági kérdésekhez, észrevette, hogy a hátsó ülés mellett a falon van egy kallantyú, amit ha megnyomunk, a fal egyszerűen kinyílik (!), pont mint egy ajtó, most értitek, ha menet közben történik ilyen, kész is a katasztrófa!!! (Állítólag van valami kis pöcök, amivel ezt blokkolni lehet, de azt keresse a fene, milyen kocsi már az, ahol holmi pöcköket kell keresni, nem igaz?!) Na és még az egész tetejére, be se bírtunk vele állni a garázsba, mert olyan széles a dög, hogy ihaj! Hát hogy ez a Volvó milyen sz@r, gyerekek!

Ja, hogy gépkönyv meg használati utasítás? Azt olvasgassa a pitymalló kesely, az olyan májer csávók, mint én, anélkül is értenek mindenhez. Márminthogy mindenhez, ami nem sz@r...

[quote:0899f7bcab="Csab"]Szerintem az index a legpártatlanabb magyar internetes újságok egyike. Azért szeretem őket, mert nem kivételeznek és mindenkit egyformán utálnak.

:-)

Ez így van, de néha alaptalanul húznak le szerintem bizonyos dolgokat.

LoL

"A desktopon van ugyan egy pingvines My Computer ikon, ami egy bólintás Redmond felé, de amikor rákattintok (Linuxban csak egyszer kell), teljesen üres - nincs benne semmi. Vagy nem látok benne semmit, se meghajtót, se foldert, se fájlt, de az nekem, lámernek gyakorlatilag ugyanaz. Megyek a jó kis "mnt" mappába, hogy legalább a windowsos fájljaimat viszontláthassam, de ott sem találok semmit."

Suse alatt nem a /media?

Még azt hiszik a beavatatlanok, hogy tényleg ilyen sz*r a suse, pedig h tudnák, hogy mit tud...

[quote:a6c6edcbc6="toros"]Az index már megint Linuxul tanul... de bár ne tenné!
Ezúttal Live disztrókat tesztelnek, teljesen random válogatás alapján (Blackpanther, Knoppix, SuSE), és mitnemondjak - eddig fel sem merült bennem, hogy a problémamegoló-képesség hiányának ilyen látványos mélységei lennének. Namindegy, azért szórakoztató elolvasni, hogy hogyan tudnak egyesek szívni még egy egyszerű Live CD-vel is, és közben legalább ismét szembesülhetünk az összes sztereotípiával, amit a Linux felhasználókra mondani szoktak...

http://index.hu/tech/szoftver/lalix1204/

ismet egy melyenszanto topik indulasanak lehetunk tanui...

Index azt a cikket átvette a pcforumról, a pcforumon az objektív linuxos cikk akkor lesz ha Sting tökrészegen beszív és megjön az esze. :lol:

[quote:457fe2b909="toros"]Az index már megint Linuxul tanul... de bár ne tenné!
Ezúttal Live disztrókat tesztelnek, teljesen random válogatás alapján (Blackpanther, Knoppix, SuSE), és mitnemondjak - eddig fel sem merült bennem, hogy a problémamegoló-képesség hiányának ilyen látványos mélységei lennének. Namindegy, azért szórakoztató elolvasni, hogy hogyan tudnak egyesek szívni még egy egyszerű Live CD-vel is, és közben legalább ismét szembesülhetünk az összes sztereotípiával, amit a Linux felhasználókra mondani szoktak...

http://index.hu/tech/szoftver/lalix1204/

Szerintem szándékosan egy laikus szemszögéből probálja bemutatni. Mert ha egyből mélyvíz akkor az user megíjed.

Az a cikk tenyleg durva...A multkori oke, kezdo felhasznaloknak szolt, nepszerusitett. Ebben viszotn hulyesegeket beszel a csoka, es elegge (burkolt) fizetett hirdetesnek tunik az MS reszerol...

[quote:3d42466c08="-GreG-"][quote:3d42466c08="toros"]Az index már megint Linuxul tanul... de bár ne tenné!
http://index.hu/tech/szoftver/lalix1204/

ismet egy melyenszanto topik indulasanak lehetunk tanui...

[quote:2262fc83a3="Celtic"]Az a cikk tenyleg durva...A multkori oke, kezdo felhasznaloknak szolt, nepszerusitett. Ebben viszotn hulyesegeket beszel a csoka, es elegge (burkolt) fizetett hirdetesnek tunik az MS reszerol...

[quote:2262fc83a3="-GreG-"][quote:2262fc83a3="toros"]Az index már megint Linuxul tanul... de bár ne tenné!
http://index.hu/tech/szoftver/lalix1204/

ismet egy melyenszanto topik indulasanak lehetunk tanui...

jogos !
de akkor ide kell hozni az osszes ms flavored cikket?

[quote:bfe13bc272="ghost"]Index azt a cikket átvette a pcforumról, a pcforumon az objektív linuxos cikk akkor lesz ha Sting tökrészegen beszív és megjön az esze. :lol:

Tökrészegen beszívva is az "istenét" dicsőítené, szerinted van még neki olyan amit nem a billbrigád irányít? :lol:

Termeszetesen nem. Nem is szoktam ilyen cikkeket beidezni, altalaban valaszolni sem ilyenre a forumban. De ez volt az elso index cikk, ami miatt irtam a szerzonek, es ha a szerzonek irtam, akkor a forumban is valaszolok.

[quote:4f254c0412="-GreG-"][quote:4f254c0412="Celtic"]Az a cikk tenyleg durva...A multkori oke, kezdo felhasznaloknak szolt, nepszerusitett. Ebben viszotn hulyesegeket beszel a csoka, es elegge (burkolt) fizetett hirdetesnek tunik az MS reszerol...

jogos !
de akkor ide kell hozni az osszes ms flavored cikket?

Elég lol a cikk tényleg. De azzal hogy ide belinkeltétek reklámozzátok a cikkét, azaz növelitek az odal letöltések számát, egszóval azt hiszi milyen hasznos volt a cikke ha ennyien megnézték, uh csak bátorítsátok az ilyet. :)
(jó nem gondoltam komolyan)

[quote:975ab61505="Gergely"]Elég lol a cikk tényleg. De azzal hogy ide belinkeltétek reklámozzátok a cikkét, azaz növelitek az odal letöltések számát, egszóval azt hiszi milyen hasznos volt a cikke ha ennyien megnézték, uh csak bátorítsátok az ilyet. :)
(jó nem gondoltam komolyan)

De adview nincs belole :twisted:

Hát ezzel a cikkel csak az index járatja le magát, annyi éktelen baromságot és hülyeséget hord össze az illető, hogy nem tudom a röhögést abba hagyni. Az más kérdés, hogy az olyan lamerek megeszik ezt a maszlagot, de hát én régóta mondom, hogy az informatikai képzést nem a windows oktatására kellene korlátozni mert ilyen usereket kap a világ...

[quote:c7c2b850c2="Gergely"]Elég lol a cikk tényleg. De azzal hogy ide belinkeltétek reklámozzátok a cikkét, azaz növelitek az odal letöltések számát, egszóval azt hiszi milyen hasznos volt a cikke ha ennyien megnézték, uh csak bátorítsátok az ilyet. :)
(jó nem gondoltam komolyan)

Na akkor a legközelebb majd csinlj egy tűkröt a cikről és nem lesz letőltve anyiszor és így nem hiszi azt milyen frankó. Mondjuk én alapból el sem olvastam.

Hajjaj, látom nem kellett volna belemennem ebbe a flémbe, de sebaj...

Ott rontod el, hogy magadból indulsz ki. Az átlagusernek arra van szüksége, hogy bemenjen a boltba, levegyen egy nyomtatót a polcról, bedugja és használja. Nem fog linuxprintig.org-ot olvasni, japán canon drivert keresni, mert nem akar. Használni akar egy hw-t. Ha internetre akar menni akkor segít neki, az, hogy a programját "internet explorernek" hívják, mert megtalálja.
Aki meg csak agyatlanul fikázni tudja a win-t az pont olyan butaságot csinál, mint aki nem próbál ki mást. Cipőt a cipőboltból, én azt mondom.

Ez egy emeletes barom, saját maga értelmi színvonalát aknázta alá.

A Gratulációkat ide küldjétek:

mikes@mail.index.hu

Jó sokat, ha lehet.

[quote:9157150fa4="pepo"]
mikes@mail.index.hu

jah, ez mindent megmagyaráz...
Ha valaki elfelejtette volna, ez is ő volt: http://hup.hu/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=5088
(azóta az eredeti cikk 404)

Oke. van egy otletem. Mi lenne, ha egy csomoan irnank neki.

arra gondolok, hogy csak elolvassa a fiokjaba erkezo cuccokat. Hat talan elgondolkodna, ha vegigolvasna egy csomo olyan levelet, amelynek a vegen ott van mondjuk ennek a topiknak a linkje :-)
szerintem holnap szervezzunk tamadaaaaaast.

hehe.

Nem kell úgy lehúzni.. ez a cikk egy vicc..

Sajnos hajlamos az ember azt hinni, hogy Windows alatt könnyebb az élet, mint Linux alatt, meg hogy Mari néni, akinek az ég világon semmi érzéke nincs a számítógépekhez, elboldogul egy Windows alatt, míg linuxul sosem fog megtanulni.

Az igazság az, hogy az átlag felhasználó sem a Windows-hoz sem a Linuxhoz nem ért. Ha kap egy kész, jól beállított rendszert, azon elboldogul. Sosem fog driver-t installálni, mert fogalma sincs róla, hogy mi az a driver,... Azt, hogy Linuxon, vagy Windowson dolgozik, szerintem meg sem tudja különböztetni.

Fogalma sincs, hogy a levelekben lévő programot miért nem szabad lefuttatni, vagy amikor az Explorer netről telepíteni akar valami ActiveX huncutságot, miért nem kell automatikusan okét nyomni, meg miért vírusos a gépe...

Személyesen én nem vagyok egy nagy Windows szakértő, de az automatikus dolgok olyan csodásan működnek Windows alatt, hogy állandóan engem piszkálnak vele, hogy csináljak már valamit, mert nem megy.

Mindig azt tanácsolom, hogy felhúzok egy Linuxot helyette és minden menni fog, sőt, még be is állítom nekik. Ez nem kell nekik, mert a Linuxot ugyan nem ismerik, de szerintük keveset tud.

Az igazat megvallva, én a hiányos tudású Linuxommal 25-ször annyi dolgot meg tudok csinálni, mint ők Windows alatt.

Az Index.hu már régen lejáratta magát a szememben. Hozzánemértő nagyszájúak csűrhéje. De az egyszerű ember ezt a stílust tekinti magáénak, így elhiszi. Amit írt saját magát minősíti. Azt hiszem nem nagy veszteség a Linuxos közösségre nézve, ha nem csatlakozik, megmarad hű ablakpucolónak.

Egyetertek. Ugy haromnegyed eve osszeraktam ket gepet (P2, kb. 128 vagy 256 memoria, PCI-os videokartya).
Egyikre Debian ment, anyamnak, OO es netezes (mozilla) meg kepek es filmek nezegetse miatt. Masikra w98 anyosnak, kedvenc jateka azon megy.
Navajon, melyik nem bir negy orat talpon maradni? Anyam konnyuszerrel hasznalja Icewm alatt a gepet, kattint, gepel, stb, a masik meg egyfolytaban lefagy, max. ket orat marad talpon...Persze, en vagyok a hibas, mert a gep nem jo.
(Melohelyen is, az agyatlannak levele jon, benne egy fax, nem lementi, hanem megprobalja megnyitni. Megnyitja, aztan OE bezar es kepnezo nyitva marad. Egy ido utan nem mukodik. Hatigen, OE mentegette a kepeket, aztan ugy laccik, betelt a hely, amitnek a meretet nem lehet allitani, egyebkent a Temporary internet files alatt van, nem a tempben, szoval kezzel torles. Harom ora volt, mire rajottem. Namost, en javaslom, tegyunk fel Irfant, ne a windows kepnezegetojevel nezze a szerencsetlen faxokat, azt nem akarja, mert nem tudja kezelni. Hiaba magyarazom, hogy egy ESC es kilep a kepbol....Ehhez o nem ert es kesz. Linuxon ecceru, vagy lefut egy script x idonkent, ami mondjuk torli az egy napnal regebbi file-okat a tmp directorykbol, vagy inditaskor, stb. Windowson? Hat, nem eceru scriptet irni ra. Biztos lehet, csak ne kelljen hozza 5e Ft-os konyvet vennem...)

[quote:7c9384ca0c="Csab"]Sajnos hajlamos az ember azt hinni, hogy Windows alatt könnyebb az élet, mint Linux alatt, meg hogy Mari néni, akinek az ég világon semmi érzéke nincs a számítógépekhez, elboldogul egy Windows alatt, míg linuxul sosem fog megtanulni.

hát mikor megláttam a topicot 10 percet azon gondolkodtam hogy menjek e fel a zindeksz sitejára.. első gondolatom az volt hogy áhh a fájdalomcsillapitó fejfájásra úgy is fogyóban van... minek?
azán mégis felmentem ''csak a kritika kedvéért''...
hát őszinte részvétem lolita (mert igy hivják az illetőt... még a nevéből is gb/s al árad az idiótizmus :) .. nah jóh más nevével ne vicceljünk) szüleinek testvéreinek rokonjainak, baátjainak(márha van neki), munkatársainak, hogy egy ilyen szerencsétlen félnótás keseriti meg mindennapjaikat... hát ideg kell hozzá hogy ne fuss a sinekre és abban reménykedj hogy lolita helyett a vonat fog jönni :)
gondlotam idézek pár sort és elmondom a szerény véleményemet.. de minek? inkább megspórolok magamnak pár értékes másodpercet..
már csak 1 kérdésem lenne:
szerintetek megint egy májkroszoft által finasztirozott karvajtőkés lejáratókampánnyal állunk szemben vagy pedig valaki szeretett volna bekerülni a halhatatlanok könyvébe és eldicsekedni apucinak hogy a zindekszen most fent van az ő cikkecskéje is.. bizonyám..

aggodalommal tölt el hogy vannak emberek akik még itt tartanak...jah abban van valami hogy ő sem tehet rólla hogy az inteligencia szintje a pincehőmérséglettel megközelitőleg egyenlő...

en is olvastam, hat eleg csirara sikerult, de ne felejtsetek el, hogy mikor kezdtetek, ti sem tudtatok, hogy mi az a /dev/null....

es nem jaratta le magat az index szakertelemben, mert ez a cikk egy linux elso randik tortenete.

[quote:fdb96d0efe="edaile"]es nem jaratta le magat az index szakertelemben, mert ez a cikk egy linux elso randik tortenete.

igen, de nem is írtunk róla cikket vagy, ha akkor mi olvastunk egy ilyet, lehet, hogy nem is mentünk tovább.....minden képpen azt hiszem, hogy ráférne az index-re egy "vérátömlesztés...."

Hihetetlen mod pofanbasznam aki a cikket irta. Ha valaki esetleg tudja a mailcimet az legyen olyan kedves es kuldje el nekem priviben nagyon megkoszonnem, lenne hozza nehany szavam...

Gege

tudjátok mi tetszett a cikkben? az az akaraterő, az a kitartás, amivel nekiborult a live disztrók megismerésének... :twisted:
amúgy, szerintem a blackpanther jobb mint a knoppix, mert abban szebb a háttér.
viszont legalább azt megtudtuk, hogy a linuxban csak egyszer kell kattintani. bemondta a zindeksz. bizony.

jhajj, hányszor megfogadtam, hogy nem olvasok az index-en semmit. :roll: :D

[quote:2d42cab6af="edaile"]es nem jaratta le magat az index szakertelemben, mert ez a cikk egy linux elso randik tortenete.

Hahaha. És mi az a b@romság, hogy nem megy a pendrive. Olvasni olvasni olvasni.

Ennek a cikknek két következménye lehet csak, az egyik, hogy a hozzáértők megint röhögnek a cikken; akik meg soha nem láttak linuxot, csak olvastak róla, csak elrettennek tőle, hogy mennyire használhatatlan.

[quote:96a42a9e14="somogyi_andras"]tudjátok mi tetszett a cikkben? az az akaraterő, az a kitartás, amivel nekiborult a live disztrók megismerésének... :twisted:
amúgy, szerintem a blackpanther jobb mint a knoppix, mert abban szebb a háttér.
viszont legalább azt megtudtuk, hogy a linuxban csak egyszer kell kattintani. bemondta a zindeksz. bizony.

jhajj, hányszor megfogadtam, hogy nem olvasok az index-en semmit. :roll: :D

Ti tudtok ilyen cheat kódokat, amit a user emlegetett? :lol:

(Asszem a /dev/null lett volna a legjobb hely a cikknek)

Üdv,
Dw.

[quote:2e4a75f38a="gege86hu"]Hihetetlen mod pofanbasznam aki a cikket irta. Ha valaki esetleg tudja a mailcimet az legyen olyan kedves es kuldje el nekem priviben nagyon megkoszonnem, lenne hozza nehany szavam...

Gege

volt másnak is:)
lolita (mikes@mail.index.hu)

Koszi, abban a pillanatban amikor megnyomtam a send-et mar lattam a tetejen. De azert irok, hogy en is itt vagyok ha esetlegesen kivonulunk es karoba huzzuk ezt a majmot. Volt hozza par szep szavam, es szerintem nem csak en kuldtem el a francba.

ablakpucolónak - ezen jot rohogtem koszi

veratomlesztes - deface? :D

Gege

Előrebocsátom, h
A. nem nagyon (egyáltalán nem) használok live disztribeket, tehát a cikk adataira támaszkodom.
B. feltételezem, h a célközönség a win felhasználók.

1. A nyomtatós dolog (és általában a drivertámogatottság) azt hiszem még mindig gond => igaza van a cikknek.
2. Vannak agybeteg linuxosok (pl ebben a forumban is vannak gáz hozzászólások) => igaza van a cikknek.
3. A partíciók (+ egyéb bd) már SuSE 6.x-ben is kinn voltak az asztalon. Mér' kellet levenni onnan őket? => igaza van a cikknek.
3b. Ha pendrive-ot csatlakoztatok a géphez miért nem lehet szólni? (ld. B) => igaza van a cikknek.
4. floppy: wtf?

Ebből a 3 csak UI design lenne.

PS: a nyilvánvaló baromságokra cikkben direkt nem tértem ki.

Szerintem jópofa cikk, bár a szakmai tartalom nulla. De az átlag felhasználónak valóban ez jöhet le belőle. Szvsz.

[quote:06fae685f4="Fero"]
2. Vannak agybeteg linuxosok (pl ebben a forumban is vannak gáz hozzászólások) => igaza van a cikknek.

Ami azt illeti a cikkel pedig azt a hitet erősítette meg bennem a szerző, hogy vannak agybeteg Windóz-újerek is. No, akkor 1-1, nincs jelentősége, egyátalán annak, hogy ezt mérlegre tegye.

[quote:06fae685f4="Fero"]
3. A partíciók (+ egyéb bd) már SuSE 6.x-ben is kinn voltak az asztalon. Mér' kellet levenni onnan őket? => igaza van a cikknek.
3b. Ha pendrive-ot csatlakoztatok a géphez miért nem lehet szólni? (ld. B) => igaza van a cikknek.

Ez már megint RTFM/Disztro alapértelmezett beállítás kérdése. Pl. Mandrake-éknél még mindig szokás.

A magam részéről szoktam live CD-t használni. knoppix-ot és ubuntu-t. Nem tudom mi lehetett a csókánál a baj, de nekem még a digi kamerát is csont nélkül felismeri a knoppix, sőt a külső usb dvd irót is.

Persze, lehet, hogy nem a floppyba dugtam bele ;)

Egyébként szerintem nem gáz a cikk, aki windows fun, csak örül, h milyen rossz a linux és ezzel boldogság tölti el, én meg örülök neki, hogy nem is próbálja ki, mert nem akarásnak úgyis nyögés a vége :)
Aki meg TUDJA mire jó és mire használható egy linux, az meg használja és kész.

Misi

Je, milyen igazad van, erre nem is gondoltam :)
Jo megkozelites :)

[quote:2136750548="Misi"]Egyébként szerintem nem gáz a cikk, aki windows fun, csak örül, h milyen rossz a linux és ezzel boldogság tölti el, én meg örülök neki, hogy nem is próbálja ki, mert nem akarásnak úgyis nyögés a vége :)
Aki meg TUDJA mire jó és mire használható egy linux, az meg használja és kész.

Misi

Röviden:
Ez a cikk egy nagy nulla. Sz*rt sem ér.

Kicsit hosszabban:
Aki egy ilyen cikket kiad a kezéből, az megbocsásson, de felelőtlen és felkészületlen kijelentéseket tesz, és magát járatja le.
Én is voltam kezdő (és most sem vagyok profi), én is meguntam a windows lefagyásait, én is nekikezdtem a linuxnak. Próbáltam live-ket is, de hagytam is őket. Néha azért hasznos lehet, de inkább a pár floppys változatokat kedvelem. Azokkal kezdeni is lehet valamit.
Nagyon sok a pontatlanság. Ami rögtön szemet szúrt:

1.
"A Linuxot néha nevezik GNU/Linux-nak is - a GNU (GNU's Not Unix) operációs rendszer az amerikai Richard Stallman irányításával készült a nyolcvanas évektől, szintén ingyenes, és kernelje (az operációs rendszer lelke, amely többek között a hardver kezeléséért felelős) megegyezik a Linux kernellel"

-A linuxot mindíg GNU/Linuxnak nevezik. Linux kernel + GNU programok.
-A GNU nem operációs rendszer.
-A GNU kernele nem egyezik meg a linuxszal. A Linux nem HURD.

2.
"Közben egy végeláthatatlan listán ilyeneket olvasok, hogy "A loopback fájlrendszerének csatolása", "A konzolos egérszolgáltatások indítása", "Perifériák inicializálása" - az ilyesmitől a Windows meg szokott kímélni, de az egésznek olyan tudományos kinézete van, hogy nem bánom."

-Vannak akik irányítják a gépüket, és vannak akiket gép irányít. Én irányító vagyok, ezért szeretem tudni, hogy éppen mit csinál a gépem.
-"az ilyesmitől a Windows meg szokott kímélni" - neki sok rejtegetni valója is van.
-"tudományos"? - akinek ez tudományos, az játszon fakockákkal.

3.
Számtalan GUI érhető el a GNU/Linux alá. Kedvem szerint alakíthatom a kinézetét. A blackPanther "gusztustalan" háttere pedig a felhasználó életét könnyíti meg, hogy ne legyen olyan sokkoló a váltás.

Mindezek tudatában a szóban forgó cikket pontatlanságok nélkül is meg lehetett volna írni. Csak egy kicsit utána kell nézni. Venni kell a fáradságot. Csak egy kérdés ezzel kapcsolatban:
Ezért még fizetnek is?

És még valami. Aki komolyan Linux kernelen alapuló operációs rendszert akar futtatni a gépén, az bátran vágjon bele a telepítésbe. Ha parázik, biztos elrontja. Ha pedig nem ért hozzá annyira, akkor pedig szóljon egy "guru" ismerősének.
Mindazok pedig, akik félnek váltani, legyenek oly szívesek nem szapulni a kedvenc operációs rendszereinket.

Köszönöm!

Ilyen fickónak Dózert sem adnék a kezébe ! ROTFL !

Szerintem nam volt olyan rossz a cikk. Pont olyan volt, amilyennek a 1bites felhasználó a linuxot látja.

A bajom nekem azzal a mondattal volt, hogy :

"mert a következő indításra a blackPanther - az összes live Linuxhoz hasonlóan - mindent, de mindent elfelejt, akárhová is mentettem a fájlt."

Ami egyébként igaz, de nehogy a többi egyszerű olvasóban az maradjon meg, hogy a linux kikapcsoláskor mindent elfelejt.

Egyébként volt benne egy kupac más hülyeség pl nem kattint az USBre mert winben más a figyelmeztető szöveg. Ja barátom, akkor neked win kell, és kár itt szarakodni.

Ugyankkor előnye hogy megmutatja, hogy átlagfelhasználó hogy áll az egészhez.

[quote:654272a3f9="Fero"]3b. Ha pendrive-ot csatlakoztatok a géphez miért nem lehet szólni? (ld. B) => igaza van a cikknek.
4. floppy: wtf?

Egyszerű: miért szóljon. Egyértelmű, mit kell csinálni: pendrive be, mount /mnt/pendrive vagy ilyesmi, elvégre is ez az adott disztró leírásában benne van. A lecsatolás meg teljesen ugyanaz, mint a windowsnál. Manuális.

A windowsnál például zavar, hogy automatikusan csatlakoztatja, viszont kézzel kell lecsatolni. Marha következetes.

Ja igen. A SuSE-ben alapból van automount, ami azt jelenti, hogy ha bent van a pendrive, azonnal elérhető, magától csatolódik. Bármilyen módosítás történik a pendrive-on, azonnal kiírja, tehát amint befejezte az írást, ki lehet húzni, nem kell külön lecsatolni.

El nem tudom képzelni, hogy hogy tudott a szerző ezek után windowst használni, mert az sem egyszerű...

Attól függetlenül, hogy ezt a cikket én hogyan minősítem, érdekelne, hogy a legvehemensebben bírálók, milyen Linux ismertető cikket tudnának fabrikálni. Olyat, ami a teljesen laikus számára bemutatja a Linuxot de úgy, hogy ha a teljesen laikus olvasó rászánja magát a Linux kipróbálására a cikk alapján, akkor nem lesz az az érzése, hogy itten őt jól átvágták! Azt hogy az olvasottság is lehetőleg nagy legyen, már nem is várom el, csak a "szakmai" szempontok vezessenek!

Ez egy barom. Marmint a cikk iroja. A bevezetojet meg kepes voltam elolvasni, de utana sikitva zartam be az oldalt (mar-mar a gepem kikapcsolasan is gondolkodtam :)). Azert minden sz4art en mar nem vagyok kepes vegigolvasni...

[quote:201e778b59="dejo"]Attól függetlenül, hogy ezt a cikket én hogyan minősítem, érdekelne, hogy a legvehemensebben bírálók, milyen Linux ismertető cikket tudnának fabrikálni. Olyat, ami a teljesen laikus számára bemutatja a Linuxot de úgy, hogy ha a teljesen laikus olvasó rászánja magát a Linux kipróbálására a cikk alapján, akkor nem lesz az az érzése, hogy itten őt jól átvágták! Azt hogy az olvasottság is lehetőleg nagy legyen, már nem is várom el, csak a "szakmai" szempontok vezessenek!

Hm, ha nem fontos a határidő és megmondod, hogy kb miről szóljon, alkothatok valamit, bár néha kissé érdekesen fogalmazok...

Régebben tudtak írni jó cikkeket (persze akkor sem az index, hanem a rendes szakmai lapok).
Én például az Új Alaplap cikkeinek hatására kezdtem el linuxszozni. Első probálkozásom egy a cd mellékletükön található csonkított Slackware volt (nem volt leányálom a telelpítése, de nagyon jó cikkert írtak hozzá: nem csak a "kézi" telepítés lépéseit írta le, hanem kicsit bevezetett a rendszer működésébe is.). Noha maga a disztó nem igazán jött be, azóta is aktívan használók Linuxot, előszőr (1 hónappal a szlaki után) Mandrake (akkor még 7.0), aztán SuSE, most pedig a Debian felé kezdek húzni. Meg kell hogy mondjam, a mai napig nem érzem úgy, hogy átvertek volna, pedig néha tényleg vannak dolgok, amik az istennek sem akarnak menni.
Nekem ők bizonyították, hogy lehet jó cikket írni a témában, és ráadásul mindezt igényesen.

"Hagyom a live disztribúciókat a fenébe, és telepítek egy rendes Linuxot."
Szerintem ezután fog egy normlális cikk is kijönni...márha ltúléli a megrázkódtatást a (L)úzer.Bár ez bulvár lap nem is tudom mit vártok tőle..ahoz képes néha milyen megalázóan fika ez még egész tűrhető volt Indextől!!