Nem fizet az ügyfél

Fejlesztés

Sziasztok, téma adott. Ráadásul fél éve. Eddig azt mondták, hogy nem fizetnek, mert nem működik a program. Majd a hibák kijavítását követően elkezdték mindenféle feltételekhez kötni a kifizetést. A szerződésben havi elszámolás szerepel.
Ezt most meguntam, illetve a csillagok állása úgy hozta, hogy egyre sürgetőbb lenne a pénz és már egy elég (nekem) tetemes összeggel tartoznak. Úgyhogy egy sor sz@rdobálás telefonban követően felvettem a kapcsolatot egy ügyvéddel, illetve írtam nekik, hogy felbontom a szerződést. Erre persze nem reagálnak semmit, a telefont nem veszik fel, vissza nem hívnak. Mi az útja-módja annak, hogy mihamarabb megkapjam a pénzemet? A "de hülye vagy", "minek vártál ennyit", stb jellegű hozzászólást kéretik mellőzni.
Köszönöm

[Megoldás folyamatban, köszönöm a hozzászólásokat]

  • 7626 megtekintés

( cherockee v | 2017. 07. 31., h – 20:22 )

Sok függ a szerződés tartalmától, mit mondott az ügyvéd?

Befogadott számlát a fizetési hataridoig lehet megreklamalni, utána befogadott lesz. Azaz a projekt sikerességét elismerik. Innentől "sima" nem fizetés, mintha nagykerbol hoznal utalással és nem fizetnel.

Bíróságon meg fogják kérdezni, hogy a program használható allapotu-e és hasznaljak-e? Fontos hogy 10% készültség vagy 90%.

A fizetési kötelezettséget a teljesítés keletkezteti (alapesetben ugye áfát is aszerint kell bevallani), nem a számla.
Bár, ha van egy másodpéldányod, amelyet cégszerűen aláírt az ügyfél, akkor lehet esélyed. Tehát nem írhatja alá bárki. (Ha Cilike a könyvelésről, neki egyáltalán nem valószínű, hogy van aláírási joga.)

Teljesítési igazolás tudtommal csak folyamatos teljesítés esetén nem kell, de ennek a szerződésben is szerpelnie kell és a számlázás sem történhet akárhogy. Pl. havi elszámolásnál a tárgyhó után 15 napon belül ki kell állítani a számlát és a teljesítés dátumának a fizetési határidővel kell megegyeznie.

Ezt én is így tudtam, de aztán kérdeztem könyvelőt és sajnos nincs ilyen. Ez amolyan besztprektisz, de jogilag nem létező dolog, ezért kell a teljesítési igazolás. Az ügyfél azzal ismeri el, hogy a szerződésben foglaltaknak eleget tettél, és mehet a számla. A számla ilyen szempontból nem több, mint egy darab (e-)papír.

legegyszerűbb az ügyvéddel rövidre záratni a történetet.

Én is azt gondolom, hogy nem sztárügyvédekkel van tele a világ. Abban érdekelt, hogy az ügyfele érdekeit szem előtt tartva _mihamarabb_ átrágja magát a jogi útvesztőn. És jöhessen az újabb ügy...
Az ügyvédek sajnos nem sok pénzt kér(het)nek a bróságra járáskor..

Én még nem találkoztam sikerdíjas ügyvéddel. Ettől persze, még lehet a többség az. Bár a közeli ismeretségi körömben több jogász és ügyvéd is van, de ők sem ismernek olyat, aki az ügy megoldásában érdekelt. Ez persze nem azt jelenti, hogy nincs köztük tisztességes, aki valóban védi az érdekeidet, csak épp garanciád nincs rá.

Ezért mondom, hogy tűnik. A szerződés felbontásával elszámolási kötelezettség lép érvénybe. Ők kifizetnek én pedig visszaadok nekik mindent, amit kell.
Elvileg itt arról van szó, hogy megtagadták a teljesítést, mert nem működik az alkalmazás, de ez messze nem állja meg a helyét.

-----------
"Pontban 0:00-kor nem nagyon szoktak véletlen dolgok történni"

Csak egy rövid tapasztalati javaslat: azt, hogy a program / munka megfelel-e a specifikációnak egy szakértő fogja megállapítani, alsó hangon 200-400e, amit esélyes, hogy a felperesként neked kell majd állni (lehet a bíró másképp rendelkezik, ez a beadványotoktól függ amennyire tudom). Közepes méretű vidéki város, egyszeri megbízásos munka, közepes dokumentáltság, 2,5 év volt az átfutás nálam, szakértő véleménye gyakorlatilag eldöntötte az ügyet, de a szakértőt azonnal fizetni kellett, és ez után még egy évig futott az ügy.

Rosszul fogalmaztam, persze, ha a végén a felperes nyer, akkor az alperes utólag megfizeti, de ha a szakértő felkérése és a per lezárása (esetleges fellebbezéssel együtt) között van 1-1,5 év akkor érdemes számolni ezzel, előleg, előleg, de neki kell(het) kifizetni.

( p.zoltan | 2017. 07. 31., h – 20:30 )

Közjegyző, fizetési meghagyás, asszem' 5.000 Ft a díja.

Illetve ha lejárt számlatartozása van egy cégnek, akkor felszámolási eljárást lehet kezdeni ellene.

A cég megszűnik, a felszámoláskor meg a vagyonából kifizetik a hitelezőket, többek között téged.

Persze a céget értesítik erről, és ha nem hülyék, vagy nem akarnak csalni, akkor gyorsan kifizetik a tartozásukat, hogy ne menjen a folyamat tovább.

A gond az, hogy ha nem ismerték el a tartozásukat, vagyis szerintük nem állíthatsz még ki számlát, mert nincsenek meg a szerződéses feltételei. Pl., ha kell egy aláírt teljesítési igazolás, de nem írták meg, akkor nem számlázhatsz, tehát nem lesz lejárt tartozásuk.

Ezért kellene a szerződést ismerni, hogy mikor számlázhatsz, milyen feltételek esetén.

"szerintem is le is zárul a meghagyás" - nem. :D

Két lehetőség van fizetési meghagyás esetén:

1. elismer/nem reagál -> sima fmh-ként vége is lesz, inkasszózzák a számlát, végrehajtás, stb.
2. ellentmond -> per, "rendes" eljárás, bizonyítással (mert a közjegyző előtt egyébként nem kell, tehát random is lehet fmh-zgatni, ha nem mondanak ellent, így jártak, bukták a pénzt, még akkor is, ha nem jogos)

Amire te gondolsz, az esetleg a fizetési felszólítás lehet, de az nagyon nem ez.

--
Mobilbarát és reszponzív weboldal készítés

Számlának nem lehet "ellentmondani", csak visszautasítani. Ti. a számla nem "állít" semmit, aminek ellentmondhatnál. ;)

A visszautasítás történhet
- szerződésbe foglalt feltételek szerint
- indoklással (pl. átvételi jegyzőkönyv hiánya)

Kicsit eltértem a fizetési meghagyástól, hiszen az meg a "nem visszautasított" számla után keletkezhet.

( buccaneers v | 2017. 07. 31., h – 21:03 )

Nem tudom - milyen papírok keletkeztek pl. teljesítés igazolás vagy átadás-átvételi vagy számla 2. példányát aláírták, amit átadtál.

Valami hasonlót fog kérni tőled az ügyvéd:
- írd le, a történetet időrendben - vastagon szedve (sorszámozva), aminek papír outputja volt pl. szerződés, emlékeztető
- szedd össze minden keletkezet papírt, szkennelve PDF-ben, sorszámozva.

Az ügyvéd írni fog egy felszólító/kereset levélet - amiben "megfenyegeti" hogy behajtás lesz a vége.

Amire a válasz, hogy vagy elfogadják vagy ellentmondással élnek, amit meg kell indokolniuk - az indok és amit abból lehet bizonyítani
vagy tudod cáfolni - az fogja meghatározni az esélyedet.

Ha ellentmonddással élnek, akkor polgári per lesz belőle..

( sj | 2017. 07. 31., h – 22:06 )

a jovore nezve, foleg egy nagyobb lelegzetu projektnel, erdemes egy utemtervet csinalni, ahol az egyes szakaszokhoz egy osszeget is rendelsz. Ha ezt elfogadta a megrendelo (addig egy sor kodot nem irsz ugye), akkor minden elkeszult szakaszt atvetetni az ugyfellel, aminek a kifizetese utan mehetunk tovabb a kovetkezore.

Egy indiai cegnek ugy csinaltam meg egy feature fejlesztest, hogy sajat gepemen demoztam nekik, kaptak hozza acc-ot, probaljak ki, teszteljek orrba-szajba. Franko? Akkor lehet csengetni a szamla elleneben. Megjott a zse, atadtam nekik a kodot.

--
t-systems-es it architect allast keres. Jelige: csak webshopot ne kelljen...

az jo, bar en nem becslesrol irtam, hanem egy reszletes menetrendrol + minden szakasz utani fizetesrol. Uj feature request is mehet a queue-ba, de ha nincs zse mar az 1. szakasz utan, akkor nem tolunk bele meg tobb munkaorat...

--
t-systems-es it architect allast keres. Jelige: csak webshopot ne kelljen...

Ilyen esetben (OP) brutal hasznos lehet a scrum. 2-4 hetes sprintek, acceptance criteriaval, minden sprint vegen demoval es fizetessel. Hasznos nagy ceges es szabaduszo kornyezetben is.

Oke, bele kell fektetni az energiat a storyk megirasaba es az AC-k egyeztetesebe (illetve az ugyfel oktatasaba - ha nem komalja, nem kell eroltetni), de hosszu tavon ugy nez ki ez eletkepesebb.

Gyakorlatilag amit te is irtal.

( kisg v | 2017. 07. 31., h – 22:15 )

Szerintem azon fog múlni, hogy sikerül-e pénzt kapnod záros határidőn belül, hogy van-e a kezedben olyan dolog, ami nekik kell (pl. csak binárist kaptak, és kell nekik a forrás is, és már megigérték az ügyfelüknek, hogy szállítják ... stb.)

Ha nincs ilyen (mert minden náluk van, vagy a szoftver amit csináltál nem annyira kritikus, vagy nem tudod bizonyítani pl. hogy jogtalanul használják), akkor az esélyeid jelentősen romlanak. Mivel a saját bevallásod szerint is voltak hibák, és valószínűleg nem volt egyértelműen leírva, hogy melyik jelentett hiba mennyire kritikus, ezért el lehet jogászkodni sokáig, hogy most működött a szoftver, vagy nem.

Ha gyakorlott a cég a nem-fizetésben (valószínűleg gyakorlottabb, mint te a nem fizető ügyfelek kezelésében), akkor mielőtt elkezdték ezt csinálni, már ügyvéddel beszéltek, és azt mondta nekik, hogy az álláspontjuk védhető.

A Te ügyvéded (tisztelet a kivételnek) abban érdekelt, hogy minél több munkaórát kihúzzon az ügyből minél kevesebb befektetéssel. Pl. felszólító levelek, fizetési meghagyások fogalmazása nem túlzottan erőforrásigényes, de fajlagosan jól fizet. Viszont (ellentétben veled), őket akkor is ki kell fizetni, ha nincs eredménye annak, amit csinálnak...

( carlcolt | 2017. 07. 31., h – 22:40 )

Drop database olcsobb mint az ugyved

Sudden SSD failure. Amúgy addig úgy sem kérhetik, amíg ki nem fizetnek, akkor meg előkerülhet egy elfeledett backup, de legalább izgulnak egy picit.
Ugyanakkor a megállapodásotokban lehet olyan passzus ami miatt ezzel megütheted a bokád, szóval akárki akármit is mond itt, hallgass arra, aki látta a megállapodásotokat. Annak ismerete nélkül nem lehet értelmeset mondani.

( answ | 2017. 07. 31., h – 23:37 )

Cegmerettol es tulajdonosi kortol fugg.

Ha bizonyos tulajdonosi kor van, akkor inkabb jobb a beke es nem akarsz meghalni alapon nem csinalsz semmit (es legkozelebb erdeklodsz utana kiknek dolgozol). Ha kisebb ceg es mas korabbi bedolt cegekben is szerepelnek a nevek, akkor szinten hagyod, ismert lehuzas reszese vagy es sosem fognak fizetni + behajtani sem fogod tudni.

Minden egyeb esetben erdemes a penzed utan menni, amihez csak ugyved az ut, mert biztosan perre fognak menni. Nekik ez is kifizetodo, mert 10-bol kb. 1 ember valasztja az akar evekig tarto es draga magyar jogszolgaltatast. A masik 9 atvert boven kitermeli a perkoltsegeket. Foleg ha nagyobb a ceg es kulon osztalya van erre, akik a "minek fizetjuk oket" elkerulese miatt orulnek is a pereknek.

Ja es ket tanacs:
- forraskodot teljes osszeg fizetese utan adj ki
- kiadott binarisban legyenek bizonyos tavoli hasznalati darabszam/ido utan random adatmodositasi hibak, amik ugye nem jelentkeznek amig mindig kuldod az uj verziokat

Igen sajnos fennáll a kockázata a Happy End Kft üzleti modellnek is. Ha elég ügyesek nem lehet megfogni őket, erre van a "korlátolt felelősség" (szerintük). És a veszteség korlátozására ott van a nyilvános mérleg letöltése, amiből kiderül ha a "Happy End modellt" követik. Nekem időben ellenőrizve sikerült ilyen kalandot majdnem nullszaldósra hoznom másmilyen témában, de ehhez be kell fektetni gyanús partnerenként pár ezer forintot az adatok beszerzésére, és meglépni pár dolgot -> üzleti kapcsolatotoktól és az érvényes megállapodásoktól függ meddig mehetsz el és hogyan.
A tanácsok jók :)

Annyira amugy nem nehez eloleget kerni es lepcsozetesen megszabni az arat "egeszseges bizalmi fokozatokban". Es akkor nem kell ilyenekkel benazni, egy "lepcso" a fizetesben kimarad, nem dolgozol tovabb. Akinek nem tetszik az nem is akart fizetni eleve.

Ez egy kinalat altal diktalt piac, kerhetsz eloleget.

Egyszer olyan helyzetbe kerültem, hogy nem akartam megcsinálni egy munkát, mert tudtam, hogy az ügyfél fizetési hajlandósága gyakorlatilag nullával egyenlő. Egy jó ismerősöm, aki az ügyfelet is ismerte, erre a következőt tanácsolta:

Számold ki, hogy mennyiért csinálnád a munkát. Ezt szorozd meg kettővel. Majd a munka megkezdése előtt kérj 50%-os előleget, így ha nem fizetik ki a munkadíj másik felét, akkor is a pénzednél vagy, ráadásul előre kifizették. Ha meg esetleg valamilyen oknál fogva kifizetik a másik felét is, akkor még jól is jártál.

( tobi | 2017. 08. 01., k – 07:58 )

Ha lehet hivatalosan vond vissza a vitatott - de részedről már teljesített - részre vonatkozó, éles üzemi felhasználási jogokat. Volt már, hogy bejött...

Az FMH-val általában az a probléma, h. aki kicsit is tudja mi az az csípőből "ellentmond" - akkor viszont csak polgári peres úton érvényesítheted a követelésed.

( uid_3194 | 2017. 08. 01., k – 07:52 )

Közjegyző, fizetési meghagyás. Ha nincs ellenvetés leemelik a számlájukról. Ha van akkor marad a per...

Ha szép irodaházuk van, járnak oda ügyfeleik stb akkor néhány csövest pár napig megfizetni, hogy oda üljenek le vagy menjek be és kérdezzék meg nem akarnak -e neked fizetni. Egy hét csöves invázió után fizetnek mint a katonatiszt. :)

Vagy pár nagydarab kopaszt megfizetni, hogy menjenek be és kérdezzék meg mikor fizetnek. (csak békésen kérdezzék meg semmi egyéb)Ezt pár naponta ismételni.

...vagy megvárod a tulajt a háza előtt és az arcába mászol. :)

A kopasz drága, és kockázatos, arcba mászás szintén. Még a végén büntető perben találod magad. De a hajléktalanos trükk nem rossz. Valahol volt egy ilyen behajtócég (külföldön), ahol szerzetesi csuhában követték a "kedves" nem fizető ügyfelet. Nem nyúltak hozzá, nem is szóltak hozzá, csak mindig ott voltak. Állítólag működött.

Ha nem szól hozzá, nem nyúl hozzá, igazából mondjuk utcán nem megy közelebb hozzá 2-3 méternél, akkor nem. Kerestem az eredeti cikket, de nem találtam. Valami olyasmi volt, hogy együtt mozogtak az emberrel, aki nem fizetett, mindig a közelében voltak. De ha mondjuk bement egy irodaházba, akkor a bejáratnál megálltak. A házánál se a kapuban álltak, hanem az utca túloldalán. Valamo olyasmit képzelj el, mint a thrillereknek amikor feltűnik a negatív szereplő. De nem csinál semmit, csak tisztes távolságban áll, és hagyja, hogy az áldozatot a frász kerülgesse.

A drága relatív, attól függ mekkora az összeg amiről beszélünk. Pár millánál már megéri 1-200K pénzt fizetni néhány megjelenésért. Abban, hogy odamegy és csöndben szépen megkérdezi, abban nincs kockázat semmi. Megköszöni a választ és elmegy. Másnap másik megy oda, van ilyen több ismerős is kíváncsi. :)
Az arcba mászás már más tészta, de ez vehemencia kérdése is. Pl ha engem nagyon felhúznak megyek arcba.

4-ből 3 amit leírtál abban az esetben, ha a cég nem hülye, még nagyobb bajt okozhat a kérdezőnek, lehetőleg ne buzdíts embereket meseszerű, gengszter filmekből ellesett megoldásokra, ott van a bíróság, erre van. Ha nem azt használod, önbíráskodsz vagy fenyegetőzöl, még lehet nagyobb hibát követsz el, mint az aki nem fizetett neked.

A hajléktalan nem hiszem, hogy gondot okozna. Főleg ha akkor úgy használja, hogy nem kérdez és mondd semmit csak ott van, mondjuk az irodaház előtt. Valahol nekik is lenni kell :) Hát Istenem pont ott. :P

Nem buzdítottam, lehetőségeket írtam. Aki nem korrekt, azzal szemben nem sem kell annak lennem...
Persze vannak kockázatai az tény.

az a baj, hogy kevered a jogosságot az igazságossággal. A magyar bíróságok pedig jogot szolgáltatnak, nem igazságot.

Megy a diák a jogász záró vizsgára, de nem tanult semmit. Bemegy a profhoz egyből mondja is hogy profeszzor úr megmondom az igazat nem tanultam a vizsgára, de már nagyon kéne a diploma. Úgyhogy azt gondoltam, hogy felteszek önnek egy kérdést, ha maga nem tudja a választ megadja az ötöst.
A profeszzor 40 éves praxisa alatt ilyet még nem halott, de végül azt mondja hogy üsse kő legyen.
Mondja a kérdést a diák ami így hangzik: Mi az a mi törvényyes, de nem jogos, jogos, de nem törvényes, és se nem jogos se nem törvényes.
Gondolkozik a professzor de nem tudja, már minden segédjét behívta de azok se tudják így végül azt mondja hogy legyen magáé az ötös.
Jön be a következö diák már nyúlna a tételekér de a profeszzor egyből leinti és azt mondja, hogy nem kell, csak egy kérdésre kell válaszolnia.
Nem érti a dolgot a diák. A professzor meg már mondja is a kérdést: Mi az ami törvényes, de nem jogos, ami jogos, de nem törvényes, és ami se nem jogos se nem törvényes.
Egyből mondja a diák hogy csak ennyi? Csodálkozik a professzor de hallgatja a választ:
Ami törvényes, de nem jogos az az, hogy maga 80 éves és 20 éves felesége van, ami jogos, de nem törvényes az az, hogy a felesége magát megcsalja, ami se nem jogos se nem törvényes az hogy akivel a felesége magát megcsalja annak maga ötöst ad.

Mindketten jogállam polgárai vagytok, a jogrendet elfogadtátok. Ő szerinted (nincs bizonyítva) megsérti azt, ezért te is megsértheted? Ez már egy másik szabályrendszer, szemet szemért játékba belemehetsz, jogod van hozzá, csak nagyjából akármit teszel (jogi útra terelésen kívül) az önbíráskodás lesz. Értem, hogy fel vagy háborodva egy ilyen esetben, jogod van hozzá, valószínűleg nem csak általad lesz jogosnak tartható a felháborodás, de a büntetést nem te szabod ki.

Lehet meglepő, de pl. a témanyitónak is van felelőssége arra vonatkozóan, hogy milyen szerződést írt (megfelelően körültekintően járt-e el, és hasonló szempontok), ha annak kereteit nem sértette a leendő alperes, akkor nagyon könnyen elmeszelhetik az ügyet, akárhogy "jogos vagy sem". Valaki valamit aláírt, ha ahhoz tartotta magát, akkor hol a probléma? És akkor még bele se mentem az olyan mindennapos kajabálásokba, hogy "kártérítést követelek", de persze nem tudja tényleges kárát bizonyítani, ésatöbbi. Nem vicces és főleg nem "józan paraszti ész elég" a téma.

(Megjegyzem remélem kolléga korrekt, ügyvéd által írt szerződéssablonnal rendelkezik, és aszerint is járt el, akkor van igazán esélye.)

Egyetértünk, hogy nem túl jó a hallgatólagosságot beleegyezésnek felfogni, de gondolom te se úgy gondolod, hogy másokkal szemben az korrekt, hogy van egy közös szabályzat, de te külön majd utólag megmondod neked milyen szabályod van milyen helyzetre. Van erre egy jelenleg működtetett rend, azon kívül is megegyezhettek, de önkényesen büntetést nem szabhatsz ki arra, aki nem egyezett bele azokba a szabályokba előzőleg. (Illetve persze megteheted, csak akkor feljelenthetnek.)

Büntetést nem, de levonom a konzekvenciákat és mondjuk nem dolgozom együtt vele vagy épp nem fogok vele bratyizni mert számomra nem tetsző a viselkedése.
De, hogy BTK szintű dolgot is mondjak nálam a jogos védelmi helyzet tipikusan ilyen, én senkit nem bántok sosem, de ha valaki megtámad, leszarom az arányosságot.

( bartaszili | 2017. 08. 01., k – 08:29 )

Célzott támadás a rendszerük ellen oszt csók. Senki rád nem tudja bizonyítani. Füstöljön a hardware, miután minden elveszett! Jobban is érzed majd magad. Spórolsz idót, költséget, meg jópár idegsejtet. Eddig te szívtál, eztán ők.

Igen, mert a hacker-ek az új robinhood-ok, akik csak a jó oldalon állhatnak, és egyeseknek az is belefér jogos bosszú címen, ha jóval nagyobb kárt okoznak. Fő a törvény tisztelete, és mások jogainak elismerése, egészen addig, amíg őket meg nem sértették, mert akkor mindenki szabad préda, nincs olyan, hogy etikátlan.

Viszont magyar jog vagy nem magyar jog, ha teljesítetted az egyezségben foglaltakat, ami lehet írás, vagy szóbeli megegyezés is. Ezt ők hasznàlják most, de nem akarnak fizetni, akkor lépj meg mindent egyszerre amiket a többiek már leírtak. Küldj ki kamatos számlát felszóllítással. Indítsd meg a cégfelszámolást, jeletsd fel őket csalásért, ügyvéd. Minden bajodat varrd a nyakukba a peren. Az összes kiadásodat. Orvoshoz is menny el és jegyezze fel hogy lelki bajaid vannak emiatt. Errefelé mindent bevetnek ilyenkor. Azért fél év elég idő neked is hogy kijavítsd ha szar volt, meg nekik is hogy ha kell kalapban gyűjtsenek a kifizetés napjára.

Remélem nem a BKK cuccról van itt szó most. Ez csak úgy eszembe jutott. Mert akkor nem állsz nyerésre.

( ncc1701 | 2017. 08. 01., k – 08:53 )

Anno egy régi melóhelyemen vmi ocsmány hírű behajtó cégnek adta el a tulaj az ilyen tartozásokat. Nem érdekelte, h ennek híre megy, mert aki nem akar fizetni, azzal jobb eleve nem foglalkozni.

Sok mindent nem tudsz csinálni, ha ilyen pár 100eft-os nagyságrend, akkor nem éri meg pereskedni sem.

( zither | 2017. 08. 01., k – 09:46 )

Tudom, eső után köpönyeg: ezért érdemes már a programozási projekten elején valamilyen licenc kezelési metódust bevezetni. Ha tőlük függetlenül tudod szabályozni (engedélyezni/tiltani) az üzleti logikát, akkor jobb helyzetbe kerülsz ilyen ügyek esetén. Nem kell túl bonyolítani, lehet meglehetősen primitív megoldás is. A lényeg az, hogy vitás esetekben a rendszer egy idő után álljon le licencelési hibára hivatkozva, anélkül, hogy hozzá kellene nyúlnod a rendszerükhöz. Más hibát, problémát, adatvesztést ne generálj hozzá, mivel abból már te is megütheted magad (hiába írták ötletnek egy páran). Ha nincs semmi gond, akkor is hasznodra tud válni, mivel jobban fogod tudni követni az általad elkészített termékek életútját, ami support kérések esetén is segítséget tud jelenteni.

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn.

No ez jobban tetszik, mint a tudatos bug amit fentebb írt valaki. Korrekt is. A progival jár a kötelező support tőled. Amíg nincs kifizetve, pl. 3 naponta kelljen megsimogatni a licencelést. Ha kifizették, akkor beállítod hosszabbra.

És senki se mondhatja hogy szar a progid, mert hülyén viseljedik. Az szerintem rosszabb.

Leírod feketén fehéren, hogy a program kifizetéséig nem kapnak full licenset. Temporary. Ilyen mindkét félnek világos legyen mint a vak ablak de fair legyen.

Aztán ha így nem fizetnek nyugodt lehetsz hogy 3 nap és leáll a cucc. Valamint véd a license, amit el kell fogadjanak, ha használni akarják.

Ha a te cuccod kell, akkor egyet kell értsenek a licenseléssel, vagy keressenek más balekot.

Legközelebb.

( copass | 2017. 08. 01., k – 10:13 )

mi az hogy utólag feltételeket szabnak? vicc. ügyvéd majd rendezi ezt neked.

( zoner | 2017. 08. 01., k – 10:44 )

A szoftver szellemi termek, amit a szerzoi jog ved. Ha meg mindig hasznaljak a szoftvert, akkor sertik a szerzoi jogokat. A szerzoi jog megsertese a BTK-val utkozik. Tapasztalatbol tudom, hogy a szerzoi jogi buncselekmenyekkel a NAV foglalkozik. Tedd meg a feljelentest a NAV-nal, azt javaslom.

( pityulaman1983 v | 2017. 08. 01., k – 15:18 )

A szerződésben van egy fő pont, ami a megbízási díj kifizetését részletezi. Ezt nem teljesítették, ez alól nincs kibúvó. Persze a teljesítést meg lehet támadni, csak azt alá kellene támasztani valamivel, de nem igazán sikerül. Nekem meg azzal megy el a napom, hogy a leveleikre válaszolgatok és nem haladok a dolgommal. Semmit nem szeretnék, csak a munkám ellenértékét megkapni. A drop database és hasonló nyalánkságok nem játszanak, sem a korlátozás. Nem keresztbe tenni szeretnék nekik, hanem segíteni. Nem fogok lesüllyedni senkinek a szintjére, mindennek megvan a törvényes formája, ezekkel fogok élni.

-----------
"Pontban 0:00-kor nem nagyon szoktak véletlen dolgok történni"

Akkor en vallalom hogy szarember vagyok, veletlen megvaltozik ideiglenesen csak ugy a mysql useruk jelszava ha velem ilyet csinalnak. Egesz a fizetes pillanataig. Ott varazslatosan meggyogyul.

De ha ekkora seggfej vagy mint en, senkivel nem veszel ossze penzen egynel tobbszor. En ezt vallalom, ha ettol en seggfej vagyok.

Ilyen gyenge kinalatu eros keresletu piacon mint a fejlesztes pedig ez nem fog utjaba allni a megrendelesek letezesenek. Ahogy a vizszerelot is ki fogod hivni ha multkor 4 orat kesett akkor is, mert folyik az a kurva wc. Es nincs mas aki megcsinalja. Egy 4 oras time waste-hez kepest meg mi az, hogy "csak akkor rosszalkodtam mikor nem fizettek"?

A hozzad hasonlonak mernek nemfizetni, mert gyengenek tartjak. Nekem nem nagyon szoktak megprobalni, mert nem ugyvedhez megyek ilyenkor eloszor. Meg illemtanorat is tartanak hogy ugyan ne beszeljek mar igy. De kifizetnek. Megbeszelt idopontra halalpontosan. Sokszor irott szerzodes nelkul is (lepcsozetesen).

Kedvencem a megrendelok arca miutan az eloleg befizetese utan olyan bemutatot tartok, amiben benne van minden amit kertek, meg egy "szolgaltatas dijtartozas miatt lekapcsolva" screenshot "veletlen" bekerul a bemutatoba. Olyan cukin el lehet viccelni :P

félreértesz: a nem fizető ügyfélre gondoltam. :). találkoztam ilyennel én is, azóta máshova került a bizalmi szint és leírtam tanulópénznek.

talán jó lenne itthon is valami fraudrecord -hoz hasonló megoldás, helyi kötelező azonosítókkal generált hash-re:
név, cégjegyzékszám &/ EUID alapján mondjuk?
nem lenne példa nélküli eset, mobil szolgáltatóknak pl van közös fekete listája.. , BAR lista stb..

Programozással foglalkozom, nem a nemfizető ügyfelek megfingatásával.

Sajnos kis hazánkban a nem fizető ügyfelek jobb belátásra bírása is a napi munka része, sokszor sokkal inkább az, mint az érdemi munkáé. :( Ezen tudsz segíteni, ha szerződsz egy követeléskezelő céggel, akik helyetted baszogatják a nem fizetőket.
Mi ezt csináltuk, mikor pár éve nagyon elszaladtak a dolgok, és azon kaptuk magunkat, hogy mindegyikünk azzal foglalkozik, hogy kergeti a cég pénzét, ahelyett, hogy dolgozna. 1-2 hónap alatt sikerült rendbe tenni a dolgokat, és utána a fizetni nem akaró ügyfelek is másképp álltak a számláinkhoz. Szóval nekünk bejött. Hátránya, hogy pár ezer Forintos tételekkel nem foglalkoznak, mert nekik sem éri meg. Vagy csak úgy, hogy abból van több tucat. De ez a Te esetedben szerintem nem áll fenn. Hosszú távon érdemes ezt az opciót végig gondolni. Ja, és sikerdíjért dolgoznak, tehát ha mondjuk átadsz2M Ft-ot és abból csak 500e Ft-ot tudnak behajtani, akkor annyi után fizeted ki a jutalékot. Más egyéb költséged nincs.

( wachag | 2017. 08. 01., k – 16:53 )

Ennél még izgalmasabb, ha egy tanfolyamot nem fizetnek ki.

Ezt nem teljesen értem.
A tanfolyamon onnan van biztosítva a helyed, ha azt igényelted (értsd megrendelted).
Kértél róla számlát.
Ez lehet KP (és azonnal fizeted) vagy utalásos (szintén lehet azonnal - vagy hosszabb fizetési határidővel).
Abban az esetben, ha lejárt a határidő - és nem történt reklamáció, mit tud felhozni mentségére?

ps: mai világban ott a céginfo ahol meg tudod nézni, hogy minden számláját kifizeti (zöld) - néha nem fizet (sárga) vagy nagyon nem fizet (piros)

( kojot | 2017. 08. 01., k – 18:18 )

Ha pert indítasz arra azt mondja az ügyvéd, hogy évfordulós dolog lesz valószínű.
Eltelik egy év, mire történik valami. Kb 2 év, mire jogerős ítélet lesz a kezedben.
Próbálkozhatsz számla befogadással. A harmincadik napon ajánlottan postára adja, és Te hiába adod be a felszámolási eljárást a 32-en, érvénytelenítik mivel visszaküldték a számlát reklamációval.... No persze ezt el lehet játszani párszor, amivel el lehet húzni az időt.
Ügyvédi felszólítás kell mielőtt perre adod.
Meg lehet próbálni közjegyzői letiltást is. Bemégy, nyilatkozol, hogy tartozik neked, erre az felszólítja. Ha 8 napon belül nem reagál, akkor a bizonyítási kényszer már nála ül, de a letiltást el lehet indítani ! Ügyvéd ezt tudni fogja!
Viszont ez fordítva is elsülhet, figyelni kell rá!

Kattanjunk már le a pereskedésről. Ha 1 millió alatt vagyunk, akkor ugyanis teljesen kizárt, ha meg felette, akkor is van gyorsabb (és jogszerű) mód. "Közjegyzői letiltás" nincs - FMH lesz az, amire gondolsz (ráadásul a szabályok és a határidők sem így vannak).

--
Mobilbarát és reszponzív weboldal készítés

Már hogy a csodába nem menne a közjegyzői?
Az az egyik legkellemetlenebb ! Olvass utána. Ha egy közjegyzői meghagyásra nem válaszolsz időben, abból komoly baj van! Szinte azonnal küldhet végrehajtásra behajtót! HA nem válaszolsz, az azt jelenti, hogy elismered! De az ügyvédnek ez nem érdeke, mert neki a perben van a pénz.

FMH a neve, a kozjegyzonel kell kezdemenyezni, epp errol beszel (fent meg a dijat is megtalalod).
Erre lenyegeben ketfelekepp reagalhat:
-nem csinal semmit/elismeri/lekesi a hataridot, akkor kenytelen lesz fizetni, johet a behajto, felszamolas stb.. (van itt is kivetel, pl. bankot nem lehet igy felszamoltatni, ha az allamot perelted, azt sem)
-ellentmond, ekkor meg perre alakul

--
Worrying about killer AI and the superintelligent robots is like worrying about overcrowding on Mars. - Garry Kasparov

( an-dee | 2017. 08. 02., sze – 11:28 )

Szia

Bár kérted hogy a fikázást mellőzzük, kérlek ez ne annak vedd, de ki kellett volna hagynod azt hogy írsz neki hogy felbontod a szerződést, most már sajnos Ők tudják hogy te merre mész, és ez fogja meghatározni a dolgot. Kérdés hogy hogy lehet a szar egy részét visszalapátolni a lóba.

1. - ügyvéddel beszélj és ahogy már többen mondták pontról pontra írd le mi volt mi nem volt (az is előfordulhat hogy te vagy a sáros, erre készülj fel azért)
2. - én mindenképpen egy megoldástkereső meetinget összehoznék veled, ha lehetséges ezt talán az ügyvéded kezdeményezze a cég vezetőjével vagy azzal aki ott kompetens, sőt kérjétek hogy az Ő jogi képviselőjük is legyen jelen. Előfordulhat hogy csak elbeszélés van, és az megoldható, de mindenképpen a követelőzést, a fenyegetőzést el kell felejteni mert a másik automatikusan védekezni fog, abból pedig nehéz jól kijönni.
3. - fontos hogy csak akkor lesz megegyezés (tehát pénzed) ha a két fél által elmondott/leírt történet egyezik, ha nem akkor csak vita lesz, ezt kell megoldani az asztalnál, ha nem megy akkor is érzelmek nélkül kell közöli hogy ebben az esetben sajnos jogi útra tereled a dolgot.

Remélem tudtam segíteni.

ui: 2x volt olyan hogy nem kaptam meg a pénzem, mindkétszer havertól, az egyik utólag azt mondta hogy szerinte ezt olcsóbban is meg lehetett volna csinálni és 100e helyett 80e-t adott, egyszerű weboldal volt, de hozzá 180 fényképet kellett photoshoppal jobbá tenni, a másik esetben pedig egy sw licencet nem fizetettek ki többszöri felszólítás ellenére sem (tizen ezer forintról beszélünk) küldtem neki egy stornószámlát és letiltattam a licencét

--
ESET és Synology hivatalos viszonteladó

Szerintem is érdemes a kompormisszumkeresés felé lépni.
Nekem majd 15 éve egy kétszázezres programozási számlát nem fizettek ki úgy, hogy volt egy előző projektünk, ami zavartalanul végigment.
Nem veszekedtem, még csak nem is fenyegetőztem. Mondjuk bizalmi alapú volt, papír sem volt róla, nagyon nem is tudtam volna. De néha felkerestek az előző munka kapcsán is kérésekkel, kérdésekkel. Mindig kedvesen jeleztem, hogy kis elmaradásban vannak.
Három év múlva tényleg szükségük volt rám, így kifizették az elmaradást, és utána az új munka árát is. A kamatokat buktam.

( winben | 2017. 08. 02., sze – 14:48 )

Életem legelső projektje 20-21 évesen történt. 7 számjegyű projektről volt szó. Az előleget (450k) megkaptam belőle a projekt kezdésekor és menetközben elvetélt a projekt, a befektetők visszaléptek, a cég csődbe ment. Pereskedhettem volna a pénzem után, de van az a szint amikor már azért húzzák az időt, variálnak vagy halogatnak, mert képtelenek fizetni és már csak a Jóistenben bíznak.

Kezdő koromban volt egy 5 számjegyű projektem :D . De később azt mondta a fickó, hogy még abból neki is jut, nem pedig az én részem. Otthagytam, legalább gyakoroltam a programozást. Igaz később kicsit összeütközésbe kerültem egy ismerősével (egy cégnél dolgoztunk), de amint más disznóságok is kiderültek a fickóról, szent lett a béke :D

( pappe v | 2017. 08. 14., h – 15:48 )

Én is az alábbinak futnék neki:
1. Számlát küldj ajánlottan, ha még nem kapott.
2. A számla fizetési határidejének lejárta után fizetési felszólítás ajánlottan.
3. Fizetési meghagyás közjegyzőnél.

( st3v3 v | 2017. 08. 18., p – 10:41 )

[Megoldás folyamatban, köszönöm a hozzászólásokat]

melyik út végül? :)