Apa kezdődik, nálunk is

Fixtuti, h erintett vagy, maskepp nem foglalkoznal a temaval ennyit.

Te melyik oldalon allsz? Lanybol fiu, vagy fiubol lany vagy esetleg egyiknek se tartod magad?

Komolyan kerdezem, erdekel a hozzad hasonlo emberek lelki vilaga.

Pozitiv diszkriminacio problemai nevu kepzavarral szoktak ezt illetni. Maga a megnevezes egy vicc, ha nem erted miert akkor baj van.

azon kívül, hogy a kormány megmondóembereinek indokot ad arra, hogy az isztambuli egyezményt gendeegyezménynek nevezhessék, és megtagadják az aláírását a sorozatos családírtásos esetek ellenére, - vagy tán épp azért hogy legyen ilyen, - nem látom be, hogy mit zavar ez téged, v. mennyivel lesz rosszabb neked az eljövendő 40+ évben, vagy ennek megszűnése mennyivel csökkentené a társadalom gyűlölködésből, meg ellenségeskedésből fajadó bajait..

Én szóltam, hogy ez lesz! És lesz ez még rosszabb is!

Majd minden szunetben megverik es lelep sulibol vagy ongyilkos lesz. Szal a problema meg fog oldodni ne aggodj.

> Ezzel nincs semmi gond, mindenki annak képzeli magát aminek akarja

Nem értek egyet! Ezzel gond van.

De az APA (Americal Psychological Association) szerint transzgendernek lenni nem mentális probléma: Lásd pl itt: https://www.apa.org/topics/lgbt/transgender (Is being transgender a mental disorder?)

(Ellenben a "toxikus maszkulinitás" mentális probléma! - de ez egy másik történet.)

De ez még mind semmi! Ezt olvassátok el! https://voiceofeurope.com/2019/12/finnish-parents-lose-custody-of-child…

"Finnish parents lose custody of child for refusing sex change treatment"

A történet röviden: egy meg nem nevezett országba (érdekes, hogy nem írják ki az ország nevét, de a legvalószínűbb, hogy Svédországról van szó) költözött egy finn család, ahol is a serdülő lányuk hamarosan bejelentette, hogy ő fiú. A szülők - naívan - szakemberekhez fordultak segítségért. (Az apa nyilatkozata: "We were naive and thought that the doctors and the authorities would see sense. It was a big mistake,") A szakemberek megállapították, hogy a lány (még 18 alatti) transzgender és meg kell kezdeni a nemátalakítást.

Pedig előtte pár hónappal még lányosan öltözködött, semmi jele nem volt a problémának: " “From having dressed very provocatively and feminine just a few months before, she had now started to use more masculine clothes just like the others in her new gang of friends,” the mother said. "

Most jön a durva rész: a szülők ellenkeztek, hogy nem egyeznek bele a nemátalakításba. A józan ész szerint egy 18 év alatti mentális problémákkal küzdő fiatal esetén a szülők dönthetnek a gyermek helyett a sorsáról. Vagy legalább várhattak volna 1-2 évet, hátha észhez tér! De itt nem így történt: a meg nem nevezett ország elvette a rendelkezési jogukat a saját gyermekük felől, és a szülők akarata ellenére megkezdték a lány nemátalakítását! Már 6 hónapja tart az átalakítás: ennyi idő alatt már vissza nem fordítható változásokat okoz a hormonkezelés, és ki tudja, hogy műtéti beavatkozás történt-e? Az apa ezt nyilatkozta:

" After watching a video clip of their child after she had undergone six months of hormone therapy the father said, “Without over-dramatizing, you can say that when the voice, appearance, and personality change, it is as if they had killed our child.” "

BORZALMAS!

Vigyázó szemeteket nyugatra vessétek! Csak azért írtam, hogy mindenkinek világos legyen: az ágenda az, hogy ezeket a szabályokat és ezt a gyakorlatot ide is elhozzák! Ezért kellene már most durván ellenállni az ilyen bomlasztási kísérleteknek, mint ez a veszprémi eset.

nem ide

Van fiú és lány WC egy suliban. Kijelöltek egy másikat közösnek.

Egy (Fideszes) politikus szólt, hogy ez nem tetszik neki és az iskola meg is szüntette. Ez a legnagyobb gáz.

Ma bármilyen jött ment féreg beleszólhat, hogy mi legyen egy iskolában, talán már diploma sem kell hozzá.

Előrebocsátom, hogy nem vagyok érintett:-) De nem lehet, hogy ez valójában nem gender-probléma, hanem technológiai? Talán olyan mellékhelyiségeket kellene kialakítani, amikben valóban jól elszeparált "fülkék" vannak, értsd téglafallal elválasztva, masszív ajtókkal, segélykérő gombbal (arra az esetre, ha elfogyott volna a WC-papír:-), az előtérben meg lehetne akár kamera is; és akkor nem lenne szükség külön illemhelyre az egérkék, a vízilovak és a marslakók számára.

A szóban forgó mozgássérült WC fiúk avagy lányok részére van fenntartva?

Én úgy pakoltam a lapokat éveken át, hogy a lányomat egy kiemelkedő iskolába járathassam. Ott nincs ilyesmi, és a jósolt 8-10 év akár kintebb is tolható: addig biztosan nem lesznek hajszárítók, paprikáskrumplik, töltőtollak, kettőstömegű lendkerekek, hanyattegerek, fagyasztóládák, lottószelvények és fadarabok az osztályokban. Úgy értem, a magukat ezeknek képzelők. Illetve helyesebben így mondom: ha lennének, ők biztosan nem diktálnának tempót. Egyelőre.
 
Bazz mégilyet' :/ kivenném onnan a gyerekemet, oszt' a négyszázadik hozzám hasonló rasszista, nacionalista, fasiszta, anarchista, trappista, illúzionista, turista, bicikista, klasszicista és (rnd);ista után lehetne a néhai kisebbséggel szórakozni 1-2 tanár társaságában.

Nem nagyon értem ezeket a félelmeket. A  lányok még soha sem voltak ilyen nőiesek (https://www.youtube.com/watch?v=FTPTP7dnnkc), a fiuk meg ilyen masculánok (https://youtu.be/9cJf1FKNTMI). Jó korban élünk.

Nem tudom.

Azzal semmi bajom nincs, ha valami WC gendersemleges lett.

Nem hiszem, hogy a kisebbségnek tett kedvezménnyel ebben az esetben a többségnek bármiféle hátrányt okoztak volna.

Az valóban nem lenne szerencsés, ha ilyesmivel vissza lehetne élni, de nem gondolom, hogy a példáidban említett rendszer kijátszási dolgok egyenesen következnének a fentiből.

Ugyanakkor ha pl. egy tanulónak valóban fizikai gondot (pl. epilepsziás roham, allergiás reakció, fejfájás, szédülés, stb.) okoz pl. valamelyik falon használt festék, nem látok abban semmi gondot, ha a falat átfestik. Sőt, szerintem ez a helyes eljárás.

Nálunk, a cégnél pl. a szőnyegpadló egy részét felszedték és olyan új padlót tettek le, amin van egy széles vörös csík, mert van egy darab majdnem vak kolléga, és neki sokat segít az, hogy a csíkot követve oda tud találni az étkezőbe, a WC-hez, stb. Nekem, és a többség nem majdnem vak kollégáknak meg nem fáj ez.

Valószínűleg innen vette az ötletet :)

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Cissy

https://www.youtube.com/watch?v=j-HjeWuJasw

Akkor itt és most, először és utoljára belemegyek a te gondolatmenetedbe, mert még abban a kontextusban sem értem, amit mondasz.

"De, és itt egy nagyon fontos de, mindezt úgy kell tennie, hogy a többségnek nem sérülnek a esélyei"

Mint kívülállónak, magyarázd el kérlek, miben sérül egy magát fiúnak hívő fiú esélye attól, mert gendersemleges WC-ben pisil a pisszoárba?

"nem kivételezhet senkivel sem szemben."

Rendben, akkor tiltsuk be a mozgássérült WC-ket, hiszen nem kivételezhet senkivel szemben. A vakoknak is kelljen táblára rajzolni, kottát olvasni, jegyzetelni, természetesen diktafont nem használhatnak, mert az már kivételezés lenne, és az ugye rossz, sérülnek a többiek esélyei.

Ha te ezt egy fogyatékosságnak tekinted, és oké, hogy a vakokkal meg a mozgássérültekkel kivételezünk (saját WC-je van az iskola < 1% tanulójának!), akkor a transzgender emberekkel miért nem oké a kivételezés?

(Azt ne is firtassuk, hogy a WHO és egyéb más, nálad kicsit tájékozottabb szervek szerint sem minősül sem betegségnek sem fogyatékosságnak ez a jelenség. De biztos ők is letérdeltek néhány masnit hordó fiúnak meg cilinderes lánykának).

"Azért, mert egy állandó megfelelési kényszert szül. Mert ma csak egy tábla kerül ki, holnap meg kétnaponta festhetik át az iskolát mert valamelyik diáknak nem tetszik valamelyik szín a falon és ettől rosszul érzi magát."

Valami hasonlót nálad kevésbé értelmes emberek is elmondták a mozgássérültek kapcsán is, és lám, mégse lett betiltva a tornaora (de még csak a futás se), szóval a mozgássérültek bátran érezhetik rosszul magukat a futók láttán, mindenki leszarja. És a közbeszédből sem koptak ki a színek nevei, még mindig árulnak piros és zöld pulóvereket is, pedig az még a színtévesztőknek is probléma.

"A jelenség iskolaközösségekben hatványozottan jut érvénybe és már most is jelen van, elég csak arra gondolni, hogy a legtöbb középfokú tanintézményben a lányoknak felmentése van torna alól menses idejére. Az ember egy nőgyógyászati szakrendelésen nem lát annyi 30 napon át vérző nőt, mint egy középiskolai tornateremben."

És itt dobtam le végképp a szíjat. Eleve, férfiként te bizonyára nagyon meg tudod ítélni, mennyire megterhelő egy nőnek minden hónapban 2-5 napon át véreznie (de van aki 6-8 napot is vérzik). Hogy hány olyan lány van, aki görcsökben fetreng otthon ezen a pár napon és a pokolba kívánja azt is, hogy a világra jött. A menstruáció nem abból áll, hogy csinos fiatal lánykák kék tintát folyatnak egy szárnyasbetétre, csak ezt nem illik tévében hangoztatni. Azt meg végképp, hogy a nőknek nem egyszerre van vérzésük, hanem minden nap másnak. Nagyon szomorú, hogy durván 30+ éves korodban kénytelen vagyok én felvilágosítani téged genderügyileg, mert ezt magadtól nem voltál képes megtenni, de véleményed, az van.

És leszarom, hogy hány nőismerősöd van, aki a menses idején is vígan bejár dolgozni, szűrt mintával dolgozol, ráadásul a nők ezeket a problémákat még a párjuk elől is titkolják, hát még kb vadidegenek elől. 
Az, hogy amúgy pár középiskolás lány visszaél ezzel a lehetőséggel, pedig nem magát a lehetőséget diszkvalifikálja, hanem egyszerű nevelési probléma, és akként is kellene kezelni. 

Annyira tipikus magyar hozzáállás az, hogy ha valakit valamilyen megkülönböztetés ér, akárha indokolt is, egyből visszahúzzuk a szarba, szenvedjen ő is, hát én is szenvedtem, oszt mégis ember lett belőlem. Eszünkbe se jut, hogy mi meg ők nem egy ember vagyunk, az pláne nem, hogy esetleg a mi szüleink is rosszul csinálhattak egy-két dolgot, hát az már istenkáromlás lenne! Ami az ő fiatalkorukban volt, az az etalon, a haladás meg rossz, érted?!

Ugyanezek az emberek a leghangosabbak, amikor őket éri valami baleset, ami miatt a térfél másik oldalára kerülnek. 

Az jutott eszembe a kommentek olvasgatása közben, hogy nem lehet hogy nagyon sok ember gyenge volt biológiából és ezért "győzhető meg" könnyen arról, hogy nem csak két nem létezik?

Nagyon sok helyzetben hasznos ám ha tudjuk miről van szó. Csak egy gyors példa: postára mentem a minap, egy rakás roma asszony épp "kommunikált" kb a postai dolgozók felével, valószínűleg már korábban kezdődött. Arról volt szó, hogy az egyik asszony drága jó ura otthon fekszik betegen, nem tudja átvenni a nyugdíját és hogy adják már neki (feleségnek) oda ott a postán. Erre persze elmondták neki, hogy semmi baj, a kézbesítő be tud menni a házba és oda tudja adni a férjnek az ágyban is (nyugdíjat ugye csak az vehet át akinek a nevére érkezik). Erre megint újrakezdte, hogy hát de úgy nem jó, adják már oda neki ott a postán. Akkor azt is elmondták neki, hogy ha ő, a feleség akarja átvenni, akkor írni kell egy meghatalmazást és utána átveheti a feleség is. Itt már elég nagy hangerővel ment a megbeszélés, ami szerintem felesleges volt, mert nem a hallásukkal volt gond. Az egyik asszonynál itt már kiakadt a feldolgozó egység: elkezdett hangosan reklamálni, hogy jáj hát de mit tesznek velük? miért kell ezt ilyen hangosan mondani, nincs itt senkinek semmi köze ahhoz, hogy meghatalmazást kell írni. Teljesen ki volt kelve magából, mintha az valami szégyelni való lenne... Erre azt is elmondták nekik, hogy menjenek a nyugdíjigazgatóságra és intézzék el ott.

Az a baj, hogy kezd úgy kinézni, hogy lassan már azok lesznek többen akik szerint nem csak két nem létezik...

" ... biztosítania kell az esélyegyenlőséget, az emberhez méltó bánásmódot mindenki számára. De, és itt egy nagyon fontos de, mindezt úgy kell tennie, hogy a többségnek nem sérülnek a esélyei, nem kivételezhet senkivel sem szemben. Ez az a komoly hiba amit az iskola vezetősége elkövetett, ugyanis kedvezményt tett a kisebbséghez tartozónak a többséggel szemben."

Azért itt érzek némi erőltetett belemagyarázást, zavarosságot, meg ellentmondást.
Mit ártott a többségnek az, hogy lett neki egy külön WC? Hol sérültek a többség esélyei? Most akkor a külön illemhely esélyegyenlőség vagy kivételezés, kedvezmény? Nem mindegy és egyszer azt írod, hogy biztosítani kell az esélyegyenlőséget, aztán meg azt ,hogy ez kedvezmény. Akkor is az lenne a szemedben, ha mondjuk egy eddig mozgássérült WC-vel fel nem szerelt intézmény egy mozgássérült diák/munkavállaló miatt kialakítana egy mozgássérült WC-t? Az kedvezmény, kivételezés, vagy esélyegyenlőség?
 

Sajnalom, hogy befulladt. Belinkeljek egy vizen uszo olajfoltot?

Egy ovodakeritest mar meg se merek szinte reszkirozni.

https://i.redd.it/ejdhbyuq58b41.png