KDE5! Ez már KDE?

Bizony az!

Hozzám került egy Dell Vostro V13-as laptop. Főbb elemek: Intel® Core™ 2 Duo SU7300 (2x1.3GHz) processzor, 4GB DDR3 RAM és 120GB Kingston A400 SSD. Gondolkoztam, hogy milyen rendszert kellene rakni erre a gépre és a nagy válogatás közben rátaláltam a KDE által kiadott Neon disztribúcióra. Ubuntu alapokon a friss KDE5 Plasma élményét kínálja számunkra. Lássunk neki.

Letöltés után a Rosa Image Writerrel (szintén a letöltési oldalon találunk rá) kiírtam pendrive-ra és elindítottam a rendszert ami Live módban indult.

Első benyomás WOW, másodikra WOW. Egy alapértelmezett kép az asztalról a KDE oldaláról: [kép]

Egy félórás-órás nyomkodás után úgy döntöttem, hogy ez lesz a fő rendszer a kis notin és feltelepítettem. A telepítés unalmas és a szokásos Ubuntu-féle könnyedség. Eseménytelen és gyors. Telepítés után jöhetett a bővebb ismerkedés a rendszerrel.

Alapvetően Xfce asztalt használok minden gépemen ezért ezt is hozzámértem, hogy a beállításokat kezemben tudom-e tartani. Teljes mértékben. A legapróbb részletekig beállítható minden. Van akinek ez probléma én viszont "imádom", hogy mindent be tudok állítani. Ami elsőre furcsa volt, hogy elég kevés alkalmazást telepít a rendszer alapból (erről majd később). Webböngészéshez megkapjuk a legfrissebb Firefox kiadást, videólejátszónak a VLC-t. Ez a tesztek során hajlamos volt befagyni többször is és úgy kellett kilőni. Nem probléma feltesszük a kedvenceinket vagy annak KDE megfelelőjét. Videólejátszáshoz az SMPlayert (és hozzá Youtube-hoz az SMTube) szoktam használni. Az első meglepetés, hogy ebből nem a legfrissebbek vannak a tárolókban, ezért kénytelen voltam PPA tárolót felvenni hozzá. Alapvetően azonban az egész rendszer olajozottan és meglepően jól fut ezen a régi hardveren is. Persze azért látszik, hogy nem ez a legjobb hardver a futtatásához, mert néha-néha igen el tudott pár másodperce elgondolkodni a rendszer. Ezért úgy döntöttem, hogy az otthon használt gépemre szintén felteszem és kipróbálom egy kicsit combosabb hardveren, hogy hogyan muzsikál.

Az otthoni gépem Asrock AM1H-ITX alaplap, AMD Athlon 5350 AM1 processzor, 16GB DDR3 RAM és 240-es OCZ SSD. Mivel nem volt szabad partíció ezért a már jól bejáratott Slackware 14.2-current rendszer helyére került a rendszer. A /home mivel mindig külön lakik ezért a régebbi dolgaimat nem bántottam a telepítéskor, a régi felhasználómat átnevezve minden maradt, de teljesen újonnan kezdtem neki a beállításoknak. Felkerült a rendszer, kb 1 óra alatt tökéletesen be tudtam állítani mindent. Kivéve a KMail-t. Egyszerűen nem tud kapcsolódni a Google szerveréhez, ezért ez kimaradt. Nem tudom minek a hibája, de a Google egyelőre azzal dobta vissza a bejelentkezési kérést, hogy ez a program még nincs megvizsgálva ezért a bejelentkezést nem engedélyezi. Jó, akkor marad a Thunderbird.

Nagy boldogan használtam a rendszert, amikor azonban egy furcsa anomáliára lettem figyelmes ami elég bosszantó tudott lenni. A hanggal kapcsolatban többször is tapasztaltam, hogy lejátszás előtt és egy-egy hang leadása előtt pattan egy nagyot a hangfal, mint ha a hangkártya akkor kelne mély álomból. Nem kicsit lettem ideges amikor este a legnagyobb csöndben csattan egyet a hangfal mielőtt a lejátszás szép halkan elindul. Slackware alatt ilyet soha nem tapasztaltam pedig elég régóta nyúzzuk egymást. Az idegesség odáig fokozódott, hogy úgy döntöttem megy vissza a Slackware, de most Xfce helyett itt is kipróbálom a KDE5-öt.

Eric Hameleers (alienbob) jóvoltából a Slackware alá is telepíthető a KDE5, még hozzá elég egyszerűen. Olvassuk el a README fájlt, töltsük le az állományokat és telepítsük fel a friss rendszerre. Ha rögtön grafikus felülettel akarunk indulni a /etc/inittab fájlban az initdefault értékét 3-ról írjuk át 4-re és indítsuk újra a rendszert.

Első indítás után a WOW érzés ugyanúgy megmaradt, ugyanúgy indult mint a Neon, ugyanúgy testre szabható, ami nagy különbség, hogy alapértelmezetten szinte az összes KDE által karbantartott és kiadott 19.12-es program megtalálható a rendszerben. Még a játékok is! Ennek nagy jelentősége lesz, mert az unokák amikor eljöttek rögtön a gépen akartak játszani és mit találunk telepítve? Játékok kicsiknek :) Na ennek így kellene lennie a Neon rendszerben is. További alkalmazások amik alapból telepítve lettek, konqueror, falkon böngészők, krita rajzoló és a többi hasznos vagy "haszontalan" alkalmazás. Alapértelmezett multimédiás alkalmazások Dragon Player, QTav, Juk alapvetően jók. A KMail itt is "hibás", tehát rendszerszinten van baj a Google felé. Képnézegetéshez megkapjuk a Gwenview programot ami első indításkor sikeresen összeomlik, de második indításra nem szokott probléma lenni vele. Rajzolni a Kritaval tudunk. Linuxos ISO-kat a KTorrent programmal tudunk letölteni. Ezen kívül megannyi program van mindenféle feladatra.

A hang! A hang megjavult azóta sem tapasztaltam újra amit az Ubuntu alapnál, tehát soha nem csattan ha vált a hang. Anomália megoldva, a Slackware alap miatt még a ráncaim is kisimultak :)

Le tudjuk váltani az Xfce felületet? Le. Cserébe sokat eszik a rendszer? Nem. A rendszert nem méregettem, hogy indulás után mennyit foglal, de Firefox böngészővel 8-10 füllel és a Thunderbird 5 fiókkal, Audacious, Ktorrent, SMPlayer futással kb 3,3 GB RAM-ot foglal a rendszer.

Ami még nagyon-nagyon pozitívum a rendszerben az a KDE Connect aminek segítségével mobilról is vezérelhető a rendszer. Ami nagyon tetszett ebben, hogy telefonhíváskor képes "némítani", jobban mondva megállítja a lejátszást a multimédiás programokban.

Értékelés:

Pozitívumok:

  • Teljeskörűen testre szabható rendszer.
  • A működés teljesen sima, az animációk gyorsak és simán váltanak.
  • A futtatáshoz nem kell erőmű
  • A "beépített" programok szinte minden igényt lefednek.
  • KDE Connect

Negatívumok:

  • Nincs natív böngésző ami minden feladatra alkalmas lenne (Firefox és Chromium szint)

Hozzászólások

  • gwenview crash nekem is volt régen Archon, ha jól emlékszem valami hiányzott neki induláskor és azt jutalmazta egy crash-el. Hiba üzenet nem jön fel, vagy ha Konsole-ból indítod, nem írja le mi nyűge?
  • kmail-es gmail probléma ismert, szerintem hamarosan lesz fix, bár nekem annyira nem jött be a kmail amúgy, kövi release-nél ránézhetsz, ha érdekel még.
  • Melyik DE-hez van natív böngésző, ami a nagyokhoz mérhető? Vagy a gtk vs Qt alapra gondolsz?

KDE3 alatt konqueror-t nagyon szerettem, elsődleges böngészőm volt. A Konqueror engine khtml ebből lett később a Safari, Chrome és legutóbb az Opera (ha jó emlékszem). Sajnos idővel a KDE-s Konqueror kicsit lemaradt.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/KHTML

Rajtad kívül kibeszél a Classic Operáról???????

"és legutóbb az Opera"

Mivel  Safari fiatalabb az Operánál így az állítás implicit az engine-re vonatkozott.

 

https://hu.wikipedia.org/wiki/B%C3%B6ng%C3%A9sz%C5%91motorok_list%C3%A1ja

Nagyon becsípődött neked ez a mind Chromium, nem érdemes kiemelni. Próbálj meg funkcionalításban, kinézetben egy Vivaldit (mert én ezt ismerem) összehozni Chromiumból témákkal meg kiegészítőkkel. Kinézni lehet, hogy hasonlóan fog, funkcionalitásban meg se fogod közelíteni.

Becsípődött? Mert egyszer leírtam a topicban?
Amennyi kiegészítő van Chromiumhoz, simán lehet majd hozni ugyanazt a funkcionalitást.
Amúgy elsősorban az Opera volt a téma, annak az OOB funkcionalitását a mai napig nem tudja hozni egyetlen böngésző sem.

Becsípődött, mert minden hasonló topicban elmondod. Nem egyszer ebben a topicban.

Én próbáltam, mert BSD-re nincs Vivaldi, nem kevés időt szántam rá, de a Vivaldi funkcionalitását meg sem lehet közelíteni kiegészítőkkel, de még elfogadható kompromisszumos megoldás sincs. 

 Az újkori Opera meg olyan, mint a Vivaldi, a Brave, vagy az új Edge, hogy tkp. Chromium, más skinnel, felesleges kiemelni.

Itt te hoztad szóba a sok Chromium alapú böngészőt. Mintahogy a régi Operát is. Én meg reagáltam, egy olyan példával, amiben érdemben képben vagyok. Te hozhatsz fel példát, meg alkothatsz véleményt, ha én teszem ezt, akkor az már OFF-olás?

> Becsípődött, mert minden hasonló topicban elmondod.

Mindben? Az összesben? Nem túlzol te egy kicsit (nagyon)? Az, hogy néha elmondom egy-egy related topicban, az még nem becsípődés.

> Nem egyszer ebben a topicban.

Amikor írtad a válaszodat, még egyszer volt leírva. A második amúgy is csak egy visszautalás volt Oregonnak, mert olyanokra kérdezett rá, amiket leírtam.

> Én próbáltam, mert BSD-re nincs Vivaldi, nem kevés időt szántam rá, de a Vivaldi funkcionalitását meg sem lehet közelíteni kiegészítőkkel, de még elfogadható kompromisszumos megoldás sincs.

Mit nem sikerült megoldani kiegészítőkkel? (Mielőtt félreértenéd, nem baszakodni akarok, hanem tényleg érdekel, mert vagy az lesz, hogy tudok neked mutatni kiegészítőt/akármit, amivel megoldhatod, vagy kiderül, hogy a Vivaldival kapcsolatos infóim elavultak (amikor utoljára csekkoltam, akkor egy vicc volt), tehát valamelyikünk biztos jól jár.)

> Itt te hoztad szóba a sok Chromium alapú böngészőt. Mintahogy a régi Operát is. Én meg reagáltam, egy olyan példával, amiben érdemben képben vagyok. Te hozhatsz fel példát, meg alkothatsz véleményt, ha én teszem ezt, akkor az már OFF-olás?

Én hol írtam, hogy offoltál? Légy szíves ne adj szavakat a számba. Köszi.

Nem kéne veled beszélgetnem.

Jó akkor eljutottunk oda, hogy nem csak egyszer, csak ebben a topicban mondtad el, hanem: néha elmondom egy-egy related topicban.

Nem egyszer ebben a topicban.

Amikor írtad a válaszodat, még egyszer volt leírva.

Ne zavarjon, hogy így írtam:

mert minden hasonló topicban elmondod. Nem egyszer ebben a topicban.

Akkor így: minden (nyilván nagyon túlzok, mert csak néha egy-egy related topicban...) hasonló topicban elmondod, nem pedig csak egyszer csak ebben a topicban. Álljál bele ebbe is valami szóról-szóra, betűről-betűre értelmezéssel...

Mit nem sikerült megoldani kiegészítőkkel? (Mielőtt félreértenéd, nem baszakodni akarok, hanem tényleg érdekel

Sok időt foglalkoztam vele és nem kívánok benne újabb köröket futni. Nincs kedvem írogatni, hogy ami hasonló kiegészítőt találsz, az miért teljesen alkalmatlan az adott Vivaldi funkció kiváltásra. Én is megtaláltam azokat, hetekig használtam is. Az mondjuk érdekes, hogy úgy mondasz véleményt, hogy aztán magad is bevallod, hogy nem ismered őket, pl. a Vivaldit, mit tud aktuálisan. De azért sommázod, hogy csak egy skin, meg hogy olyan sok az extension, hogy meg lehet csinálni. Hát, sok sikert. Nézd meg akkor mit tud a Vivaldi, ismerd meg, aztán rakd össze kiegészítőkkel. Tudom hova fogsz kilyukadni.

Én hol írtam, hogy offoltál? 

Itt:

Amúgy elsősorban az Opera volt a téma,

azaz nem az amiről én beszéltem.

DE: igen, igazad van, nem mondtad konkrétan azt, hogy OFFOLOK! Bocsánat, már megint túloztam szavakat adtam a szádba.

 

exit

Nincs Qt alapra épülő nehézsúlyú böngésző, amiket említettek, mind kompromisszumos, nagyon nem ér fel a Firefox, Chromium és azokra épülő browserekhez. Sajnos. Mondjuk a nagy böngészők abban egységesek, hogy egy DE-be sem illenek bele, hiába a gtk gui...

RAM: Nálam a Kubuntu 19.10 restart után 1,6GB ebből a Chrome 600MB

32GB van a gépemben. 

 

én nagyon régóta használom.
nekem tökéletes, kmail itt sem megy, de tökmindegy.
az egyetlen ami zavar, az a kde4 alatt megszokott "tabbed window" opció (munkámhoz elengedhetetlen), de sajnos kwin már nem támogatja.
megy vissza virtualboxba szlaki kde4-el és azon megoldom. :-)

 

HP DC7800p Pentium E5200 (2x2.5 GHz), 6 GB DDR2 ram, 120 GB A400 SSD, GeForce 405

Egy ilyen gépen használom lassan egy hónapja és komoly meglepetést okozott. Gyors, hibátlanul működik, szép a felület.

Bár egyelőre csak VirtualBox-ban próbáltam, de hosszú idő után úgy néz ki ez megy fel a gépemre "élesben" is.

KDE5:

Neont használok jelenleg.

Sajnos van néhány idegesítő apróság, amit bár hibának is jeleztem, de nem igazán foglalkoznak vele. Ilyen pl. ha egy nagyobb adagot másolok a vágólapra és a Klippert előhívom gyorsbillentyűvel, akkor "befagy" a rendszer úgy fél percre.

Próbáltam Kubuntu-t is. Ott is él a hiba, viszont pluszban hiába veszem ki az ALT + F1-et a hotkey-ek közül, a következő boot-nál elfelejti.

Most gondolkodom, hogy vissza kellene állni Cinnamon-ra. Bár az ~150 M-ával több memóriát eszik alapból. Viszont van jó néhány dolog amit megszoktam a KDE-n. Pl. a session visszaállítás boot után.

A Cinnamon-nak sokkal jobb a kommunikációja. Átláthatóbb mi mikor érkezik, mi az újdonság. Így sokkal jobban tudom követni és jobban izgulok is, mikor jön ki új verzió.

Win alatt soha sem okozott gondot. Lefuttattam egy SQL-t és az eredményt bemásoltam Excel-be.

Most is ezt tenném, de LibreOffice-ba. De ugyanúgy előjön ha txt-ből másolok txt-be.

Valamint ha kész vagyok, akkor készül egy SQL oszlop és megy vissza az SQL editorba másolással. Majd lefuttatom és visszakerültek a javított értékek DB-be.

Ja és Cinnamon alatt sem emlékszem, hogy gondom lett volna belőle, ott ClipIt-et használtam.

Kipróbáltam, 82M szöveg másolása 26 másodperc vágólapra. Libreoffice-ba és Calligre Word-be illesztve majd 1-2 perc, viszont Geany-ba másolás 5 másodperc.

A gép:

Operating System: Slackware 14.2
KDE Plasma Version: 5.17.3
KDE Frameworks Version: 5.65.0
Qt Version: 5.13.2
Kernel Version: 5.4.6
OS Type: 64-bit
Processors: 2 × Intel® Core™2 Duo CPU T7500 @ 2.20GHz
Memory: 3,8 GiB

Gondoltam kipróbálom, mert nem vettem észre ilyesmit neon testing alatt.  Találtam egy 66Mb-os sql dump-ot. Már a megnyitással is meggyűlt a baja a kate, gedit stb gui editoroknak. Nem voltak hajlandóak betölteni a teljes tartalmat. A leafpadot használtam régebben nagy fájlokhoz az most is simán megnyitja nincs vele gond responzivan lehet görgetni, hibátlannak mondható. Viszont Ctrl+a -ra vagy bezáródik az ablak vagy simán kijelöli kb 1 sec alatt és engedi a Ctrl+c -t is de a vágólapra csak egy üres string kerül.

Ez így 2020 küszöbén tényleg elég elfogadhatatlan viselkedés. Régebben turkáltam nagy fájlokat gnome vagy openbox alatt (már nem emlékszem mit használtam akkoriban) és sosem volt bajom a vágólappal a méret miatt. 

Klipper alatt nem lehet max. sorok számát beállítani.

Jelenleg joe-ban tolom parancssorból, ha valami nagyobb fájl szerkesztésére van szükségem. Már ez is elég furcsa dolog.

Viszont az a furcsa az egészben, ha a Klipper tray ikonjára kattintok, akkor nem akad ki, amúgy meg ha gyors billentyűt használok a kurzor melletti megjelenítéshez, akkor kiakad. Valószínűleg a szélességet keresi a megjelenítéshez. Ezt pl. a ClipIt emlékeim szerint úgy oldja meg, hogy fix szélességet alkalmaz. Viszont K helyett egy G-s alkalmazást használni már elég csúnya dolog lenne.

Egyébként ezt a bug-ot már valamikor 2001 környékén jelezték. Az évek alatt többször felmerült többféle kontextusban. Azóta sincs javítás. :-(

Van pl. a benti gépemben 32G RAM. Ehhez képest 8M vágólap megakasztja az egész gépet 30 sec-ig? ha 4 byte-on tárol egy karaktert, akkor is csak 32M.
Ez azért elég furcsa viselkedés. Java-ban írok progikat. Ekkora mennyiséget átfésülni és átalakítani is 16 msec alatt megvan. Nemhogy C-ben.

Felraktam a Geany-t és működik a copy paste, de csak akkor ha nem használom a klipper listát. A listába csak egy üres karakter kerül be. Viszont Ctrl c majd v tudja kezelni a 70Mb-ot. Leafpad kifagy, a többi editor lassú vagy nem jeleníti meg a teljes tartalmat. Nálam a klipper lista egyből feljön a cursor pozíciójánál azzal nincs probléma. Neon testinget használok.

>> A legapróbb részletekig beállítható minden.

 

ezeket például hol?

digital clock fontméret? panel átlátszóság mértéke? (itt)

több futó instance jelzésének módja? (itt)

A fontméretre:

Go to this location : /usr/share/plasma/plasmoids/org.kde.plasma.digitalclock/contents/ui/
https://imgur.com/FKwjVK3

A többire nem igazán volt igényem, de ha lesz megoldom :) Utána kell olvasni a többinek.