Mi lesz 2025 -ben az ~5nm elerese utan ?

Közösségi kerekasztal

Mi fogja felvaltani a megszokott tranzisztorainkat ?

Sok erdekes hir jelent meg minden fele megoldasrol
az elmult evekben, de egyik sem latszik igazan eletkepesnek.

~2020 korul varhato 5nm elerese, allitolag a per tranziszor
koltseg emelkedik 28nm ota.

Picivel kisebb megoldasok meg talan lehetnek, es utana ?

Mi latszik eltkepes megoldasnak jelenleg ?

Ujra optimalizalni kellesz a kodot :)

  • 2887 megtekintés

( suti | 2015. 12. 12., szo – 19:24 )

hát ha 5 négyzetméter lesz egy tranzisztor, akkor a föld egy processzor lesz ...

( nvik | 2015. 12. 12., szo – 19:27 )

az meg 10 ev.
meg nem tudni.
lehet hogy pont ma kezdik el fejleszteni azt a technologiat, ami 10 ev mulva lesz piacerett.
kar ennyire elore gondolkozni.

( uid_6201 v | 2015. 12. 12., szo – 20:20 )

Tényleg a nanométer a legfőbb kulcsa a gyorsulásnak?

Az out of orderes utasításfeldolgozó és vele együtt az egyazon procimagban több utasítás párhuzamos lerántása hozta el a robbanásszerű tempókülönbséget a 2 GHz-es órajelen járó Core2Duo és a szintén 2 GHz órajelen járó mai Core i3 között. Itt is van még bőven lehetőség.

Aztán az architektúra is kérdés. Látjuk, hogy az Intel technológiában próbál maximumot adni, mégsem tud az x86-tal kompatibilis utasításkészlet miatt versenyezni az akkumulátoros kiseszközöknél az ARM-mal számítási_teljesítmény/watt mérőszámban.

És felmerül a kérdés: vajon az ARM-hoz képest lehetne-e jelentősen jobb utasításkészlettel rendelkező CPU-t fejleszteni, amelynek a számítási_teljesítmény/watt mérőszáma ugyanazon gyártástechnológia mellett jelentősen jobb lenne?

Amire rá akartam világítani: szerintem nem csak a nanométer a fontos.

'out of order' ill. hasonlo trukokk valoban nagyot dobtak, de ezek esszeru bevetesehez eleve egy eleg komlex processzor kellett amihez kicsi tranyok kellettek.

Ma mar az ARM -sem egy egyszeru 30k tranyos ~4 stage core, ARM is egy complex bestia lett,
es ha megnezed az x86 alapu smartphonok fogyasztasa osszemerheto a jelenelegi ARM -al.

Nem csak nm szamit, de akkor is legfontosabb limitalo elem.

BTW: Utasitas keszlet teren amit meg lehet tenni az az, hogy az utasitas hintet tarmalaz,
arra hogy melyik funkcionalis egyseg lesz szabad. Regi trukk, egyes dsp-k hasznaljak.
Attol tartok jelenleg ez nem sokat nyomna a latba.

Szerk: ARM vs x86:
http://www.7-cpu.com/cpu/Skylake.html
http://www.7-cpu.com/cpu/ThunderX.html

'Branch misprediction penalty' reszt ajanlott tanulmanyozni,
ill. az orajel kulombseget.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

( asch v | 2015. 12. 12., szo – 21:17 )

Szerintem van (meg lesz találva) egy fizikai összefüggés a tárolt információmennyiség és az ehhez szükséges energia (fizikai entrópia, mittudoménmi), illetve a feldolgozás és az ehhez szükséges energiaváltozások (szintén entrópia is játszik itt) között. Ezeket a valódi fizikai korlátokat talán még nem döngetjük, úgyhogy előbb-vagy utóbb lesz egy még gyorsabb számolásra alkalmas technológiánk. De én azt gondolom, hogy inkább uttóbb lesz mint előbb. És arra alapozom, hogy az emberek egyre hülyébbek. Megárt nekik a jólét. Ezért a szingularitás helyett inkább az a fajta SCI-FI fog eljönni (lásd Asimov), hogy ott lesz az örökölt technológia, amit senki nem fog tudni, hogy hogy működik.

( Fisher v | 2015. 12. 13., v – 00:35 )

Az jutott az eszembe, hogy amíg csak elektroncső volt, addig a jelenleg mindennapos méretű áramkörök elképzelhetetlenek voltak.
Szóval alighanem valami egészen más fog következni :D

Vagy ugyanúgy megreked az áramkörgyártás technológiai fejlődése, mint a gépészet esetén. Ott már 100 éve szinte toporog, pedig előtte vagy 300 évig erőteljesen fejlődött. Azóta leginkább csak az elektronika vitt új színt erre a területre.

Egy film közel 100 évvel ezelőttről: https://www.youtube.com/watch?v=hRsYIiUxZeQ

Az elektronika varázsa vajon meddig tart? A szilícium lapkán integrált áramkörök kevesebb mint 50 éves múltra tekintenek vissza és viharos gyorsasággal fejlődött az egész.

( uid_19334 | 2015. 12. 13., v – 00:45 )

már rég túlhaladtuk az 5nm-t (kac)

( wachag | 2015. 12. 13., v – 09:17 )

Majd végre elkezdenek normális szoftvereket gyártani.

addigra lesz mesterséges intelligencia, ráadásul olyan ami/aki sosem téved.

ezért a mesterséges intelligenciákat kötelezik, hogy 1 ezrelékben hibás döntéseket hozzanak, mert akkor az emberek nem érzik magukat frusztráltnak, és nem lesz kissességi komplexusuk..

ez lesz csak a szép világ!?

( ironcat | 2015. 12. 13., v – 09:52 )

Lehetőségek:
- 2020 körül eljön a világvége.
- Addigra megépül a skynet, így ez már nem a mi gondunk lesz.
- A hozzáértők megtalálják a továbblépés lehetőségét.
- Kiírunk egy szavazást a HUP-on, és az eredmény alapján –, kötelező jelleggel – módosítják a gyártók a kutatási tervüket.

----- 

(&%;_98\<|{3W10Tut,P0/on&Jkj"Fg}|B/!~}|{z(8qv55sr1C/n--k**;gfe$$5a!BB]\.-

( uid_720 | 2015. 12. 13., v – 12:59 )

Az Iszlám Világúnióban nem lesz szükség számítógépekre.

Fuszenecker Róbert