Bírósági tanusítvány

Közösségi kerekasztal

Üdv!

 

Bíróságtól több hasonló típusú kiadmányt is átvettem a napokban:

 

kelt nyilatkozatát tartalmazó elektronikus okiraton helyezze el a minősített vagy minősített tanúsítványon alapuló fokozott biztonságú elektronikus aláírását vagy bélyegzőjét.
Beadványát teljes terjedelemben, mellékletekkel együtt terjessze ismételten elő (a mellékletekre külön nem kell elektronikus aláírást elhelyezni). Tájékoztatja a bíróság a felet, hogy az AVDH szolgáltatás már nem alkalmazható elektronikus aláírásként.
 

Amennyiben a fenti felhívást nem teljesíti, a beadványát a bíróság hatálytalannak tekinti és figyelmen kívül hagyja.
 

Nem sok közöm volt eddig az ilyen aláírásokhoz. Több csörte után a 1818 végül adott valamiféle tájékoztatást, hogy vagy veszek jó okostelefont, és DÁP, vagy befizetek a NetLockhoz, vagy valamelyik másik céghez évi 5 számjegyű összegért, hogy néhány dokumentumot be tudjak adni. 5 különböző személy ad be dokumentumokat, tehát az már 150k körül lenne teljesen feleslegesen.

 

Abban kérném a segítségetek, hogy hogyan lehet a problémát másfelől megközelíteni?

 

Pdf fájlokról van szó. Miből látja a titkár, hogy jól alá van-e írva, avagy nincs? Jól gondolom, hogy a jobb felső sarokban van egy sárga "jelvény", és csak azt nézi?

Ha igen, ilyet elő tudok én is állítani? Nyilván igen, de ha ezt megteszem, és kinézetre jó, akkor egy bírósági titkár hogyan fogja értékelni? El fogja hinni, hogy az úgy jó?

 

Köszi a válaszokat.

  • 826 megtekintés

( wpeople v | 2025. 06. 10., k – 21:05 )

a pdf aláírásnál nem a sárga jelvény a lényeg (az csak vizuális visszaigazolás) hanem az aláírók között ott kell lenned.
speciel pl a netlock (jelenleg nem elérhető) free tanusitványa max az aláírásodat teszi rá vizuálisan (ahová szeretnéd) - de default az sem kerül rá

( arpi_esp v | 2025. 06. 10., k – 21:19 )

Szerkesztve: 2025. 06. 10., k – 21:22

a DÁP miert nem megoldas? nem hiszem hogy annyira jo telefon kene hozza

> Abban kérném a segítségetek, hogy hogyan lehet a problémát másfelől megközelíteni?

megkersz egy ugyvedet/kozjegyzot irja ala mint meghatalmazott?

> és kinézetre jó, akkor egy bírósági titkár hogyan fogja értékelni? El fogja hinni, hogy az úgy jó?

az acrobat reader mutatja a digit alairasokat is egy kulon kis ablakban. azt is hiteles-e...

2017-es telefonom van, erre alkalmazást nem lehet letölteni, nem is akarok cserélni ameddig működik. Amúgy meg a 1818-on lévő ügyfélszolgálatos ma épp azt mondta, hogy a saját telefonjával szintén nem tudja megoldani (talán 10-es androidja van, és 12-es kell).

 

Technikai megközelítésre gondoltam :- ).

amennyire tudom/lattam a netlock es az eszigno alairo megoldasa is okostelos appal mukodik/hitelesit, szoval azok se fognak menni oskovuleteken...

> Technikai megközelítésre gondoltam :- ).

kinyomtatod es alairod a kis kezeddel? tudtommal meg csak a cegek vannak elektronikus ugyintezesre kotelezve...

Ú, az gáz, hogy ennyire nem lehet aláírni okosteló nélkül. Nem lep meg azért. Az is nevetséges, hogy sárga lakat, nem, nálam sose lesz sárga lakat, se Adobe Reader, csak Linux és meg nyílt pdf olvasó.

A kinyomtatás, aláírás az nem elég, az csak magánokirat. Bíróságra közokirat (pl. közjegyző ellenjegyzi) vagy minősített magánokirat kell: két tanúval vagy ügyvéddel aláírva, vagy az is jó, ha elejétől a végéig a dokumentumot kézzel körmöli és aláírja, de az meg a mai iratok terjedelme miatt nem járható út. A legkönnyebb az lenne neki, ha megbíznának egy ügyvédet, ha csak iratokat kell ellenjegyezni, akkor az sem lesz több, mint a 150k, és akkor lehet egy kis jogtanács is lesz mellé, meg ellátja mind az 5 személy képviseletét.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

> ennyire nem lehet aláírni okosteló nélkül

szerintem letezik hw kartyas/tokenes megoldas is, eszignonal lattam ilyet regebben de draga, windoz only es akkor meg kell kartyaolvaso hozza.

> csak Linux és meg nyílt pdf olvasó

elvileg semmi akadalya hogy linux alatt is ellenorizd, tuti van ra valami app...  amig ment az e-szemelyi addig alairni is tudtal volna.

Én OpenGPG-vel írok alá, igen, arra van ellőnrzési módszer. Gondolom erre a többire is.

Azt se értem, hogy mi a ráknak a token, meg a kutyapöcsük. Miért nem elég az bíróságon, hogy amikor valaki beadja az első papírt, akkor beadna egy máshogy, papíron hitelesített dokumentumot, hogy a bíróság rendelkezésére bocsátja ezt a tanúsítványt és publikus kulcsot, és az a dokumentum, ami beérkezik így a bíróságra, azért vállalja tartalmában és aláírásában a felelősséget. Ennyi, semmilyen hw, token, telefonfos nem kéne hozzá, persze, csak azon bíróság előtt, csak azon eljárásban lenne érvényes, de nem kéne mellé hülyeségekkel kínlódni.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Ne cseréljél, csak vegyél egy picivel újabb telefont. A legalsókategóriásabb foson is elfut már a DÁP.

Nincs olyan technikai megközelítés, amivel ne kockáztatnál sokat. Értem, hogy honnan jössz, valamennyire meg is értem, hogy nem szeretnél új telefont - de ez nem így működik.

Blog | @hron84

valahol egy üzemeltetőmaci most mérgesen toppant a lábával 

via @snq-

Van egy ezköz digitális aláíráshoz, nevezzük DÁP-nak. DÁP-nak vannak feltételei, pl. nem túl régi mobiltelefon kell hozzá.

Használt Samsung Galaxy Android 13-al 25-30000 HUF. Ennél olcsóbban szeretnéd? eSzemélyi kártyaolvasóval talán összejöhet, de ahhoz meg Windows kell.

És nem, nem kell cserélned a telefonod. Neked a DÁP-hoz kell egy telefon, de miért ne tarthatnád meg a mostanit is?

( mraacz | 2025. 06. 10., k – 21:35 )

Van egy rossz hírem. A kérdésed csak látszólag technikai.

Lassan évtizede nincs már papíros eljárás a magyar bíróságokon. A jog ismerete, ami az eljárások civil résztvevőitől többnyire igen messze áll, már nem elég ahhoz, hogy valaki saját magát képviselje, ehhez minimális technikai ismeretekre is szükség van. Ilyenek a számítógép, az egér, a billentyűzet, a mobiltelefon, a DÁP, a pdf fájlok elektronikus hitelesítése stb. Ahogyan korábban a betűvetés elsőre hihetetlennek tűnő képessége, ma már ezek számítanak a törvény előtt.  Az általános megoldás a problémádra nem technikai természetű, hanem anyagi: aki nem ért a joghoz és aki technikai analfabéta, azokat a törvény előtt ügyvéd képviseli, aki ujjgyakorlatként megoldja a feladatot. Az ilyesminek évszázados gyakorlata van.

( Nyosigomboc v | 2025. 06. 10., k – 21:39 )

Az e-szignonak van automataja, ahol tudsz ingyen regisztralni, es akkor nem kell a DAP+ hatranyait elviselned (onnantol kotelezo az elektronikus kapcsolattartas). Persze oskovuleten ez sem megy, ill. egyszer el kell latogatnod Budara (mert mind az 5 automata ott van - ebbol 3 a Graphisoft parkban).

A regi AVDH-t, meg a szemelyi igazolvanyos megoldast kivezettek - mindkettore jo okuk volt.

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

( NevemTeve | 2025. 06. 10., k – 22:39 )

Azt hallottam (nem próbáltam), hogy az epapír nevű okosság átmenetileg még használható az avdh-helyett.

Nem emlékszem a részletekre, de talán épp itt a hupon írta valaki, hogy egy akármilyen ügyet kezdeményzve eljutunk a pdf-aláíráshoz, azután amikor megvan az aláírt fájl, akkor meggondoljuk magunkat, és mégsem adunk be haltenyésztésre egedélykérelmet.

Miért kellene bárkinek elfogadni egy olyan aláírást, amit nem rendeltetésszerű használattal állítottál ki?

Itt az analógia kb. az lenne, hogy t.b. magánokirat helyett te megjelensz egy Paintben rajzolt aláírással, végül is van rajta "aláírás", de miért kéne bárkinek elfogadni?