Hali,
Adott két egyszintes, lapos tetejű épület. Meg kellene oldanom a kettő között a net kapcsolatot. A két épület között 20m a távolság. Összeszámolva a két végpont között nagyjából 90m kábelre volna szükség, hogy a falak mentén elvezessem, tehát még elvileg benne van az UTP 100m-es maximumában.
A gondom a két épület összekötése. Gondolom, ha csak úgy légkábelként átviszem a sima UTP-t, az nem lesz valami tartós, nomeg vihar, villámlás problémát jelenthet (bár nem magasak az épületek). Gondoltam rá, hogy a földben is lehetne vezetni, de nem tudom, ez jó módszer-e (nomeg ehhez fel kellene mindent túrni, ugyanis az udvar teljesen le van betonozva).
Vagy vigyem el UTP-vel az épület végébe és a két épületet wifin lőjem át?
Mi volna erre a legjobb megoldás? Jelen esetben a stabilitás fontosabb, mint a sebesség, viszont az anyagiak korlátozottak, tehát optika pl. emiatt kizárva.
Előre is köszi az ötleteket/tapasztalatokat
- 12043 megtekintés
Hozzászólások
Ez egy rövid távolság. Kérj csak be árajánlatot üvegkábelre, lehet, hogy meg fogsz lepődni, manapság már nem annyira drága, viszont "életreszóló" megoldás.
Sok helyen használunk - jobb híján - UTP-t épületek között. Fogtunk már vele villámot is. Azt szoktam csinálni újabban, hogy veszek egy pár üveg médiakonvertert (a gazdaságosnak darabja kb. 10 ezer Ft), és ráteszem a légkábel két végére. Ha jön a villám, akkor csak a médiakonvertert kell kukázni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
És ne félj a vihartól, a kültéri üvegkábel normálisan szerelve bírja a vihar általi megpróbáltatásokat. Sőt a villám kellemetlen hatását sem hozza be a számítógépekhez.
Megér annyit, hogy egy kisvállalkozóval NORMÁLISAN megcsináltasd. Egyszer kell megcsináltatni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
Sima UTP mellé húzni kellene valami acélsodronyt, hogy tartson, vagy olyan kültéri UTP-t kellene beszerezni, amiben feszítőszál van. Ezt viszont bátorság bekötni a "lakásba" szimplán, valamilyen villámvédelem kellene rá. A WiFi-vel is ugyanez a helyzet, antenna bevezeti és képes végigmenni az UTP-n, viszont APC-nek van (volt?) olyan ketyeréje, ami megsemmisült, mintsem átengedje a túlfeszt. Ennek darabja jópár éve ~10eFt körül mozgott (értelemszerűen mindkét oldalra 1-1 kellett).
Szóval ezeket figyelembevéve tényleg jobb választás lehet az üvegszál 1-1 médiakonverterrel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1. Egy feszítősodronyos CAT5 UTP kábel métere közel annyiba kerül, mint egy kültéri optika - négy szálas, kevesebb gyakorlatilag nincs :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
sub
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sziasztok!
Hasonló problémával szembesültem most én is.
8-10 db egymástól 20-70m-re lévő épületet szeretnék összekötni.
Első körben UTP-ben gondolkoztam, aztán talán pont itt olvastam hogy mauzi hozzászólását, hogy van esély a meglepődésre már ami az optika megvalósítás árát illeti. :-)
A fő gond a villám védelem ami megdobja a projekt árát, ez pedig az optikánál nem jön szóba.
Én most csak tájékozódni szeretnék. Nem sokat tudok az optikai hálózatokról, annak ellenére hogy nálunk is elég rég óta van ilyen, viszont aki annó részt vett a kiépítésbe már nem dolgozik itt, én meg azon kívül hogy amikor döglődött kicseréltem pár elromlott mediakonvertert más dolgom nem volt vele.
Gugliztam egy csomót, de nem lettem okosabb, ismerősi körben pedig nincs senki sem akitől kérdezhetnék :-)
Mivel még csak elméleti síkon megy a dolog, nem tudok pénzt kérni még egy egy árajánlatra sem.
Ha jól sejtem akkor egy optikai hálózatot meg lehet úgy is valósítani hogy az összes épületet felfűzöm 1 szálra (nálunk így működik) ,vagy pedig minden épülethez külön kihúzunk 1-1 szálat, és a végén összesítjük őket valamilyen módon.
Én az olcsóbb megoldást szeretném megvalósítani, ehhez szeretném azt tudni, hogy jelen esetben ilyen kis távolságnál ha ki van húzva egy kábel, rajta a megfelelő csatlakozókkal, akkor elvileg elég mind a két végére egy kb. 6-10.000 Ft-os médiakonverter ami átalakítja az Optikát UTP-re?
Vagy ez így nagyon nagy hülyeséget mert ez nem így működik? :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem ismert, hogy milyen jellegű/irányú forgalmakat szeretnél kezelni, milyen nyomvonalon tudod összekötni az épületeket, stb. mert ettől függhet, hogy hogyan fűzöd fel az épületeket, ezt kell jól megtervezni. Egyébként FTTx a "bűvszó", amit keresel szerintem :)
Ha tudsz egy "központi" épületet, akkor akár azt is megteheted, hogy onnan mindenhova viszel egy kábelt, ott végződteted, aztán hogy az épület hálózatára direktben optikai porton, vagy optikai/réz konverterrel rezes interfészen kapcsolódsz, az más kérdés.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Én az olcsóbb megoldást szeretném megvalósítani, ehhez szeretném azt tudni, hogy jelen esetben ilyen kis távolságnál ha ki van húzva egy kábel, rajta a megfelelő csatlakozókkal, akkor elvileg elég mind a két végére egy kb. 6-10.000 Ft-os médiakonverter ami átalakítja az Optikát UTP-re?
igen, eleg. az optikaban manapsag a legdragabb (de az se veszes) a csatlakozok szerelese illetve a doboz amibe vegzodteted. az optikai kabel ara manapsag alapcsonyabb mint a cat6 utp, ugye muanyag vs rez :)
en mostanaba 125ft korul veszem a 4 szalas kulteri-belteri kabelt nagykerben, de lattam mar olcsobbat is.
a vegeket ha nagyon sok van akkor eri meg heggesztetni, amugy vannak gyorscsatlakozok, mechanikus toldok amivel gyorsan es nagyon speci eszkozok nelkul lehet dolgozni. a veszteseguk nagyobb mint a heggesztese, de amig nem km-es tavolsagokrol van szo nem szamit.
ha kell mi vallalunk ilyen kivitelezest is, keress meg privatban, ingyen felmerjuk es adunk ajanlatot ha kell.
A'rpi
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Épületeket nem kötünk össze galvanikusan, még ha csak 20m-re is vannak egymástól.
http://www.wlan-ok.hu/product.php?productid=552
Kell még hozzá 1-1 szarv, amire rögzíted, az kb 2-2,5e Ft/db. PoE adapter benne van a csomagban.
100Mb-et simán viszi, de valszeg lesz az több is.
Tehát kb. bruttó 50-53e Ft-ból és 1 órás szerelésből meg van a link.
Ami persze nem "Internet kapcsolat", de IP menni fog rajta.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
annyibol mar optikaval is ki lehet hozni, gigabiten...
A'rpi
szerk: na jo mediakonverterek nelkul annyi :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem optika :
Optikai kábel :
A fenti Keline kábel jó megoldás.
kb.: 150Ft+ÁFA/m
Gigabites média konverter(ez a típus csak gigabites eszközökkel működik) :
http://www.wlan-ok.hu/product.php?productid=575&cat=0&page=2
Én ezzel az eszközzel,- igaz nem Keline kábellel kb. olyan 800m hidaltam át, sikerrel minden probléma nélkül.
8.924Ft+ÁFA/db
Az utolsó lényeges dolog a szerelés.
Erre : Ampconnect Lightcrimp+ ST.
http://www.wlan-ok.hu/product.php?productid=1140&cat=0&page=1
2.345Ft+ÁFA/db
Ehhez a szerelőkészlet :
http://www.wlan-ok.hu/product.php?productid=1143&cat=0&page=1
Igaz, nem olcsó, de nem is kell megvenni, hanem lehet bérelni pár ezer Ft-ért.
A szerelés egy picit hülyén van leírva, de segítek benne, ha kell.
Én ezzel az összeállítással már több helyen, épületek között, >100m távolságot kötöttem össze.
Gyorsan, jól szerelhető.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tök jó. És a csillapítást mivel mérted?
A 150 Ft-os kábeled önfeszítő, vagy kellett hozzá sodrony is?
Kötődobozt majd a nyúl hozza?
Mivel a média konverter CSAK gigabiten muzsikál, ha nincs neki per pill gigás switch-e, vegyen abból is (kettőt)?
Ha a két épület között közlekedő út van (mert azt tudjuk hogy le van betonozva), nem is biztos, hogy triviális az átfeszítés. Láttam én már légkábeleket leszedető tűzoltókat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kedves STP !
Picit cinikusnak éreztem hozzászólásod, bár lehet, hogy csak felidegesítetted MAGAD, hogy írhatok ilyeneket. Ha nem így van, akkor bocs.
Lényegre térve :
" És a csillapítást mivel mérted?"
Nem mértem. Egy dolog számít : gyakorlati tapasztalat. Mármint működik a hálózat vagy sem, másolás teszt, ping stb. stb.
"A 150 Ft-os kábeled önfeszítő, vagy kellett hozzá sodrony is?"
Nem önhordó kábel, kell sodrony + cső + stb., ez 20m-en nem borzasztó plusz pénz.
"Kötődobozt majd a nyúl hozza?"
Jogos, a kötődobozt el is felejtettem.
http://www.wlan-ok.hu/product.php?productid=1447&cat=109&page=1
Nem elegáns megoldás, de megoldható doboz nélkül is, pl: 1m zsugorcső.
"Mivel a média konverter CSAK gigabiten muzsikál, ha nincs neki per pill gigás switch-e, vegyen abból is (kettőt)?"
Akkor 100M-s konvertert vesz.
"Ha a két épület között közlekedő út van (mert azt tudjuk hogy le van betonozva), nem is biztos, hogy triviális az átfeszítés. Láttam én már légkábeleket leszedető tűzoltókat."
Ha nem triviális az átfeszítés, akkor nincs miről beszélni, marad a wireless. Egyébként a kérdező mondta a légkábelt.
Egy gyors számolás
100m kábel : = 15.000.-
2db kötődoboz : 2 * 4.992. = 9.984.-
4db Ampconnect Lightcrimp+ ST : 4 * 2.345 = 9.380.-
4db ST-ST toldó : 4 * 164 = 656.-
2db ST-SC patch kábel : 2 * 1.596 = 3.192.-
2db médiakonverter(gigás, de 100M-s is hasonló árban) : 2 * 8.924 = 17.848.-
-----------------------------------------------------------------------------------
56.060.- + ÁFA
U.I. a kábelátfeszítés + pár ezer ft.
Ha pl.: UBiQUiTi NanoStation M5 (5 GHz), az kb 2 * (18.990.- + 2.000 (konzol) )
= 41.980 .- + ÁFA.
A wireless mindenképpen olcsóbb, de ha később mégis kell nagyobb sebesség az üveg a jobb választás. Árban nincs nagy különbség, de ha minden fillér számít akkor ,megint nincs miről vitatkozni.
Szóval üveg + 1.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Érdekes a "melyik olcsóbb" kérdés - az optika alapból gigabit, van mellette plusz két szál tartaléknak/egyéb felhasználásra (oké, nincs végződtetve, de az kb. 10E Ft), nem zavarja a köd, a szakadó hóesés, vagy egy hirtelen a környékre nőtt rosszul működő indukciós kemence :-) Továbbmenve érdemes azt is figyelembe venni, hogy egy tartalék/csere eszköz ára menni az egyes esetekben, azt milyen gyorsan lehet beszerezni, illetve kicserélni.
A légvezeték szerelésére megvannak az előírások - ahol leszedették a szikrataposók, ott vélhetően nem volt meg a kellő magasság az út fölött.
Az nem kérdés, hogy kell-e nagyobb sávszélesség a későbbiekben, a kérdés az, hogy mikor :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"A légvezeték szerelésére megvannak az előírások - ahol leszedették a szikrataposók, ott vélhetően nem volt meg a kellő magasság az út fölött."
Jelen esetben pl. földszintes épületről beszéltünk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A vezeték legalacsonyabb pontja milyen magasan volt, ahol problémát jelentett?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem mondtam, hogy a WiFi jobb az üvegnél.
Jelen esetben olcsóbb és a kivitelezése gyorsabb.
Másrészt az általad felvázolt fiber kivitelezés egyszerűen gányolás.
Nem mellesleg a címben internet kapcsolatot ír. 120Mb-et meg 20m-en röhögve visz az Ubi, szóval nem nagyon lenne jelenleg olyan netkapcsolata, amit ne vinne át.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már ne is haragudj,- leszámítva, hogy nem rakok kötődobozt,- aztán miért is gányolás ez a szerelés ?????
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezért:
"" És a csillapítást mivel mérted?"
Nem mértem. Egy dolog számít : gyakorlati tapasztalat. Mármint működik a hálózat vagy sem, másolás teszt, ping stb. stb."
+ egy feketepont az ST csatlakozó miatt. ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bocs a késői válaszért.
Szerintem egy ilyen kis projekt esetén nem hiszem, hogy olyan baromi szükséges lenne csillapítást méricskélni, jegyzőkönyveket csinálni stb. Nem optikai gerincről van szó, hanem egy egyszerű kis szerelésről.
Ez esetben szerintem felesleges túllihegni a dolgot. Megvilágítom, másik oldal ellenőriz, utána hálózati teszt stb. (Egyébként a gányolást én is utálom...)
A szerelőkészletben egy mikroszkóp is található,- amivel ellenőrizni lehet az üveget.(Őszinte leszek : az én készletemben nem volt.....)
Az SC,LC újabb, de azonkívül az ST O.K. A szerelőkittel természetesen SC-t lehet szerelni.(Esetemben meglévő ST patch panelbe lett behúzva plusz üveg, ezért értelmetlen lett volna cserélni.)
Ettől függetlenül érdemes megnézni a Lightcrimp Plus-t. Gyorsan lehet vele üveget szerelni. (Persze olcsóbb, ha van T-valami-s ismerősöd, aki haveri alapon megszereli az üveget, de ha nincs, szerintem jó alternatíva.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszönöm a válaszokat, szombaton nem is számítottam ilyen gyorsaságra. A bűvös szó tényleg az FTTx volt :-)
Valóban nem írtam pontos dolgokat.
A WiFi-s megoldás csak részben működne, mivel nem mindegyik épületre van közvetlen rálátás, és akkor legyen már egységes a rendszer.
Légkábelen minden épületet össze tudok kötni, sajnos földkábel nem jöhet szóba.
A Gigabites vonalból csak 1 db kell igaz az kb. 200m (ha jó idő lesz lemérem) a többi elég ha 100 Mbites.
Szerintem a központi épület és a többiek 1-1 kábellel felcsatlakozna tűnik nekem a szimpatikusabbnak, de már legalább tudom hogy merre keresgéljek :-)
Sajna le kell lépjek, mert a család nem nézi jó szemmel a hétvégi számítógép előtti ücsörgést :-)
Szerk.
Most olvasom STP hozzászólását, elvileg úgy terveztem, 100-as switch lenne 1 dedikált Gigabites porttal, és ha az egyenkénti felfűzés lesz akkor az épületenkénti konverterek mennek a 100-as portokra.
Az épületekbe között már megy kábel pl. a meglévő optika, illetve kábel TV, úgyhogy talán elfér még egy.
(A meglévő optikához nem nyúlhatunk hozzá, a két hálózatnak fizikailag is el kell különülnie)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
es a meglevo optikai kabel csak 2 szalas? vagy minden szalat hasznaltok? 1 kabelen sok fizikailag fuggetlebn halozat is elmegy, alapbol 2 szal / kapcsolat de ma mar vannak eszkozok amik 1 szalon is megoldjak.
A'rpi
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most a hétvégén jött az ötlet hogy lehetne ez a hálózat UTP + villámvédő helyett esetleg üvegszálas is, nem nézegettem a meglévő kábelt.
Annyit tudok hogy ezelőtt kb. 6-8 éve csinálták nem volt egy olcsó mulatság, megnézem van-e róla dokumentáció, de sajnos nem teljesen arra megy a kábel amerre szeretném, illetve ha nem muszáj nem nagyon akarom piszkálni, de mint végső lehetőség nem zárom ki ha van független szál.
Utána kell néznem pontosan, de azt hiszem a belső szabályzat alapján nem mehet egy szálon a céges dolgokkal.
Jelenleg a belső szabályzat a vlanos további hálózat hozzáadását sem engedi pl. az optikán, ha a switch "szoftveresen" ossza a vlant.
Optikánál gondolom ha egy kábel lenne akkor különböző hullámhosszal lehetne játszani, de akkor más végponti berendezések kellenek, ami már drágább kategória.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
de ha mar van egy optikai kabel kihuzva, es abban van szabad szal, akkor akar hasznalhatnad azt is. igy el van valasztva a ceges halotol.
--
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nos ez a jövő héten kiderül, de félek nincs benne szabad szál...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Közös lónak túros a kábele... Ha van is a meglévő alépítményben szabad szál, arra ott lehet, hogy számítanak, mint tartalék vagy bővítési lehetőség. Kéne egy hozzávetőleges vázlat az épületek elhelyezkedéséről, a használható nyomvonalakat, meg a tervezett forgalmakat megadva, aztán lehetne a kábelezésen (hány szállal merre menjenek a kábelek) agyalni, és nagyjából költséget becsülni, akár FTTx, akár "hagyományos" pont-pont dupla szálas üveggel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Villámvédőt sehol nem adnak, max túlfesz védőt.
Egy közeli villám ellenében annyit ér, mint halottnak a napszemüveg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jogos a két pont, túlvesz védőre gondoltam, valami ilyesmire
http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=PNET1GB
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
(Subscribe, később végig olvasom a topicot)
Kültéri wifi antennával kötök össze két épületet. Szükséges villámvédelem? Az AP+Antenna egybe van építve, az AP PoE-s.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Oszt' hol állnak a fiókák?
Tetőn egymagukban, vagy az eresz alatt?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ráment pár napon, átnéztem a fellehető iratokat, sajnos nincsen meg a meglévő hálózat dokumentációja. Valószínűleg 4 eres kábelből csinálták, legalábbis erre találtam utalást.
Egyébként 11 éves a cucc, és már az a cég is megszűnt aki csinálta a kivitelezést :-)
A felhasznált kötődobozokon darabonként 4 kivezetés van, abból kettőn lóg a meédia konverter, kettő meg csak be van "gumizva"
Ha jól sejtem kívülről nem tudom eldönteni egy dobozról amibe hátul 2 kábel csatlakozik, hogy belül mi is van össze kötve ill. kifejtve, vagyis meg kéne bontani a dobozt.
A kérdés, hogy nyugodt szívvel szétcsavarozhatom a doboz tetejét, és bekukkanthatok, hogy legalább lássam hány szál van, vagy inkább meg se próbáljam, mert több kárt okozok mint hasznot?
Tudom, hogy "közös kábelnek túrós a háta" de azt hiszem még ha most nem is lesz használva, jó lenne tudni, hogy mennyi az annyi...
etele hozzászólása alapján kb. 80.000 Ft per épületre saccolom felfelé kerekítve a költséget, de ahogy néztem ha cégszerű a kivitelezés, akkor jegyzőkönyv is kell + próba mérés stb. aminek mind mind van költség vonzta.
Jelenleg amire gondoltam, arra nem elég a pénz.
Természetesen egy árajánlat bekérés után mindjárt kiderül, hogy milyen is a leányzó fekvése.
Jelenleg bőszen számolgatok, és ha nem jutok zöld ágra, valamint nem lesz ilyen téma indítok egyet benne a konkrét szitut leírásával.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Be van gumizva", tehát van csatlakozó és kupak van rajta? Akkor már be is volt mérve, csak ki kell próbálni a link-et.
Nyisd ki simán a dobozt, nincs benne semmi különösen meglepő.
WDM konverterrel elég egy optikai szál is egy full-duplex Ethernet kapcsolathoz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bocsesz, pontatlanul fogalmaztam, csak gumikupak van (gondolom a konverternek a dugóját nyomták bele a lukba és így egyfajta porfogó szerepét töltheti be), nincs csatlakozó kiépített csatlakozó.
Hogy mezein fogalmazzak csak két lyuk van egymás mellett amibe egg-egy gumikupakot gyömöszöltek...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pénteken felnyitottam a doboz :-)
Én balga meló vége előtt tettem 5-10 perccel, bízva abba hogy gyorsan végzek.
Hát +60 percet simán ráhúztam, olyan szépem tekeregnek a szálak, még így sem vagyok biztos benne hogy az van amit látok.
Mivel nem értek hozzá // akkor minek is piszkálom :-) // bocs a pontatlan megfogalmazásért...
Ha persze minden végén lenne egy csatlakozó akkor egyértelmű lenne a helyzet :-)
A dobozban a szálak egy része le volt ragasztva, illetve volt/van benne valami átlátszó zselés trutyi, és a szálak egy része meg ezzel van rögzítve.
Azért nem semmi, hogy a "szikszalag" 12 év után is milyen szuperül ragad, meg hogy ez az átlátszó zselés valami is zselés maradt.
Kérdés: mit szabad csinálnom?
Megfoghatom őket kézmosás utáni kézzel, vagy húzzak vékony "sebész" kesztyűt persze hintőpor nélkül? A szálakon is van "trutyi" :-) és érintés nélkül nem tudom eldönteni hogy hányan vannak.
Eddig csak a csavarhúzóm nyelével óvatosan piszkáltam a kábeleket, hogy lássam ki kivel van, nem megtörve őket, de túl nagy a kavarodás.
Ami biztos van egy 4 eres elmenő kábelem, meg egy talán 2 vagy négy eresem bejövőm. Egyszerűen akkor a kavarodás hogy nem látom.
Az biztosnak tűnik (?) hogy a bejövő kábel össze van kötve az elmenővel talán ST-ST toldóval.
Megyek megműtök még egy dobozt :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni