[Eldöntve] Futottak még 3TB vs 12TB

Merevlemezek, vezérlők

Sziasztok!

Itthoni Synology NAS tárterülete fogyóban. A 3TB-ot logikus lenne 4-6TB-ra bővíteni. Szembejött egy ilyen ajánlat, ahol használt 12TB-os meghajtókat árulnak. 30.000db-ot eladtak belőle, nem tudom ez mennyire megbízható szempont.

Ha nem üzleti szolgáltatást üzemeltetek (és van más mentésem), akkor bele mernétek menni egy ilyen használatába?

https://www.ebay.com/itm/156046813385

 

NOTE: These HDD is used by Datacenter Servers for about 5 years period.HDD was refurbished and data wiped with DoD Standard.It's fully tested & passed HGST factory diagnose software test with ZERO Bad sectors!Since this is a heavy duty enterprise HDD with 2.5M-hour MTBF rating.We are confidence that to honor another 5 Years Warranty from these hard drives!Buy with confidence & Worry Free!”

  • 1730 megtekintés

( wpeople v | 2024. 11. 18., h – 14:33 )

kapsz itthon 12TB server br 90e áron, újan, garanciával - biztos érdemes _fele_ ennyért venni olyat, ami ment 5évet?
Ráadásul napi használatra?

Ha még azt mondod,hogy backup-nak, heti 1x rányomod a mentést...

( zrubi v | 2024. 11. 18., h – 14:59 )

LOL használt diszk?!

én biztosan nem bíznék használt diszkre semmi olyat, ami nincs meg máshol is.

 

Max egy 0 SLA-val rendelkező 'teszt lab' vagy hasonló helyen mondjuk elképzelhető, hogy ár-érték arányban jó lehet.

zrubi.hu

Kipróbált. :)

Viccet félretéve... Semmit nem jelent hogy mennyit ment, mert nem sok köze van hozzá, hogy mikor lesz szar. Lehet újonnan is szar, meg megdögölhet 3 hónap után is.

Saját tapasztalat NVR-ekkel: Volt (van is még) az irodában egy csomó régi HDD. Hogy melyik milyen típus volt már nem tudom, a sorrend sem biztos, de nem is az a lényeg.... Volt Seagate, WD Blue, WD Green, WD Purple... Az NVR-be tettem előbb szerintem egy 1TB-osat (talán ez volt a WD green), pár hónap után meghalt. Volt benne 500GB-os talán WD Blue, meghalt rövid időn belül. Aztán valami 640-es vagy 750GB-os nem tudom mi, az is meghalt. Jó, akkor mondom teszek bele egy régit, hátha jobban bírja. Úgyhogy előszedtem valami 160GB vagy 200GB Samsung SATA 8MB cache (nem tudom mikori, de így ez alapján belőheted, hogy kb. mikori) diszket, na mondom nesze. Ennek úgy 2-3 éve. :D Azóta megy.

[szerk] 200GB... https://i.imgur.com/a1a3JRM.png

"Sose a gép a hülye."

Itt van egy NAS, amiben 6db ilyen van:

 9 Power_On_Hours                                                   0x0032   001   001   000    Old_age   Always       -       113044

Kíváncsi vagyok meddig bírják még (Seageate Enterprise diszkek).
 

Melóhelyen nincs klíma a szerver "szobában", csak egy ablak venti, ami kifele fúj. Irodában megy a klíma, annak a levegője hűti a szerver szobát, nálunk is van 40-45 fokos lemez, nincs bajuk. Az egy elég évhit, h a gépeknek 18 fok kell. Amiben ember még nem izzad, az bőven jó nekik.

Merthogy nálatok hogyan megy a diszkek felhasználása? Veszitek újonna, beteszitek egy gépbe, és hopp, már használt, kuka. Vagy újkorától adtok nekik valamennyi üzemórát (honnan jön az adat, hogy melyik modellnek mennyi üzemórát?), és csere ha jó, ha rossz?

Mi úgy csináljuk, hogy kellően redundáns a tömb, és mikor elromlik egy diszk, teszünk be másikat (direkt nem írtam, hogy egy újat...). Ami gyakori, azt vesszük szükség szerint, ami ritka, abból van polcon hideg tartalék.

( Zsugabubus | 2024. 11. 18., h – 15:33 )

Otthonra végül is miért ne? Legalább meglátod, milyen a héliumos HDD :)

( muszi v | 2024. 11. 18., h – 16:26 )

30.000db-ot eladtak belőle, nem tudom ez mennyire megbízható szempont

Ez csak azt jelenti, hogy az eladó a megbízható, a diszkek megbízhatóságáról semmit nem mond.

Ha nem üzleti szolgáltatást üzemeltetek (és van más mentésem), akkor bele mernétek menni egy ilyen használatába?

Datacenter HDD-k, és a HGST-t amúgy is szeretjük :-) Simán elképzelhető, amit az eladó ír, hogy még öt évig jók lesznek – nekem is van (volt) több WD Red-em, ami tíz év után még mindig hibátlan volt (pedig az nem is datacenter kategória).

Bevállalhatod, ha belefér, hogy esetleg mégsem fognak még öt évet tartani, hanem mondjuk csak egyet-kettőt és az adat megvan legalább két példányban máshol is és folyamatosan figyeled a diszkek SMART-ját (ha pedig megjelenik a legelső hibás szektor, akkor azonnal kapsz riasztást, és cseréled is a diszket/mentesz máshova) és tényleg nagyon számít, hogy ennyivel olcsóbban megkapod a diszkeket.

Ha nem, akkor inkább vegyél új diszkeket.

Még húsz évvel ezelőtt is tudtak..! 10-15 ezres fordulatú, SCSI Fujitsu merevlemezek, DPT később ADAPTEC kontrollerrel. (Az utóbbi felvásárolta a céget! - Gyakorlatilag egy az egyben, a gyártói "cédulát" átírva hozta ki a piacra a DPT mérnökei által, öt évig(!) kínos gondossággal fejlesztett vezérlőt... Akkor a fejlesztőknek még hagytak időt a tesztekre, a műszaki tökéletesítésekre.)

rsync-et szeressük.

Ezekkel a fiókban pihenő diszkekkel kapcsolatban két tapasztalatom van:

  • Esetleges rájuk a mentés - amikor épp eszedbe jut. Ráadásul ha a diszk a fiókban pihen, ez is egy barrier, hogy elő kell venni, dugdosni kell.
  • Előbb-utóbb úgyis feldugod azt a diszket, mert szükség lesz rá.

Hát, én az ügyfeleknél tapasztalt adatvesztéses szívások alapján már nem bízom a véletlenre (nincs a fiókban backup HDD, kézzel rsync-elve ötletszerűen).

Az itthoni  szerverről ami fontos (a nagyobb mennyiségű Linux ISO nem ilyen, csak minden más) egy másik szobában lévő Synology NAS-ra megy, arról pedig Backblaze B2-be. A melós desktop-on vannak még olykor fontos dolgok, amik az itthoni szerverre nem kerülnek fel, erről egyik DC-ben lévő saját szerveren futó saját Nextcloud-ra (az meg mentve van ott helyben NAS-ra és az tovább távolban másik szerverre) és másik DC-ben lévő szintén saját mentő szerverekre megy a mentés (amik meg redundánsak, két szerver szinkronban).

Persze nem ilyen fontosan azért a maszek/magán adataim, nem a kezdetektől van így (csak a NAS volt itthon backup-ra), de úgy is kellettek tesztek ügyfél mentési rendszerekhez, és így mindenből lett a végére több helyen, több módon mentés, és mivel kenyeret nem kér, fut mind.

( pidro | 2024. 11. 18., h – 17:09 )

En innen szoktam venni https://robertelectronics.com/ eddig meg mindig megjott ck hat a gyarto nem ide szanta. A garanciat meg nem kelett kiprobalom de gyartoi az nincs, mivel nem EU-ba szant termek de a NAS-omban eldocognek gond nelkul. Meg itt kettot veszek egy araert es azert DOA nem tul gyakori persze megeshet

( dotnetlinux | 2024. 11. 18., h – 17:40 )

Szerkesztve: 2024. 11. 18., h – 17:42

Köszönöm a hozzászólásokat! Azt szintetizáltam ki belőle magamnak, hogy kellő eleganciával inkább új, itthoni 6TB-os meghajtók lesznek. Az is dupla növekedés. Nem engedem hogy elkapjon a gépszíj, hogy 40e csak a diszk (darabonként van szállítási költség), talán még annál is több ha valaki a láncban kitalálja hogy fizessek vámot és áfát is.

Szóval WD red 6TB lesz: nem zöld ugráló áruház, inkáb kicsit drágábban, de kb. euronics vagy ipon vagy rufusz.

Köszi!

inkább új, itthoni 6TB-os meghajtók lesznek. Az is dupla növekedés

Jó választás.

Ilyenkor azt is kell nézni, hogy mennyi idő alatt töltöd meg az új diszkeket adattal – ha több, mint az új diszk élettartama (3-5 év), akkor fölöslegesen vetted meg, mert hamarabb évül el a diszk, minthogy kihasználnád a kapacitását... :-)

Szóval WD red 6TB lesz

Annyit érdemes még megtenni, hogy kikapcsolod az idle3 timert az idle3ctl programmal, mert így megúszod, hogy a Load_Cycle_Count az egekbe szökjön... nekem így sok WD diszk 10+ év után is hibátlanul működik.

Arra vigyázz, hogy nehogy SMR technológia legyen (nekem is két WDC WD60EFPX van az itthoni szerverben).

talán még annál is több ha valaki a láncban kitalálja hogy fizessek vámot és áfát is

Ezt egészen biztosan nem fogod megúszni Amerikából történő rendelés esetén. Legalábbis az áfát. Informatikai cikkek mindegyike (ha jól tudom) 0% vámkulcsos az USA és EU között kötött megállapodás alapján. Csak azt tudod megmondani, hogy előre kifizeted az áfát, vagy majd a szállítóval kell lemeccselned. Utóbbi esetben valószínűleg még egy borsosabb vámkezelési díjat is rád terhelnek. Illetve az amúgy is lassú eBay International Shipping még lassabb lesz.

( ggallo | 2024. 11. 18., h – 18:35 )

Ha megnézed a Backblaze HDD statisztikáit, amit negyedévente adnak ki, akkor abból kiderül, hogy a folyamatos üzemben működő, szabályozott hőmérsékletű datacenterben lévő diszkeknek még akkor is csupán 1% körüli a hibarátája, ha azok történetesen nem enterprise/datacenter meghajtók, hanem kommersz desktop modellek. Ők speciel hamarabb cserélik nagyobb kapacitásúra a legtöbb diszket (hogy ne a kicsi egye az értékes áramot és foglalja az értékes helyet), minthogy elromlanának.

Ha normálisan tervezed a tömböt (12 TB diszkek mellett minimum RAID6 vagy annak megelelő, 2 diszk hibatűrésűre), akkor semmi bajod nem származik majd a használt diszkekből még éles, üzleti adatok tárolása esetén sem. Backup úgy is kell, több is, és a RAID6 elég jól megvéd a HDD hibákból adódó hosszabb üzemi kieséstől.

Ráadásul ha vadi újonnan veszed őket, akkor sem kapsz arra garanciát, hogy nem romlanak el és nem lesz adatvesztésed. A garancia arra szól, hogy ha megromlik, ingyen adnak másikat... Az adatvesztést tervezéssel, megfelelő üzemeltetéssel és adatmenéssel kerülöd el, nem azzal, hogy új vagy használt diszket veszel.

( Protezis | 2024. 11. 18., h – 19:39 )

De miért nézel egyáltalán US hirdetéseket? Rárakják még a VÁM-ot meg ÁFA-t aztán kijön, hogy nem éri meg.

EU-ra szűrj, úgy is szoktak lenni jó ajánlatok.

Ha vámot nem is, áfát mindenképpen (bár ez nyilván EU-n belüli rendelésnél is fennáll), illetve általában a szállítási költség is nagyobb.

Ami még potenciális hack lehet, hogyha olyan EU-s boltból rendel valaki, ami nem igazán szállít Magyarországra. Ugyanis az EU-s szabályozás alapján ha egy adott gazdasági szereplő egy meghatározott értékhatár alatt szállít (azt hiszem ez 10 000 EUR) egy EU-s tagállamba egy évben, akkor nem szükséges a célország áfáját felszámítania, hanem számolhat saját áfával, mintha saját országában adta volna el a terméket. Én nem olyan régen így rendeltem fejhallgatót egy szlovén boltból (a kinézett darab már csak ott volt elérhető), és így a 27%-os áfa helyett a szlovén 22%-osat kellett fizetnem. GLS két nap alatt így is kiszállította.