Fejvadaszok es a kulturalis kulonbsegek (London)

 ( ksgy | 2014. május 16., péntek - 18:51 )

Udv!

Egy ideje mar Londonban tolom a szekeret. Fejvadaszon keresztul sikerult kijonnom, azota is folyamatosan bombaznak, pedig mar mindenhonnan levettem a CV-met.

Mikor kijottem, az akkori fejvadasz eleg nyomulos volt, meg alig tudtam valamit az aktualis munkarol (szakmai skype interju utan) maris nyaggatott, hogy ha megkeresik a cegtol, akkor mondhatja-e, hogy benne vagyok es el fogom fogadni az ajanlatukat. Errol kesobb (a szemelyes interju utan) egy papirt is kuldott, hogy irjam ala, hogy el fogom fogadni. Azt gondoltam, hogy egyedi eset, ez a munkaja, nyilvan be akarja valahogy biztositani magat.

Ugy esett, hogy ismet kepbe kerult egy komolyabb ceg, ahol tul vagyok a 2. koros interjun es nagy valoszinuseggel ajanlatot fognak tenni. A fejvadasz - miutan felhivtam az interju utan, maris megkerdezte, hogy elfogadnam-e az ajanlatukat. Mondtam, hogy erre egyelore nem tudok valaszolni, ezt azert at kell ragnom egy kicsit (sok szempont jatszik, nagyresz jobbnak tunik az uj eselyes ceg (98%!), viszont vannak olyan szempontok is amik erosen visszatartok).
Masnap kora delutan (amikor meg volt egy masik interjuzo is) megkeresett megint, hogy sikerult-e donteni es ha keresik a cegtol, akkor el fogom-e fogadni az ajanlatot. Megint mondtam neki, hogy 1 nap egy ilyen dontesre kicsit keves, de amint meghoztam, szolok neki (nyilvan probalok nem napokat ulni a dolgon :))

A kerdesem igazabol az lenne, hogy
- itt tenyleg ennyire nyomulosak-e a fejvadaszok a penzuk miatt
- mennyire erezhetem magam "kocsog modon" nyeregben egy ilyen szituban: biztos hely vs. talan jobb hely - nyilvan enyem a dontes es el kell fogadja, de ettol fuggetlen szeretnem tudni, hogy en leszek-e a kocsogparaszt, ha ilyen helyzetben nemet mondok (az uj ceget eddig csak dicserni tudtam, azt a 2%-ot is mondtam neki)
- mennyire volt hulye/naiv az elozo kerdesem es marpedig szokjak hozza, hogy ez van...? :)
- tenyleg ennyire a munkavallaoert vannak a fejvadaszok? ugy ertem nekem kicsit fura ez a helyzet, hogy meloznak velem kemenyen, hogy betoljanak a megfelelo helyre, jo is lehetne, de egy pici dolognak tuno dolgon megcsuszik az egesz es nemet mond az ember. Furcsa ez a "en vagyok nyeregben es donteshelyzetben" es valaszthatok a jo es megjobb kozott
- masnak is ennyire meglepo volt ez a dolog, vagy csak bennem van nagyon melyen beivodva az "orulok, ha vegre talalok egy jo ceget es 'megengedik' hogy ott dolgozzak" mentalitas? :D

Koszi a valaszokat elore is :)

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Igen is meg nem is ...

Ha jo vagy akkor megbecsulnek - a fejvadasz azert kapja a penzet, hogy a megfelelo embert talalja ES! hogy ugyanakkor jo legyen a kapcsolata az adott ceggel - vagyis hogy legkozelebb is O kereshesse a megfelelo embert. Az en tapasztalatom az hogy nem kell hatso indokokat keresgelni - engem sokszor keresnek es nagyon sokszor - az utobbi idoben majd mindig - nem tudom elfogadni az ajanlatot mert az aktualis eppen jobb... Ez esetben tenyleg azt teszik amiert "fejvadasz" a nevuk es megprobalnak mindent bedobni - mert eleve a jo fejvadasz mar megcsinalta a hazifeladatot rolad es TUDJA miert kellesz te, es miert nyerne o ha teged juttana be. Ugyanakkor fontos info neki hogy ha Te megis meggondolod akkor ne vesztegesse tul soka veled az idejet.
Magyarul - amig potencialis ugyfel vagy addig rengeteg a beled fektetett energia - ha nem vagy versenyzo akkor viszont masra kell az energia es ezt jobb a fejvadszanak is mielobb tudnia.
A nyeregben levoseg az elobbibol kovetkezik - ha komoly versenyzo vagy akkor jo esellyel targyalsz - de ehhez valoban az kell hogy megfelelo legy a munkara es realis legyen az eselyed. Viszont a fejvadasz szempontjabol rosszul nez ki a ceg fele ha egy kemenyen targyalo es sokat elero potencialis alkalmazott az utolso pillanatban visszalep - foleg ha O mar sokmindent atvert a Te ugyedben is...

Az elmúlt 6-7 év tapasztalata alapján azt mondanám, hogy

1. A fejvadászoknak azért nem kell elhinni mindent amit mondanak. Bármit behazudnak, hogy elmenj egy interjúra. Aztán sokszor kiderül, hogy nem is annyi az a fizu amit mondtak, mégse olyan magas a pozíció, mint amit ígértek.

2. A fejvadász azért kapja a pénzt, hogy téged megtalált. Ha nem fogadod el az állást, vagy túl sokat akarsz, akkor nem kap egy fillért sem, míg ha letöri a szarvaidat és alacsonyabb fizura dumál rá, akkor kap pénzt. Ergo bármit is állít, csak addig érdeke, hogy minél több pénzt csikarjon ki neked, amíg biztos benne, hogy nincs más aki kevesebbért is elvállalja, és amíg tudja, hogy a cég hajlandó is annyit fizetni érted. Egy millimétert sem fog ezeken a határokon túl harcolni érted. Nekem volt már olyan, hogy a fejvadász, aki egy másik állásra akart kiközvetíteni, a referenciáim lenyomozása közben rájött hogy egy korábbi helyen ahonnan nem fogadtam el egy korábbi ajánlatot, még érdeklődnének utánam, és elkezdte előadni, hogy sikerült benyomni oda (valóságban annyi történt hogy az ottani manager megkérdezte, hogy épp állást keresek-e). De mégis, megpróbált rábeszélni, hogy adjam alább egy jelentős (ötjegyű) összeggel a fizetési igényemet ahhoz az összeghez képest, amit fél évvel korábban már megajánlottak... és persze simán megadták a korábbi ajánlatot újra. Ennyit arról, hogy megpróbálnak neked minél többet kijárni.

3. A fejvadászok kedvenc fegyvere a lelki terror, és a pitbull szívósságával próbál meggyőzni hogy fogadd el azt a pozíciót ahova be próbál nyomni.

4. Hogy mennyire vagy nyeregben, azt sose lehet tudni... neked kell ismerned a területedet. Ha nem vagy valamilyen termékben specialista, akkor valószínűleg tudnak helyetted találni másikat, tehát nem vagy nyeregben.

5. A melóznak keményent én még nem láttam fejvadásztól. Legalábbis olyat nem, hogy a céget győzködték volna, hogy nekik kell az az ember. Olyat igen, hogy küld helyette szívesen három másikat. Az itteni fejvadászok leginkább lótifutik, akik valamiért jó helyzetben vannak, és csak velük közlik az állásajánlatokat. Egyetlen lótifutit se láttam még önszántából futkározni. Sok munkát nem hiszem, hogy végeznek, a CV-ket nem ők böngészik, hanem az adatbázis kiköpi nekik. Néha felemelik a telefont, és végighívják a számítógép által kiköpött listát, hogy hátha érdekel valami, vagy hátha tudsz valakit aki még nincs az adatbázisukban, és vagy olyan hülye hogy ingyen közlöd velük.

Alapvetően, jó emberből legtöbb helyen hiány van. Kérdés, hogy van-e szükségük és hajlandóságuk jó embereket keresni és megfizetni. És persze, hogy te beletartozol-e ebbe a kategóriába.

És nem állítom, hogy nincs kivétel, de sajnos nem igazán találkoztam olyan fejvadásszal még (és engem is hetente kéthetente megkeresnek), akire a fentiek nagy része ne lett volna igaz. Örülnék, ha találkoznék legalább eggyel, aki meghazudtol.

Koszi a valaszokat, nagy segitseg volt, kicsit rendbe kerultek a dolgok :)

A fejvadasz me'g akkor kerult kepbe, mikor otthon voltam, azota is folyamatosan kuld ajanlatokat (komolyabbakat is, kevesbe komolyakat is), keres, erdeklodik (nyilvan ez resze a jopofizasnak es a kapcsolattartasnak) es nemigazan adta fel a lehetoseget, hogy betoljon valahova.
Ezekszerint ez sarkitva(!) kb ugy nez ki, hogy ceg megkeresi fejvadasz ceget, akinek a talonban van x ember, en epp ott vagyok es probal betolni oda, ahova epp kellhetek - de ezen felul kb nem erdeke, hogy nekem annyira nagyon jo legyen, eleg ha nem akarok a probaido utan mozdulni mashova :)

--
x-plane :: hu

Asszem a próbaidőnél talán kicsit hosszabb ideig kell ott maradj hogy a teljes pénzét megkapja. Utána meg kopogtatni fog, hogy elsózzon máshová.

Egyetértek.

Bármilyen könnyesen meghatónak is tűnik a fejvadász "igyekezete", sose feledd el, ő csak az utánad kapott jutalékot látja benned és pont tesz rá magas ívben, hogy te hogyan fogod magad érezni az új helyen, mennyire illik a karriered ívébe az új pozíció vagy hogy nem kell-e az új állás miatt napi 4 órát utaznod.

Addig vagy haver, amíg azt gondolja rólad, el tud sózni valahova.

Ha ügyes vagy, ki tudod használni a fejvadász kapcsolatrendszerét és bejutni jobb helyekre. A saját (nem mindenkire érvényes!) tapasztalatom az, hogy eddig ami jó állásom volt, azt mindig magamnak találtam, ami fejvadásztól jött... hát az meg olyan is volt.

Szóval kellő körültekintéssel a fejvadászokat illetően ;)

Nekem ami jó helyem volt, az valamilyen szinten mindig ismerősön keresztül volt. Ami kizárólag fejvadászon keresztül volt, ott nem éreztem jól magam, és leginkább egy nagy átbaszásként tudnám jellemezni a pozíciót (azzal kezdődött az első team meeting a 3 éves projektnek bemutatott pozíciónál, hogy ne ijedjünk meg, de muszáj elküldeni 4 embert leépítés miatt... fél év után az egész projektet lehúzták a klotyón és az egész departmentet eladták kilóra).

Altalaban, de nem mindig, ha magasabb a fizetesed, akkor a fejvadasz is tobb penzt kap, mivel a legtobben %-on vannak. Azaz nem igaz az az allitas, hogy megprobalna lejjebb srofolni a penzedet. Az meg plane nem igaz, hogy ha te nem vagy, akkor hoz harom masikat. Bar ugy lenne. (Fejvadasz vagyok.)

Csudi:

1. Ha a fejvadász túl magasra próbálja srófolni az árat amit a cég nem akar kifizetni, akkor nem kap semmit, mert nem veszik fel a jelöltjét. Tehát nem áll érdeketekben akármeddig próbálkozni, mert a teljes jutalékot elveszíthetitek. Egyetlen egyszer láttam olyat, hogy egy fejvadász amikor próbált valahova elsózni, azt mondta, hogy többet ki tudott nekem járni, mint amivel a pozíció meg volt hirdetve. De ott se magától próbált többet kijárni, hanem mondtam, hogy a meghirdetett felső határ kevés. És mint kiderült, már ismertek szakmai berkekből, ezért adták meg.

2. Hogy nem igaz az, hogy megpróbálná lejjebb srófolni a pénzemet? Most azt akarod nekem mondani, hogy hazudok? Az, hogy a fickó megpróbált rábeszélni hogy kérjek kevesebbet 10 ezer fonttal, mint amit a cég háromnegyed évvel korábban ajánlott nekem (amit nem is ő járt ki), az személyesen velem történt, nem harmadkézből való mendemonda.
És komolyan azt akarod nekem mondani, hogy ha az illető többet kér mint ami a cég felső limitje és látszik hogy a cég nem fog engedni, meg sem próbálod rábeszélni az illetőt, hogy próbálja lejjebb adni az igényeit?

3. Hogy ha te nem vagy, hoz másikat, az is történt velem egyszer. Mármint hogy a fejvadász ezt mondta nekem. Igaz a 3-at nem mondta. De amúgy az itteni fejvadászok nagy része abszolút nem képes az általa hozott jelöltek minőségét felmérni egyik irányban sem. Az álláskereső csak egy a tucatból neki, akkor is ha történetesen kiemelkedő szakemberrel van dolga. Vagy ha igen, akkor önkritikájuk nincs, az alapján amilyen alkalmatlan jelölteket küldözgetnek időnként.

Nekem altalaban jo tapasztalataim vannak a fejvadaszokkal. Kiveve egy kokler angol/indiai bagazst. Tudni kell elhajtani oket.
Tortent nemreg, hogy megkeresett fejvadasz, eloallt harom "fantasztikus" lehetoseggel. Felvazoltam neki, hogy mik az en elkepzeleseim. Nyugtazta, mondta, hogy sajnos most nem tud olyan poziciorol de, amint lesz valami, jelezni fog. Teljesen korrekt volt.
Igen, a UK piacra nezo fejvadaszok nyomulnak, iszonyatosan. Magyar fejvadasz ilyesmire nem kepes, az tuti. :) Masfel-ket eve talalt meg fejvadasz egy eleg jo lehetoseggel. A vegen el is fogadtam. De a lenyeg, hogy szinte minden nap, reggel hivott es rendszerint igy inditotta a beszelgetest: Hi ...., this is your usual morning call." :) Viszont, ami erdekes, hogy miutan bekerultem a ceghez, tovabbra is tartottuk a kapcsolatot, sot, mikor arra jart tobbszor talalkoztunk is. Mindenben segitokesz volt, mindig.
Szoval, a nyomulasuk elonye, hogy, ha tisztaban vagy a kepessegeiddel, van sejtesed a piaci ertekedrol, jo elkepzelesed van arrol, hogy mit szeretnel es ezt el tudod erthetoen mondani a fejvadasznak (mert pl. lehet tok inkompetens a szakteruleteddel kapcsolatban) es mindekozben hatarozott is vagy, akkor nincs semmi gond es keriteni fog neked elobb utobb olyat, ami jo lesz.

Morin
OSCE / ECSA / CEH / ABC / NBC / FBI / KGB / NSA / STB

Azért hívogatnak, mert bekerültél az adatbázisukba és szeretnének keresni azon, hogy rajtuk keresztül mész el egy céghez.

Év elején Londonban kerestem fejlesztői állást (már előtte is Londonban dolgoztam) és elég sok ügynökkel kerültem kapcsolatba.

Először is leszögezném, hogy itt egy nagyon dörzsölt, profi sales-es banda irányítja, tanítja be azokat akikkel beszéltek, és nagyon felkészültek abból, hogyan manipuláljanak, hogyan puhatolózzák ki a félelmeid, aggodalmaid a legkisebb fizetést, amiért hajlandó vagy dolgozni. Ezeket utána fel is használják ellened. Ez alatt azt kell érteni, hogy neki be kell tölteni azokat a melókat is amik kevesebbet fizetnek. Illetve az ügynökség annál több pénzt kap, minél alacsonyabb összegért vállalod el. Itt egy példa (ez szerződéses példa, de a jutalék az első éves fizud után hasonlóan működik permanent pozíciókra): http://www.contractorcalculator.co.uk/agents_contractors_rate.aspx

Sokszor mikor felhívnak nem is akarnak állást ajánlani, csak piackutatást csinálnak.

Néhány dolog, amit el akarnak érni:
1. Megtudni a mostani fizetésed. Miért? Mert sok cégnél van olyan policy, hogy max 20%-ot hajlandóak többet adni a mostani fizudnál. Legalábbis a recruiterek ezt állítják. Azzal fenyegetnek, hogy ha nem mondod meg nem tudnak kiajánlani. Nem kell bedölni, ha van munkájuk, amire megfelelsz ki fognak ajánlani. Ha megmondod, csak magadat hozod rossz helyzetbe. Viszont abban legyél határozott, hogy mennyit kérsz.
2. Azt akarják tudni melyik cégekhez interjúzol, pontosan milyen pozíciókra. Még a cég nevét se áruld el, a pontos pozíció azonosítót meg pláne ne, mert rögtön megkeresi a céget, hogy hallotta, hogy interjúzol erre a pozícióra, de neki vannak sokkal jobb jelöltjei. Máris kaptál néhány versenytársat a saját hibádból.
3. Add meg a mostani főnököd elérhetőseit, vagy akár csak a nevét a mostani. Ezt azért kérdezik, mert be akarnak tolni valakit a helyedre és fel akarják venni a kapcsolatot a főnökköddel, hogy ajánlanak valakit. Vagy csak tényleg kérnek egy referenciát rólad. Egyik szituban sem szeretnél lenni, ha még nem mondtál fel.
4. A külföldről próbálkozókat szeretik, mert naivak, sokszor nincsenek tisztában azzal, hogy mennyiből lehet itt megélni. És ezért sokat tudnak rajtuk kaszálni.

Ami fontos még, hogy érdemes több ügynökkel dolgozni, mert egy ügynöknek nem érdeke, hogy több helyre párhuzamosan futtasson, mert felnyomja ezzel az árad, a saját jutalékát meg le.

Néhány trükk, amit bevetnek:
http://www.contractoruk.com/agencies/recruitment_agency_tricks.html

Néhány hibába én is belestem ezek közül úgy, hogy észre se vettem.

Szóval készüljetek fel. Tudjátok mit akartok, mennyit értek különben lejjebb fogják tárgyalni az igényeiteket, mint amennyit valójában értek a piacon, mert ők annál több pénzt kaszálnak.