...

Hová tűnt „démonhill”?

Pár évente visszajárok ide, de alapvetően nem innen oldom meg a problémáim, egyszerűen csak szerettem valaha a hup-ot és ez alapot ad, hogy néha betekintsek a legnagyobb magyar nyelvű szakmai oldalra, ahonnan sokat tanutam a kezdetek kezdetén, kérdezzek itt vagy csak olvasgassak. Nem titok, 1x éve nem Magyarországon élek és hanyagolom is az ottani híreket. 1-2 évente hazalátogatok a pici falumba (1200-1300 lakos) és csak a leépülést látom. Fizikailag és morálisan is. Fejlesztések faluhelyen? Vannak ugyan, de nincs benne köszönet. (a kivitelezések minősége, a maga után hagyott látvány inkább rombolás, mint építés). A korábbi barátok ellenségekké váltak, a jókedvű nevetős (akár politikai alapokon) beszélgetések a múltba vesznek, miközben az arcokról eltűnt a jókedv. Sajnos itt sem látok mást! Mindenbe politika keveredik (pláne ha eleve politikai okot ad egy-egy cikk) és kiderül, hogy csak két oldal létezik. Csak két oldal és a véget nem érő viták e két oldal között :( Szomorúan veszem tudomásul, hogy ez a kiélezett helyzet nem látszik csillapodni, épp ellenkezőleg. Itt voltam a kezdeteknél (nem ezzel a reggel, csak mivel megszűnt a mailbox.hu, elvesztettem az első regem) és azok akik korábban egymást segítették ma egymást szidják itt. Én nagyon sajnálom, hogy erre halad a világ...

( Ebcsont | 2020. 12. 31., cs – 20:26 )

Én konkrétan hobbiból itt maradtam. Nincs ezzel semmi baj, nem lehet mindenkinek gyerekszobája. :)

( trey | 2020. 12. 31., cs – 20:38 )

Szerkesztve: 2020. 12. 31., cs – 20:43

Végignéztem a főoldalt és többségében szakmai híreket láttam, elég nagy merítésből:

  • FreeBSD
  • Apple, Linux
  • UNIX-like tool
  • ReactOS
  • programozás
  • DevOps
  • mobil
  • shell
  • multimédia
  • open source irodai programcsomag
  • stb.

Azokhoz nem szóltál hozzá, így két tippem van:

  • azokhoz nem tudtál / akartál
  • inkább te is a balhét keresed

Vagy mi az oka annak, hogy oda nem tudtál szakmai kommentet elhelyezni? Tán read only kontentek voltak?

trey @ gépház

„Azokhoz nem szóltál hozzá, így két tippem van:

azokhoz nem tudtál / akartál”

és itt meg is állunk! Valóban nem tudtam vagy nem is akartam. A fórumban tettem fel kérdést (mert leginkább tanulni járok ide, pláne ha valami nem megy) úgy mint régen. Aztán kaptam válaszokat a fel sem tett kérdésekre és még kiegészítve azzal, hogy márpedig az én érdekemben lett megválaszolva amit nem kérdeztem :D (na jó, nem csak ilyen válaszok érkeztek, hanem tényleges segítő szándákú is, amit hasznosítottam is és köszönök!). El sem tudod képzelni, hogy milyen gyakran nyomok a válasz gombra, írok valamit aztán kitörlöm! Rájövök minden alkalommal, hogy nem vagyok képes olyan kérdést/választ írni, ami ne fájna valakinek így inkább el sem küldöm. Valóban sok szakmai hír van a főoldalon, de a kommentek elég gyakran terelődnek teljesen más irányba. Ahol pedig pici politika lehet benne, elszabadul a pokol. Azokhoz meg még inkább nem írok...

„Niemand ist unnütz! Man kann immer noch als schlechtes Beispiel dienen!”

dzsolt

( uid_17626 | 2020. 12. 31., cs – 20:56 )

Ma már nincs mit itt megkérdezni. Mindenre van válasz szinte első google találatra. Ide az ember inkább eszmét cserélni jár. 

Néha használom én is! Valahogy az az érzésem a „nagytesó”-val kapcsolatban, hogy annak idején kis eldugott ficni-fecni sajtpapír jellegű weblapokat nagyobb arányban hozott találatként és volt rajtuk valóban használható eredmény! Most ha mondjuk egy filmet keresek (leginkább arra szoktam keresni, hogy hátha valaki kicsit bővebben leírta a tartalmat, mint a nagy lapok), akkor jönnek a beágyazott oldalak amelyek amúgy mind ugyanoda vezetnek, egy fizetős, bankkártya adatokat bekérő oldalra, de még véletlenül sem valami hivatalos helyre. Jó ez a SEO, csak épp a gépi indexelést valószínűleg megtanulták átverni. Ez van...

„Niemand ist unnütz! Man kann immer noch als schlechtes Beispiel dienen!”

dzsolt

Ennél már csak az a jobb amikor a „zadmin” megköveteli a # használatát, mert milyen faszán lehet a segítségével keresni, aztán kétnaponta felteszi valaki ugyan azt a kérdést, mert keresni senki nem tanít! A többi, mint nálad, ha néha valaki szóváteszi, örüljön ha a csoportban maradhat :) Volt ilyen FB csoport és mivel hónapokra visszamenőleg csak ismételten feltett kérdések voltak (ha jól emlékszem egyetlen hozzászólásom a belépéskor volt egy beköszönő kíséretében feltett kérdéssel ami sosem lett megválaszolva) szépen csendben kiléptem. Aztán a az egészből is :)

„Niemand ist unnütz! Man kann immer noch als schlechtes Beispiel dienen!”

dzsolt

en meg mar pont ezert nem kovetek semmi ilyen csoportot. felteszik a kerdest 23-szorra is, es amikor valaki beirja hogy "hasznald az a k* keresot!", akkor a fel csapat fel van haborodva. pedig keresni gyorsabb mint leirni 200 karakterben a gondot :(

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

( kisbetu v | 2020. 12. 31., cs – 21:32 )

És ki fog derülni valaha, hová tűnt démon hil?

"Normális ember már nem kommentel sehol." (c) Poli

( SzBlackY | 2020. 12. 31., cs – 22:46 )

azok akik korábban egymást segítették ma egymást szidják itt

Ezzel azért némiképp vitatkoznék. A HUP-drámát manapság már nagyrészt inkább csak olvasom, de időnként még próbálok (általában érvekkel, néha tényleg indulatból) beleszólni azokba a topikokba, ahol locsemege megjelenik. De ezt és a szakmai dolgokat láthatóan mindketten külön kezeljük. Ha/amikor van/lenne olyan szakmai kérdése, amihez érdemben hozzá tudok szólni, megteszem/meg fogom tenni, ahogy tudom, hogy ő is ezt tenné.

Abban egyetértek, hogy van egy "keménymag", akik hajlamosak ad nauseam egymással személyeskedni, de nem ez az általános, csak úgy tűnik :) Meg hogy itthon már mindent át kell politizálni, sajnos ez felülről (vagy ízlés szerint kívülről, mert Soros) jön. Szomorú, de ez van, előbb-utóbb elmúlik - remélhetőleg.

BlackY

"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)

Biztos fontos volt locsemegét nevesíteni, miközben általában olyan egyedül van, mint hajbazer vagy haroldking. Mintha ő lenne a helyi mértéktelen nagyot mondó felforgató bomlasztó fejedelem.

Fura (nem), hogy szinte sosem a fideszbuzik, nácik, szexisták stb. Sorosoznak, hanem a "független" "kormánykritikusok" (LOL).

Nagyszerű vagy. Taps.

:)

Locsemege két dologgal tűnik ki a HUP diskurzusait önjelölt megmondóemberként irányítani próbáló szélsőségesen idealista, vadkapitalista, fősodratú mérnök urak közül. Az egyik, hogy nem elitista, ha szakmai dolgokról van szó. A másik, hogy nem atlantista talpnyaló, a nyugati országok berendezkedésének kizárólagosságát és felsőbbrendűségét megkérdőjelezhetetlenül hirdető véleménye van, ha politikáról van szó.

Ez nem azt jelenti, hogy ne lennének hülyeségei, rögeszméi, vagy nevetséges megnyilvánulásai. Utóbbiak a hupmeme-en szépen össze is gyűltek. Azt jelenti, hogy az erre felé naponta elitkedő fősodratú elemeknél egy lépéssel közelebb van ahhoz a fajta valódi értelmiségi szakemberhez, akin alul teljesítőket a főiskolák és egyetemek kapuin már elsőévesen páros lábbal kéne kirúgni és egy kilométeres körzetéből kitiltani.

Mérnökként egyfelől hiszek a természettudományokban, s nem vagyok szélsőségesen fejlődésellenes. Ugyanakkor zavar a kapitalizmus gátlástalansága, embertelen mivolta. A szélsőségesen idealista, vadkapitalista jelző szerintem nem illik rám, akinek nincs okostelefonja, TV-je, s ezt a hozzászólást egy 12.5 éves számítógépen írom. Ideális fogyasztó semmiképp sem vagyok - már a tőkések szempontjából nézve.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem jelent problémát sehol. Politikai topikokban (ill. azokban a nem-politikai topikokban, ahol megjelenik a politika) következetesen egymásra szoktunk találni, mert homlokegyenest eltérően látjuk a világot - de szakmai topicban kettő percen belül folytatjuk az értelmes társalgást. Kifejezetten őt meg azért hoztam példának, mert ezt a tényt (világnézetben nem értünk egyet, szakmailag elismerjük egymást) nem egy alkalommal mindketten írásban elismertük. Értsd: kifejezetten pozitív példának hoztam.

(de annyira/annyian a torkomnak estetek, hogy mindjárt újraolvasom, hogy mit írtam tegnap fél üveg whiskey után :D)

BlackY

"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)

Ennyire szúrom a szemed? Ugyanakkor köszönöm a korrektséged. Igen, úgy gondolom, az itt jelenlévők többsége rendelkezik annyi intelligenciával, hogy a szakmai kérdéseket nem érzelmi alapon közelíti. Politikai nézettől függetlenül válaszolok műszaki kérdésekre, ha értek hozzá, van kedvem válaszolni. Olyankor igazából nem is nagyon nézem, hogy ki a kérdező, inkább csak utóbb.

Meséltem egyébként, hogy közel 20 éve még az Index Fórumon NevemTeve nagyon sokat segített nekem linuxos kérdésekben? Akkoriban ismerkedtem úgy általában a GNU/Linuxszal. Aztán tessék, politikai kérdésekben egymást öljük itt, de ettől függetlenül továbbra is nagy tisztelője vagyok. Nem attól jó vagy rossz szakember valaki, hogy hogyan látná jónak a világ alakulását a jelenben és a közeli jövőben.

Bocsánat, volt egy csúnya elírás. Az ellenkezőjét írtam annak, mint amit szerettem volna. Már javítottam. :)

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

( T_chris | 2020. 12. 31., cs – 22:55 )

"1-2 évente hazalátogatok a pici falumba (1200-1300 lakos) és csak a leépülést látom. Fizikailag és morálisan is. Fejlesztések faluhelyen? Vannak ugyan, de nincs benne köszönet. (a kivitelezések minősége, a maga után hagyott látvány inkább rombolás, mint építés). A korábbi barátok ellenségekké váltak, a jókedvű nevetős (akár politikai alapokon) beszélgetések a múltba vesznek, miközben az arcokról eltűnt a jókedv. Sajnos itt sem látok mást! Mindenbe politika keveredik (pláne ha eleve politikai okot ad egy-egy cikk) és kiderül, hogy csak két oldal létezik"

Vírus, munkahelyek megszünése, emberi kapcsolatok korlátozása van.... Az ember társas lény. Az ilyen események mindenre rányomják a bélyeget.

"A fejlesztők és a Jóisten versenyben vannak. Az előbbiek egyre hülyebiztosabb szerkezeteket csinálnak, a Jóisten meg egyre hülyébb embereket. És hát a Jóisten áll nyerésre." By:nalaca001 valahol máshol

Sose fulld trollba a kretént.

( p2pking | 2021. 01. 01., p – 12:40 )

Ez most libernyak siras, vagy narancs bolsevik hergeles ?

 

Tudjam mikent kell fogalmaznom. :D

Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.

( csortu v | 2021. 01. 02., szo – 08:04 )

Hasonló az helyzetem, mint amit írtál, de alapvetően két dolog is van, ami idevág:

Ad 1, szerintem jelenleg más nyelvű fórumokon se rosszabb a politikai diskurzus minősége, csak az ember tanult nyelven kevésbé értékeli az anyázás finomságait. Én a magyaron kívül angol és finn nyelvű fórumokat olvasok, hát, ha a politika szóba kerül, azokon se kultúrabbak a hozzászólások. Bunkók sajnos mindenhol vannak, nyelvtől, világnézettől, fórummotortól függetlenül. És ma már a kinyomtatott netikettet se kell aláírni ahhoz, hogy netelérést kapj, mint anno nekünk.

Ad 2, a 2000es évek közepéig Magyarországon politikai vitát az egyik oldal bármikor meg tudott "nyerni" a náci kártya kijátszásával. Amit az egyik oldal romlásnak interpretál az az, hogy a konzervatívok az utóbbi 1x évben már nem húzzák be ilyenkor a farkukat és oldalognak el, hanem esetleg visszaszólnak. Ez amúgy nem feltétlenül baj, sőt jónak látom, hogy nem elég nácizni egyet, ha elfogytak az érvek. Persze sokan még próbálkoznak ilyesmivel (a homofóbozás ugyanez pepitában), amihez most már betársul a hasonlóan primitív komcsizás, ballibezés (Sorosozás, stb) is. Ezeket én is szívesen kihagynám, de sajnos egyenes folyománya a korábbi rutinos érvelés helyett nácizásnak.

Csaba

( fastlemon | 2021. 01. 03., v – 07:19 )

Nem lehet, hogy neked: régen minden jobb volt dilemma kezd kialakulni?