Non Stop energiatakarékos PC

http://www.pcengines.ch/wrap.htm

Ez nem fogyaszt sokat. :)[/url]

[quote:4016885f98="ksgy"]mire kell? ha nem kell sokat szemolni, egy 386/486 nem felel meg a celra? abbol meg vannak passziv huteses verziok, az telleg nem enne sokat

p2-bol is van passziv huteses (es azokhoz eleg olyan tap is, ami szinten passziv hutesu), ami nem eszik sokat, vagy vegyel egy laptopot, vagy egy ilyet:

http://www.depo.hu/?page_number=5&tcsid=341&lid=1

[quote:895cdb03df="zoozo"]Van egy PC (jelenleg intel Celeron 1.8 van benne egy samsung winyóval) ami állandóan menne, viszont érzékenyek a villanyszámlára a helyen ahol menne.
Hogyan lehet a legalacsonyabbra venni a fogyasztását? Általában nem futtat erőforrásigényes alkalmazásokat.
CPU órajelcsökkentésre gondoltam és esetleg a winyó kikapcsolására. Van még más lehetőség?
Hogyan lehet csökkenteni a CPU órajelét? és mennyire lehet?
Mennyi Watt a legkevesebb amit el lehet érni?

Alapvetően szabadulj meg az alaplaptól, procitól és deszkától, mert ha jól értem, akkor ez egy Netburst-alapú Celeron, ugye? Mindegyik ilyen sokat zabálj. Vegyél VIA Epiát, vagy ha nagyobb teljesítmény kell, akkor vmi régebbi, minősegéi Socket 370-es deszkát, egy Coppermin P3-mal vagy Celeronnal. Azok elég gyorsak már szinte mindenhez és keveset fogyasztanak. Egy P4 Celeronhoz képest feltétlenül. :)

A vinyónak meg a ki-bekapcsolgatás nem tesz jót: ha esetleg ki lehet váltani, akkor gondolkozz el valami flash-alapú média használatán.

[quote:c3112e7298="Adi"]ha esetleg ki lehet váltani, akkor gondolkozz el valami flash-alapú média használatán.

vagy csak egy cdr, es livecdrol bootolni

Van egy zsebmasina itt is:
http://www.soekris.com/products.htm

alacsony fogyasztasu hdd: cf kártya
alacson fogyasztásu alaplap:
ecs -nek van via cpu-val szerelt alaplapja
harmadaba kerul mint a via epia alaplapok
csak mikro atxes

[quote:18c94b57b7="nemtudod"]alacsony fogyasztasu hdd: cf kártya

Korlátozott számú újraírás => csak "megfelelő" rendszert érdemes futtatni rajta.

Nekem megy 1 ASUS-P4 kombináció 3 GHz, két vinyó, + switch +
bridge + szünetmentes: éjjel-nappal. A havi villanyszámla 12e
körül van ebben benne van az említetten kívül:

1. db villanybojler (éjszakai tarifa)
2. villnytűzhely
3. szokásos háztartási kisgépek
4. világítás
5. keringető szivattyú
6. időlegesen (napi átlag 8 ó) bekapcsolt csámítástechnikai eszközök
(lézer nyomtató + 2 gép, monitorok, switchek)

Szóval kalkulációim szerint a szerver és perifériáinak fogyasztása
elsüllyed ebben a rendszerben. Nem azt mondom, hogy nem
kimutatható, de elenyésző. (Ja, a szerver terhelése az esetek
többségében 100 % körüli - matekozik)

Úgy gondolom az a havi néhányszáz, legfeljebb 1500 forint nem vághat
földhöz senki olyat, akinek KOMOLYAN igénye egy éjjel-nappali
szerver üzemeltetése. Ráadásul, ha ebből az összegből levonjuk
az "energiatakarékos" megoldás költségét, akkor kiderül, hogy a
megtakarítás olyan piti összeg, hogy azért nem érdemes megpiszkálni
egy működő rendszert. (Az átkonfigurálás költségéről szó sem essék!)

Összefoglalva: ha működik, ne piszkáld!

[quote:5679a6e06f="zoozo"]...
Leginkább most szoftveres megoldást szeretnék. A winyokikapcsolást akkor elfelejtem, de a CPU órajelcsökkentés mindenképp hasznos lehet, úgytudom a proci a legföbb áramfogyasztó. P4 alapú (netbust) Celeron procinál van erre lehetőség?

Nem igazán. Az FSB 100MHz alapórajelen megy az 1,8-as cerkánál, ha jól emléxem, nem gyakran találkozni olyan alaplappal, aminél ez alá le lehet menni.

[quote:5679a6e06f="zoozo"]
Az lenne a legjobb ha ugy tudnám beállítani, hogy alapból alacson orajelen menjen, ha a CPU használat átlépi a 95%-ot akkor felkapcsol maxumum Mhzre, és ha 70% alá esik akkor visszakapcsol alacsony Mhz-re.

Ezt sajnos biztos nem fogja tudni. Nézd meg a kernelben (linux lesz-e rajta?) a Power management options->Cpu frequency scaling témát, meg annak a doksiját. Az pont erre való és abből meg lehet tudni, hogy milyen hardvereket támogat.

A Ramok orajelét lehet csökkenteni szoftveresen? És egyáltalán érdemes? vagy ugyis keveset fogyasztanak?

Nem igazán, illetve attól függ. Gondolom DDR200-as memóriáról van szó. Ez annyit jelent, hogy az alap órajel 100MHz. Ez a legkevesebb amit általában be lehet állítani. Ha ennél nagyobb (DDR266-ot tudok még reálisan elképzelni), akkor a BIOS-ban állítsd DDR200-ra. Ez mellesleg még talán növeli is a teljesítményt, mert szinkronban lesz az FSB-vel. Annyit tehetsz még, hogy a latency-ket, illetve command rate-et magasabbra veszed, ez is számít egy keveset. Megpróbálhatod még csökkenteni a memória feszültségét is, és ellenőrizd memtest86 5. tesztjével, hogy stabil maradt-e. A magasabb latency miatt erre egyébként meg is van az esélyed.
A CPU feszültségét is lehet csökkenteni, ha az alaplapon van erre beállítási lehetőség. Ilyenkor is valami jó CPU zabáló programmal kell tesztelni, hogy stabil maradt-e. P3-nál lehetett ezzel nagyokat fogni, pl nekem van egy 667-es P3-am, eredetileg 1,65V-os feszültséggel, amit le lehet venni 1,35V-ra és stabil marad. Így a fogyasztása olyan 9W körül van és passzív hűtés is elég neki.

Ha már belemerültünk a témába, szerintetek új gép vásárlása esetén melyik a kedvezőbb áramfogyasztás szempontjából, intel P4 vagy Amd Athlon64? Esetleg mobil Pentium M CPU? Az biztosan a legkisebb fogyasztású, bár ahhoz átalakító socket kell és jelenleg a mobil Pentium még elég drága.

Athlon64 egyértelműen. Az új 90nm-es magok terhelés melletti fogyasztása olyan 30W és 65W között van, órajeltől függően. Nyilván a 30W a 3000+ -os modellhez tartozik. A megfelelő teljesítményű P4-eknél ez olyan 70-90W. Mindkettőnél már van órajel lefele skálázási lehetőség, és támogatva is van a kernelben. Állítólag (hangsúlyozom _állítólag_) az Athlon64-eknél jobban működik ez a feature. Ja amúgy az A64-ek szorzóje lefelé nem lockos, tehát csökkenteni lehet, de a gyári érték fölé növelni nem.
A Pentium M fogyasztása még jobb, az terhelés mellett max 27W, a legnagyobb órajelű ~2,2GHz modellnél, de trükközéssel (kernelben a feszültség táblázatok átírásával) ez levihető tipikusan olyan 18W köré, nekem pl így működik a notebookomban. Ezen kívül ennél a legflexibilisebb a terhelés függő órajel és feszültségváltás. Gyakorlatilag 600MHz-ig és 0,7V-ig lemehetsz, ami talán kb 5W fogyasztást jelenthet. De vigyázz, mert kevés hozzávaló alaplap van, és ezek az alaplapok NEM TÁMOGATJÁK AZ ÓRAJELVÁLTÓ ÉS FESZÜLTSÉGÁLLÍTÓ FEATURE-t! A foglalat átalakítós megoldások SEM! Tehát sajons ez egyelőre csak notebookokban működik. További baj, hogy PentiumM-et külön elég nehéz beszerezni, hasonlóan desktop alaplapot vagy foglalat átalakítót hozzá. És elképesztően drága egy alacsony órajelű athlon64-hez képest.

Egyébiránt tápegységet cserélni nem hülyeség. A tipikus hatásfokuk 70%, és ez alacsony terhelésnél még rosszabb, 60% körül van. Van viszont 1-2 típus, aminél 80%-ról indul kis terhelés mellett és nagyobb terhelésnél közel 90% is lehet. Pl: http://www.xbitlabs.com/articles/other/display/atx-psu_11.html Az xbitlabs többi táptesztjeit is érdemes átnyálazni, találni egy két nagyon jót. Kérdés itt is a beszerezhetőség és az ár. Passzívan hűthető tápoknál egyébként muszáj, hogy jó legyen hatásfok, mert akkor keletkezik kevesebb hő a tápban. Az sem árt, ha a power factor jó, 1 közeli, abba most nem megyek bele, hogy pontosan miért is, mert hosszú lenne elmagyarázni.

HP Vectra VE típusú gép 133 Pentium. Integrálva van minden, használtan
olcsón hozzájutsz, nekem ilyenből van a tűzfal.

100W-os táp van bennük, alapból 2 vinyó, és 1 cdrom van bennük,
nekem ezek sem mennek, hangja így egyáltalán nincs.

Szerintem a fogyasztása minimális.

10k körül lehet megvenni őket használtboltokban.
Ill van egy 486SX-es HP Vectra VE-m, azt ingyen kaptam, annak még
kevesebb lehet a fogyasztása, szintén 100W táp.

Ilyet vennék erre a célra, persze az én gépeim nem eladóak :)

Ui: van valami Pentium M átalakító asztali gépre...
ill, vannak "ipari pc-k", ezeket nem tudod gépházba tenni...
esetenként gyárilag CF kártyával.

[quote:4bd009e41c="meditor"]
...
Úgy gondolom az a havi néhányszáz, legfeljebb 1500 forint nem vághat
földhöz senki olyat, akinek KOMOLYAN igénye egy éjjel-nappali
szerver üzemeltetése. Ráadásul, ha ebből az összegből levonjuk
az "energiatakarékos" megoldás költségét, akkor kiderül, hogy a
megtakarítás olyan piti összeg, hogy azért nem érdemes megpiszkálni
egy működő rendszert. (Az átkonfigurálás költségéről szó sem essék!)

Összefoglalva: ha működik, ne piszkáld!

Ha hosszú távon nézzük, akkor már könnyen lehet, hogy megéri. Ha használt cuccokkal csinálja, akkor pláne, mert azok jóval olcsóbbak, mintha valami VIA-alapú gépet rakna össze. Arról nem is beszélve, hogy mások a célok, más gép felel meg. Neked biztos kell a P4-es, mert ha jól tudom, programot fejlesztesz, az elég CPU-intenzív dolog. Ha ő ezt egy kis házi szervernek és/vagy router+tűzfalnak használja, oda viszont fölösleges.

A személyes megjegyzésem az, hogy szerintem felelőtlenség fölöslegesen sokat zabáló gépeket üzemeltetni. Persze lehet, hogy sokan lehurrognak emiatt, de szerintem az ember legyen környezettudatos. Éppen ezért a szememben az Intel egész P4-vonala, hm, fabatkát sem ér. Az AMD megmutatta, hogy gyorsabb processzort lehet csinálni kevesebb teljesítményfelvétellel; illetve most, hogy a Pentium M kezd följönni, az Intel igazi konkurenciája házon belül van.

A Pentium M-hez kapcsolódóan annyit, hogy itt nem is igazán a proci a drága, hanem a Socket 479-es alaplapok. Meg nem muszáj PM-et venni bele, a Celeron M-ek is jó gyorsak: 1,3-1,6 GHz-ig terjed perpillanat az órajelük, 1 MB 2. szintű cache van benne, igaz az FSB "csak" 100 MHz, QDR buszon, nem 133. Viszont az Asus S479-es socket-átalakítója rövid időn belül itthon is kapható lesz, ami már normál, olcsó, asztali Asus lappal is használhatóvá teszik ezeket a procikat. Az átalakító persze a feszültségcsökkentéses trükköt sajnos nem tudja (SpeedStep, vagy mi a reklámneve), de pl. ilyen a Celeron M-ekben nincs is.

Ugyanilyen problémám van/volt, úgyhogy ötletek érdekelnének.

A vinyó kikapcsolása valamennyit segít. A downclockolás segíthet, de szerintem nem olyan nagyon sokat. Leginkább azért nem, mert többnyire szorzózárasak a procik, tehát csak az FSB-t tudod csökkenteni, ami nagyon látványos és drsztikus számítási teljesítményvesztést jelent viszont nem olyan látványos fogyasztáscsökkenést. Ezeken kívül fűt az alaplap, a bővítőkártyák, és a táp. Amelyik bővítőkártya nem kell, azt szerintem szedd ki. Ha tudod, cseréld le a tápot egy kissebb teljesítményűre. Ha nem mindenre kell a gép, hanem jól meghatározott feladatra, akkor lehet használj egy céleszközt, az biztos kevesebbet fogyaszt.

Semmi többet nem tudok elmondani, maximum annyit, hogy ha ez sem elég kérem kapcsolja ki. :)

[quote:661b7f463b="zoozo"]Van egy PC (jelenleg intel Celeron 1.8 van benne egy samsung winyóval) ami állandóan menne, viszont érzékenyek a villanyszámlára a helyen ahol menne.
Hogyan lehet a legalacsonyabbra venni a fogyasztását? Általában nem futtat erőforrásigényes alkalmazásokat.
CPU órajelcsökkentésre gondoltam és esetleg a winyó kikapcsolására. Van még más lehetőség?
Hogyan lehet csökkenteni a CPU órajelét? és mennyire lehet?
Mennyi Watt a legkevesebb amit el lehet érni?

Hát, inkább másik gép kellene. Ha gondolod, megegyezhetünk. Tudok neked adni olyan gépet, ami picike, nincsenek benne hűtőventillátorok, 12 V-os tápról megy és 60W alatt van a fogyasztása.

[quote:70c2703254="mpathy"]Ha tudod, cseréld le a tápot egy kissebb teljesítményűre.

Nem tűnik bölcs ötletnek... egy kapcsolóüzemű táp önmagában nem fogyaszt sokat, egy 400W-os szinte semmivel sem eszik többet üresjáratban, mint egy 250W-os. Viszont sokkal nagyobb csúcsterheléseket is mosolyogva szolgál ki, amiben lesz részed, ha a vinyót állandóan ki-be kapcsolgatod: az üzem közbeni néhányszor 10mA simán felszalad a motor indulásakor 2-3A-re.

mire kell? ha nem kell sokat szemolni, egy 386/486 nem felel meg a celra? abbol meg vannak passziv huteses verziok, az telleg nem enne sokat