Open source vallás

Kijött egy új teszt, ami felvázolja a Linuxos VGA driver landscape-et. Spoiler: ugyanaz, mint 6-8 éve. Nevesül: majd a következő verzióban!

Most így beugrott a laptopom, amin mindenáron Linuxot akartam. Vártam. Évekig. Előbb-utóbb tuti jó lesz. Aztán persze nem lett. A teljesítmény egy dolog, a másik dolog, amikor emellé a rendszer bugzik is bőséggel. Szintén eszembe jutott a 10 éves ATI kártyával szerelt desktopom, amin még tavaly se volt képes X-et csiholni a Linux. A jó hír, hogy most kipróbáltam a legújabb Fedorával, és megy. Szóval haladunk, csak egy kis türelem kell hozzá. Addig majd termeli a GDP-t más, ugye? Egy dolog a szakmai kihívás, egy másik dolog a mazochizmus.

De sokaknak ez nyilván nem számít, mert csak az elv a lényeg. Tehát a számítógép igazából nem eszköz, hanem cél. Vagy valami hasonló. A valóságtól elrugaszkodott mentalitás egyébként egészen jól lejön a kommentekben is. Valaki kimondja a tényt: a nyílt forrású driverek szarok. Fölösleges mellébeszélni, meg bűnösöket keresni, az semmit nem javít az állapoton. A számok magukért beszélnek (na jó, természetesen van, aki mindig, minden körülmények között késztetést érez arra, hogy rúzsozza a disznót). Az okok teljességgel érdektelenek. A cél lehet nemes, de ez senkit nem fog segíteni a munkájában. Ettől függetlenül persze semmi nem gátolja meg a hívőt abban, hogy az előbbi, több racionalitással megáldott társát egyszerűen retardáltnak titulálja.

Szóval röviden, tömören: business as usual.

Kicsit elébe megyek a kommenteknek, mert 100%, hogy kapok megint. Ez egy Unix portálon természetes. Picsogás, MS bérenc, stb, ami épp trendi most. De azt leszögezném, hogy nekem nincs bajom az open source-szal magával. Aki ezt állítja, az kurva nagyot téved. Rengeteg open source programot használok. Évekig voltam projektvezető is. Amely projekt ráadásul onnan indult ki, hogy felbaszta az agyam, hogy egy nyílt forrású programért - amelyet Linuxon szerettem meg - Windows-on pénzt kérnek, és csak azért is akartam belőle open source Windows verziót. És nem azért hagytam abba, mert közben megvilágosodtam, hogy ez egy szar, hanem mert egyszerűen nincs rá időm.

Az open source-szal magával tehát nincs baj. A baj azokkal az emberekkel van, akik vallási kérdést csinálnak a dologból. Akik felsőbbrendűnek érzik magukat, ha alternatív rendszert használnak, mert ezzel a felvilágosult kisebbséghez tartoznak (szerintük). Akik szerint a mainstream rendszert használók vagy lefizetett emberek, vagy ostobák, és véletlenül sem tudatos döntés, egyéni preferencia eredménye a dolog. Akiknek az a meggyőződésük, hogy az open source a válasz minden kérdésre. Márpedig ez nincs így. Semmire nincs egyetemes válasz. Semmire. És igen, ez vonatkozik a másik oldalra is. Ahogy trey mondaná (amikor épp nincs trollkodó kedvében), it depends.

Hozzászólások

Megprobaltam mast hasznalni, nem ment. Hianyoztak az oktalis jogosultsagok (0644, 0777), epkezlab shell, amit a powershell sem potolt, sem cygwin, sem git-bash, egyszeruen ganyolasnak ereztem a munkat. A fent leirt kompatibilitasi problemakat nem ereztem, a laptop Windows 7-el erkezett, a rakerult Ubuntu erezhetoen gyorsabb most rajta. Szoval works for me.

Meg OSX-el lennek kibekulve, csak az meg draga.

Visszaneztem a .bash-history-mat. Kb ezek a leggyakrabban hasznalt parancsok:

sudo apt-get install valami
cd path/to/my/favourite/directory
// ezen sokat segit, hogy amikor elkezdem irni a konyvtar nevet, egy tabbal kiegesziti a zsh, amit akartam irni)
sudo vim /etc/hosts
sudo vim /etc/apache
sudo vim /etc/apache2/sites-available/valami

valamint sok find, grep, ps faux.

Linuxon kb 20s modositani a hosts file-t, Windowson minimum 5 perc, amig a notepadet adminkent megnyitom, elnavigalok a konyvtarba, ami nekem kell (valami idiota helyen van, C:\windows\system32\drivers\etc\ ?

A programtelepites Windowson katasztrofa.

Vicces, hogy pont te jössz a szövegértéssel...
"amig a notepadet adminkent megnyitom, elnavigalok a konyvtarba, ami nekem kell (valami idiota helyen van, C:\windows\system32\drivers\etc\"

hint: mire vonatkozik az amíg szócska?
---------------------------
���������������������������

Akárhogy számolom, nem több pár másodpercnél. Majdnem ekvivalens a folyamat. Ha végig GUI-ból csinálod, akkor valószínűleg még lassabb is lesz Unixon. Parancssorból meg admin powershell, notepad drivers\etc\hosts. A hely semmivel nem "idiótább", mint Unixon, szimpla bevésett tudásról van szó. De megértem, ha neked ez napi szinten jelentős időkiesést okoz, hiszen a hosts fájlt elég gyakran kell szerkeszteni egy átlagos napon.

Hát ez nem túl meggyőző. Amit én vártam volna, hogy olyan parancssoros eszközöket futtatsz gyakran, amit a (windows) gui nem, vagy nem úgy tud (pl. konzolból fejlesztesz). Vagy gyakran használsz olyan one linereket, amik építenek a pipera, shell változókra, vezérlési szerkezetekre. Ahogy látom, neked leginkább a sudohoz és a fájlkezeléshez kell a konzol, ezek pont olyan dolgok amiket guin is nagyon hatékonyan lehet csinálni, és inkább csak megszokás kérdése, nem szükséges hozzá az "épkézláb shell".

"// ezen sokat segit, hogy amikor elkezdem irni a konyvtar nevet, egy tabbal kiegesziti a zsh, amit akartam irni)"

Ezt a cmd is tudja, sőt, a powershell a cmdletek neveit, paraméterek neveit, és egyes esetekben a paraméterek értékeit is ki tudja egészíteni.

A hosts filet bviktor leírta, a programtelepítés meg szóba került már lejjebb.

Shell one liner-eim , neha 2-3 linerek, lassan csinalni kene nekik volami normalis aliast, vagy scriptet. A $() vagy a `` is gyakran elokerul a pipe mellett.

Szerintem a cmd felejtos, jobb a semminel, de komoly ketsegeim vannak azt illetoen, hogy igy 2013 -ban barki is komolyan gondolna.

PowerShell nem rosz, de nem tul hordozhato, kategorigusan inkabb mondjuk Jython felenek mondanam, mint shellnek, mivel egy nyelv fuggetlen virtualis geppel egyutt operal es igy kepes azok altalanos objectumain operalni (kisebb/nagyobb trukkokkel).

Gyakran volt siras, hogy miert ugy irtam meg valamit, hogy csak foo rendszeren menjen.
Ha lehet igyekszem olyan eszkozt hasznalni, ami megy tobb helyen is.

Ha valaki csak windowsban gondolkozik, nem rossz a ps.

Az alap shell Linuxon eleg hasznalhato, de nagyon komplex problemak megoldasara nem ajanlott. (pl. (normalis) web app, authentikacios server ..)

PowerShell-t sem ajanlanam komplex problemakra.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

Valljuk be, a shell script nem is arra való, hogy alkalmazást írjanak benne. Sokkal inkább arra, hogy áthidaljon olyan problémát, amellyel hirtelen szembetaláljuk magunkat, s nincs rá kész megoldás, vagy ugyan van, de az túl általános, s ezért annak alkalmazása körülményes, bonyolult.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Egy script-nel szerintem a hordozhatosag semmikepp sem elsodleges szempont, mar csak azert sem, mert egyedi esetekre, feladatokra keszulnek. Tenylegesen platformfuggetlen shell nem letezik, de meg ha leszukited Unix-ra, akkor is lehet agyalni, hogy csh, zsh, bash, sh... De meg ha leszukited sh-ra is, akkor is lehet gorcsolni, hogy vajon az osszes hasznalt util elerheto-e lesz az adott rendszeren. Ha igen, akkor az argumentumokat vajon azonosan kezeli-e (ami gyakran meg a util verziojatol is fugg, nemhogy os-tol). Esatobbi, esatobbi, esatobbi.

Komplex feladatra nyilvan nem script-et irunk, hanem alkalmazast :) A PowerShell-nek reszemrol annyi a szepsege, hogy a teljes .Net-et elered belole. Anno egy egyszeru tool-t megcsinaltam PS-ben, aztan csinaltam belole szines-szagos WinForms appot. A backend kvazi copy-paste volt, ami szerintem eleg poen. Ettol fuggetlenul sajnos eleg tudatlan vagyok PS-ben, jo lenne raszanni magam, csak ne lenne ilyen sok az info. A rovidebb tutorialok is 20-30 oldalasok...

A shell scriptek tipikusan hasznaltak configuralos es installalos taskokra is.
Persze csak reszben, es sokszor kivaltjak reszben/vagy egeszben mas toolok (puppet,cfengine,slat,chef).

shell nem egy hordozhatosag bajnok, perl ill. python annal inkabb.

bash -t regebbi Windowson foleg akkor lattott az ember, ha barmi nem-wondows -rol ssh -n keresztul ohalytott valaki megoldni egy tavoli windows paracs futatast.
Van mar hivatalos (MS supportalt) konnyebb megoldas ? Hallottam pletykakat valami XML -en keresztuli (SOAP fele) Win2008 dologrol, de meg nem lattam.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

Szoval meg kell gyozni egy win admint, hogy tegye fel/engedelyezze a http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/aa384372%28v=vs… aztan elvileg ezzel:
ruby: https://github.com/WinRb/WinRM
python: https://pypi.python.org/pypi/txwinrm vagy ezzel https://github.com/diyan/pywinrm
java: https://github.com/bmoussaud/WinRM, https://github.com/xebialabs/overthere
perl: http://alasdairkeyes.me.uk/software/perlmodules/soapwinrm/ (No krb5 :( )
mennie kene, ugye ?

Szoval manapsag, mar nem kell mindenfe thirdparty agantet installalni, egyetlen parancs futatasa es stdoutjanak olvasasa miatt. ?

szerk:
A nepek panaszkodnak, hogy DES nem olyan mint szokott AD2012 - krb5 -el.
'Use Kerberos DES type for this account' -ot pipalgatnak az user accountnal,
vagy a cliens oldalon csak a 'aes256-cts-hmac-sha1-96' -t engedik.

Valami nem lene jo a titkositas egyeztetesnel (Cipher Suite Negotiation) ?

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

Az miért az openszósz hibája, hogy a gyártók zárt drivereket adnak csak ki (már aki, lásd az ATI és a kártyái support periódusát...), amikkel a nyílt forrásúak természetesen nem tudnak teljesítményben versenyezni, mert (érthető okokból) annak a fejlesztői messze nem ismer(het)ik a kártyák belső felépítését (olyan jól)?

BlackY

Ezzel az egész blogbejegyzéssel csak egy baj van: Szépen levezeted a nyitó bejegyzésben, hogy az aki nem ért egyet veled, az hívő. Tehát aki nem fogadja el a véleményedet, azt megbélyegzed. Sőt, még azt is el akarod hitetni, hogy teljesen tárgyilagos megfigyelő vagy, aki ezt másképp gondolja, az téved. Tehát ebben is csak neked lehet igazad.

Még egy darabig gyakorolnod kell ezt a stílust, mert ez most túl átlátszóra sikerült.

-----
A kockás zakók és a mellészabások tekintetében kérdezze meg úri szabóját.

Nem, kikérem magamnak a lehívőzést.

Igen, tudom, hogy a nyílt driverek nem hozzák azt a teljesítményt, amit a zártak ("nyílt forrásúak természetesen nem tudnak teljesítményben versenyezni"). Cserébe egy nagyságrenddel kevesebb velük a szívás és out-of-the-box működnek a normálisabb disztrókon. Itthon, ahol időnként kell normális 3d gyorsítás én is a zárt drivert használom, de munkahelyen bőven elég a nouveauouaoaueuoauoauaiöüóőúéáűé teljesítménye (és ott legalább nincs az, hogy időnként egy töredékmásodpercre egy kb. 20 perccel korábbi frame-t kapok az arcomba a hiperremek gyári cucctól).

Te viszont továbbra is almát körtével hasonlítasz össze, ráadásul univerzális igazságnak kikiáltva a véleményed/saját tapasztalatod.

"A cél lehet nemes, de ez senkit nem fog segíteni a munkájában."

Hátráltatni sem, mert továbbra is: az, hogy a Crysis 1532. része nem fut ugyanannyi FPS-el, egy MUNKAeszközön (amin a GDP termelődik, ugyebár) rohadt mindegy.

BlackY

Nézzük mi volt a mondanivalód:
- Egy új teszt szerint továbbra is szar mint 6-8 éve.
Igen, továbbra is szar, de messze jobb, mint 6-8 éve, és speciel csak két projekt fut, hogy lecseréljék az egészet.

- Bekezdésnyi izé arról, hogy két ATI-s gépen (ami híres arról, hogy nem szupportál "régi" kártyákat, és ahol amúgy vállalható szintű az open driver) nem sikerült működésre bírnod, ezért szar az egész és nem lehet vele termelni.

- Egy bekezdésnyi szöveg arról, hogy téged nem érdekel, hogy a szemét VGA driver programozók miért nem tudnak olyan teljesítményű drivert írni, mint a gyártók.

- Egy egymondatos bekezdés, amiben ezt állítod be standardnak a teljes open világra (gratulálok?)

- Előzetes védekezés, hogy aki nem ért veled egyet, arra mondhasd, hogy hívő.

- Még egy bekezdés arról, hogy jujjvallási kérdés.

Egy egytől-tízes skálán mennyire aljas vitastílus az, hogy teszel rengeteg állítást, amivel sok ember munkáját becsmérled és egy-két kifejezetten téveset is (nem használható a nyílt driver produktív munkára), utána leírod, hogy téged az ellenérvek nem érdekelnek, és innentől folyamatosan azt ismételgeted, hogy félreértettünk és elvakult hívők vagyunk mert téged nem érdekelnek az érvek?

BlackY

És íme a trollok négylépcsős stratégiájának első állomása.

1. Ha nem tudsz ellenérvelni, hivatkozz arra, hogy nem értik, amíit írtál, lehetőleg a "nem megy a szövegértés" vagy a "szövegértés egyes" kifejezésekkel.
2. Ha valaki más véleményen van, az szűklátókörű.
3. Ha valaki ragaszkodik a más véleményéhez, az hívő.
4. Ha valaki tagadja, hogy hívő, akkor az buzi/libsi/komcsi/náci/rasszista, ízléstől függően.

3 a 4-ből megvan, szép munka!

---------------------------
���������������������������

,,Az miért az openszósz hibája, hogy a gyártók zárt drivereket adnak csak ki"

nem hibája, de tulajdonsága. Miért? mert az :P

----

A cikkhez: nem értek egyet, hogy ne lehetne a kérdéskört akár vallási szintre emelni. A vallási ezesetben azt jelenti, hogy el eldöntött cél elősegítése érdekében (mindegy mi, pölö hogy megtisztítsuk a GPL-től a világot, lassan már a vécépapír mellé is GPL licencet adnak, és valami BSD vagy CC féle licencre térjünk át), áldozatokat hozni. Szerintem ha valakinek sok szabadideje és unalma van, és a vallásban találja meg amit keres, lelke rajta, még akkor is ha az nem titkoltan nem racionális (nem tudom miért, de jobban kézreáll). Te is csinálsz sok nem racionális dolgot a saját szabadidődben, és szopoltatod magad más dolgok miatt, akkor is ha nem veszed észre. Meg egyébként is, miközöd mások szabadidejéhez.

"nem hibája, de tulajdonsága. Miért? mert az :P"

Végre egy értelmes megnyilvánulás. De ezt leírtam a post-ban is, csak úgy tűnik, nem igazán sikerül megemészteni. Totálisan fölösleges bűnöst keresni, mert semmivel nem lesz tőle előrébb senki.

Az pedig kurvára mindegy, hogy ki mit csinál a szabadidejében. Itt nem erről volt szó, hanem arról, hogy ettől még nem kéne embereket hülyének nézni, ha zárt rendszereket használ. I.e. többféle út is létezik. Erre idejön kapásból vagy 3 figura, hogy én azt állítom, csak nekem van igazam. Meg hogy az open source-szal kevesebb szívás van, miután leírtam csak néhányat azokból az évtizedes szopásokból, amik vele voltak. Ezt mégis hogy a picsába vezettétek le magatokban??

,,Totálisan fölösleges bűnöst keresni, mert semmivel nem lesz tőle előrébb senki."

http://www.youtube.com/watch?v=_36yNWw_07g

,, Itt nem erről volt szó, hanem arról, hogy ettől még nem kéne embereket hülyének nézni, ha zárt rendszereket használ. "

Akkor máshogy: magánügy, hogy kit nézek hülyének. (talán te is nézel embereket hülyének pusztán a nézeteik alapján, hogy nácik, hogy konteósok, hogy kormánypártiak, hogy zárt forráskód pártiak. Talán nem, nem tudom kiről mit gondolsz)
Amennyiben a hülyének néz azt jelenti, hogy azt gondolja, nem racionálisan cselekszik: szintén magányügy, te is hibáztál már életedben, ahol nem cselekedtél racionálisan. Szabad hülyének nézni téged, nem?
Ha történetesen levezetem nemlétező játékelméleti tudásommal, hogy mindenki jobban jár ha minden program nyílt forrású (WTF?), akkor szabad téged hülyének néznem, mert egyértelműen saját magad/unokáid/világboldogság ellen cselekszel, ha zárt forrású programot használsz, és használatoddal támogatsz.
Vagy még egyszer megkérlek, hogy fejtsd ki részletesebben miért baj az, ha téged (nemracionális indokok alapján) hülyének néznek, és hogy miért próbálsz ellene tenni, mert nem világos. Vagy ez most csak egy általános mindenki (csoport) rohadjon meg! kirohanás volt?

"Vagy ez most csak egy általános mindenki (csoport) rohadjon meg! kirohanás volt?"

? Ember, de hát pont te beszélsz arról, hogy hadd gyűlöljek meg hülyézhessek már mindenkit, csak úgy, mert jogom van rá :) amikor ez az egész azzal párosul, hogy ezzel a puszta nyíltsággal magyarázzák meg, hogy miért lenne ez olyan jó nekem (i.e. open source), sőt, amikor még inkább azt magyarázzák, hogy a másik miért rossz, na az a legjobb. Főleg azok után, hogy leírtam, hogy nem, nem volt jó. Ahogy azt már itt is megtették :)

Ha ellentmondást fedezek fel a hozzászólás és az elemi logika közt, vagy a hozzászólás és a valóság közt, akkor azt leírom, hátha valaki (mondjuk te, ha már te írtad a hozzászólást) feloldja. Rossz a lelkem, ha megmaradnak. Lásd még bohocmasni versus Curry paradoxon című epizódot. Többnyire erre használom a fórumot, és hogy ezáltal minél pontosabb képem legyen a valóságról. Az, hogy lehülyézel mindenkit (néhányakat) hidegen hagy, az, hogy nem vagyok biztos abban, hogy ezt teszed, vagy hogy értem, hogy milyen alapon teszed, jobban zavar. (ha véletlen neked van igazad, de soha nem derül ki, hülyén halok meg. Kellemetlen.)

,, Erre idejön kapásból vagy 3 figura, hogy én azt állítom"
Nekem elég nehéz értelmezni amit írsz, ez alapján másoknak is. Csinálhatnál egy érthetőbb v2 változatot, ha úgy gondolod, hogy sok magvas gondolatot fedeztél fel és szét kell kürtölnöd hogy mindenki tudjon róluk.

Igen, az teljesen világos, hogy sokak egyáltalán nem értik. Ebben többnyire eleve meggátolja őket az, hogy vérig vannak sértve olyasmi miatt, ami szerintük

a) nem létező sztereotípia
b) egyenesen jó dolog, erény

Nekik ajánlanám Linus FUCK YOU utáni magyarázatát, azt még talán megértik. Illetve az ovis képeskönyveket, abban szép, egyszerű tőmondatok vannak, biztos jobban fog tetszeni.

De azt leszögezném, hogy nekem nincs bajom a négerekkel magukkal. Aki ezt állítja, az kurva nagyot téved. Rengeteg négert használok.

Én sohasem azért használtam Linuxot, mert nem szeretem a Win-t, hanem azért az érzésért, amit a választás szabadsága ad. Ha akarom netezek, képet-videót szerkesztek, programozom, játszom, zenét-filmet nézek... és még mindig csak egy Linux disztrib-nél tartok, nem a századik programot keresgetem a neten a FIZETŐS OP-rendszeremhez, hogy tudjak VALAMIT CSINÁLNI a számítógépen.
Én ezt a határtalan szabadságot hiányolom más OP-ban. Lehet, hogy a programok egy kicsit fapadosak, egy kicsit tanulni kell a használatát, de hát erre találták fel azt a szervünket, amit úgy neveznek: AGY.
Én nem akarom - mint ahogy már sokan megmondták előttem is -, hogy mindenki Linuxot használjon, és sajnálom azokat, akik nem akarnak változtatni a begyakorolt OP-rendszerükön, pedig szinte csak a böngészőt használják belőle. De ha Linuxot említesz előttük rögtön úgy néznek rád, mintha még mindig DOS-t használnék.
Nálam a család teljes mértékben csak Linuxot használ, ez a természetes, nincs olyan, amit nem tudnának megoldani vele. Szegények megéltek már egy pár próbálkozást (XFCE, Cinnamon, MATE), de ez sem zavarta őket.
Persze én is várok egy pár újdonságot, például a laptopomon még most sem megy a ventillátor driver, nem lehet még a fordulatszámot sem lekérdezni, de ezzel együtt tudok élni/tudok várni.
Tehát szerintem szokás kérdése, hogy ki mit használ, még ha egy kicsit fapados is.

--
Lenovo E335, LM 15 & MATE

és még mindig csak egy Linux disztrib-nél tartok, nem a századik programot keresgetem a neten a FIZETŐS OP-rendszeremhez

Attól, hogy egy oprendszer szállít egy apt-get/appstore/stb. szerű valamit, az onnan leszedett programok nem lesznek automatikusan az oprendszer részei.

Ha netezéshez Firefoxot használsz egy Linux disztribúció alatt, akkor a Firefox az oprendszer része? És ha ugyanezt Windows alatt teszed, akkor már nem? Vagy ez hogy van?

Egyiknél sem az OP-rendszer része. Linuxnál disztribúciót írtam, annak része. De nem ez az érdekes, hanem a programok telepítése nagyságrendekkel egyszerűbb Linuxnál az esetek nagy részében. Persze most tényleg lehetne problémázni rajta, hogy a Linux egy OP-rendszer és a disztribúció az nem az, hanem pl a Debian vagy az Ubuntu, meg hogy van, amit nehéz telepíteni még Linux alatt is, de nem igazán ezt akartam megvilágítani, hanem az elvet, amivel működik egy Linux alapú disztribúció és ahogy nem egy Windows alapú.
Ezt a csontot azért már ezerszer lerágta mindenki, de most nem bírtam megállni, hogy ne szóljak hozzá.
--
Lenovo E335, LM 15 & MATE

"De nem ez az érdekes, hanem a programok telepítése nagyságrendekkel egyszerűbb Linuxnál az esetek nagy részében."

Nem igazán látom, hogy a next next finish és a next next finish között mi a nehézségbeli különbség.

"a Linux egy OP-rendszer és a disztribúció az nem az, hanem pl a Debian vagy az Ubuntu"

Ha már itt tartunk, a Linux az egy kernel.

Ez igaz, a Linux tényleg kernel, csak a Windows-fanok hajlamosak ezt a Linux-fanok orra alá dörgölni.
A különbség a next next finishek között az, hogy ezeket a programokat meg kell keresni, amiket majd telepíteni akarsz a számítógépedre. Nincs egységes felület, kereshető adatbázis. Persze hogy nincs, hiszen ez csak egy OP-rendszer, a szegény Linux alapú disztribúció meg nem az.
De mint mondtam az elején, ez nekem nem probléma, ha valaki nem tudja kihasználni ezeket a lehetőségeket.
Másként pedig csak amit használok Linux alatt programokat, azoknak az összértéke nagyobb lenne mint a számítógépem ára, ha Windows alatt használnék hasonló programokat. Ugyanezeket nem akarnám ott is használni, mert akkor minek nekem a Windows.
Szóval ha valaki megteheti és neki kényelmesebb akkor csak nyugodtan használja. De ha van egy kis kedve és ideje, hogy kipróbáljon valami mást is, akkor belevághat más, ingyenes OP-rendszerek, disztribúciók felfedezésébe is.

--
Lenovo E335, LM 15 & MATE

Windows esetén is vannak hasonló repók, csak nem a windowsba beépítve, pl. filehippo.com. Akár onnan közvetlenül is letöltheted a választott alkalmazást, szóval ha valami új feladathoz keres az ember programot, akkor se lassabb. Ha meg tudod a keresett program nevét, akkor legfeljebb 4-5 kattintásból eljutsz a letöltésig, lehet hogy hosszabb, de nem bonyolultabb az egészen biztos.

A repókkal egyébként az szokott a probléma lenni, hogy ami kéne az pont nincs. Vagy egyáltalán nincs, vagy csak a legfrissebb verzió nincs, ami tartalmazza azt a feature-t/hibajavítást amire szükséged van.

"Másként pedig csak amit használok Linux alatt programokat, azoknak az összértéke nagyobb lenne mint a számítógépem ára, ha Windows alatt használnék hasonló programokat. Ugyanezeket nem akarnám ott is használni, mert akkor minek nekem a Windows."

Kevés olyan linuxos program jut eszembe, amiből nincs windowsos verzió, és nincs rá legalább olyan jó ingyenes alternatíva windowsra. Ez inkább fordítva szokott lenni, hogy a windows only (fizetős vagy ingyenes) program jó, linuxra meg ha van is alternatíva, az nem elég jó. Pont ezért nem opció sokaknak a linux. Vagy említhetném a linuxon problémás hardvertámogatást (ami a blogbejegyzés apropója mellesleg), a különféle szoftveres szívásokat (pl. networkmanager jut eszembe), stb. Jó játék ezekkel szórakozni, amíg nincs tétje és van rá idő, aztán megunja az ember és inkább használ valami olyat ami működik és kényelmes anélkül, hogy piszkálni kellene.

Fárasztó már az állandó tehetetlen siránkozás...

Az hogy lehet, hogy nekem x1300-al, 9250-el és 4670-el is csinált x-et a fedora. Mindig.

hm?

Jah most egy ilyen ellenvallás van, vagy mi?

A picsogás az az, amit te csinálsz most.

Hagyjuk is. :(

>>: sys-admin.hu :<<

Mondja ezt az, aki a hungarian fuck portalon büfögi ki a hascsikarását, mert itt már mindeki csilliószor elküldte a tarka faszba az ordas hülyeségeivel együtt. Majdhogynem komolyan tudlak venni. Meg a debilis jegyeket mutató ábrázatodat is. Kár, hogy már levetted a weblapodról, pedig egy pszichológus biztos jól elmélázott volna az üres tekinteteden. Mondjuk én se tenném ki a kirakatba, szóval még mindig jobb későn, mint soha. Napot láttál már idén? Vagy kényelmes a pincében?

Egy titok, bár okosabb úgyse leszel tőle: te valóban hülye vagy, de hatalmas szerencsémre az általad emlegetett "mindenki" nem csak belőled áll, tehát nem, nem mindenki hülye, de te bőséggel. Bár megértem, hogy elcsökevényesedett szociális érzékeidnek köszönhetően ezt te nem igazán érzékeled, hiszen te vagy önmagad egyetlen társasága.

Írd inkább tovább mainstream levélarchiválódat, addig se beszélsz hülyeséget (?).

Mi is a panasz tárgya? Nem tetszik, nem használod. Én épp így vagyok a Windows-zal. Nem sírok miatta, hanem elkerülöm messzire.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

És szerinted mit kellene lépni ennek érdekében?
--
Fight / For The Freedom / Fighting With Steel

Mi az Ati kartyad pontos tipus szama ?
En mindegyik kartyaval kepes volatm X-et csinalni. (En foleg gentoo-t toltam, most Fedorazok is.)
Az ATI eseteben, anno (3+ eve) gyakran kellett az X configot is kemenyen turni, hogy gyors is legyen.

A CPU-ba integralt Intel GPU -uk nekem remekul menek, a ceges lapton is. (Lenovo T430)

Az Nvidia eleg jo drivereket csinal, de zartak. :(
Nagyon gyorsak OpenGL verzio es extension kovetesben, ill. az OpenCL is muzsikal.
A nyilt driver amit tud, azt jol tudja, de nem egy FPS bajnok meg.

Az AMD addott ki regiszter tabla leiirast a nahany eves kartyakhoz,
ez joval tobb a semminel. Remlik, hogy egy tiushoz meg egy optimalizacios
leirast is elokerult.
A zart AMD driverek gyakran bugzanak, a nyiltak meg meg nem mindig eleg okosak.
Munka gepen inkabb a nyilt drivert javaslom, mert mebizhatobb,
de nem egy FPS bajnok, ha jatekrol van szo,

Az Intel cumok eleg jol vannak dokumentalva, es nem csak a CPU!!
Szinte minden Intel chip, dokumentalt!
Nem ritka, hogy valamibol csak azert veszek Intelt, mert van doksi.
(Legalabb nem zsakba macska, van hogy egy konkurens termekekrol, nincs eleg infom,
hogy eldontsem kell -e.)

IMHO, eleg jok az Intel nyilt driverek.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

Magam részéről én még olyan linux disztróval, ami az én _DESKTOP_ igényeimet maradéktalanul kielégíti, nem találkoztam, ezért nem használom - ettől függetlenül tudom kezelni, és a munkahelyen is NX-en keresztül lépek be a linuxos laborra, mert munkára jó, de ahhoz nincs kedvem, hogy nap, mint nap gugliznom kelljen valami hót hétköznapi, normális oprendszeren két klikkes cuccért, és igen, szeretem, ha az oprendszer kitalálja nekem, hogy mit szeretnék csinálni.

Szánalmasnak tartom azt is, hogy emberek győzködik egymást, hogy "dehülyevagy, mér használsz windowzt/linugzot, én hülye vagyok hozzá, akkor te miért szopatod magad?". Kinek inge, nyugodtan magára veheti. :D

Csak ennyit akartam mondani. További jó flémelést, és mindenki használja azt, ami neki kézreáll. Vallásosak mindkét oldalon vannak, lépjünk túl rajta! :P
--
"Always code as if the guy who ends up maintaining your code will be a violent psychopath who knows where you live." John F. Woods

Get dropbox account now!