Milyen berendezést kemény víz ellen?

Offtopic

Ki mit használ, milyen tapasztalatok vannak, mennyit érdemes rákölteni, melyik módszer (milyen elven működő) a célszerű, mennyibe kerül a fenntartása? - Ilyesmi kérdésekre keresnék választ (akár konkrét típusokkal). Nem szűrő-kancsó megoldásra gondoltam, bejövő vizvezetékre kellene kötni. Egy 3-4 fős család és családiház esetén.

Minden jöhet, ami nem igazán érdekel az az, hogy miért felesleges/hülyeség (de az is belefér).

/sza2

  • 4222 megtekintés

( kaltsi | 2011. 10. 12., sze – 13:53 )

Kollégámnak van egy elektromágneses vízkőtelenítője, ami elmondása szerint neki jól bevált. Ez áll egy dobozból, ami állítható paraméterekkel rendelkezik. A dobozból kijön 2 vezeték, amit a csőre kell tekerni. Ára kb 10-20ezer HUF
További költsége a kb 2-5W fogyasztás.
Gyártó: pl.: Conrad
http://www.panelectron.hu/vizkomentesites.html

Ez nem arra szolgál. Idézet a linkelt oldalról:
"Kérjük vegye figyelembe, hogy a készülék használatával a víz keménységi foka ténylegesen nem változik (nem úgy, mint vegyi vízlágyító szerek használatával), de a vízben lévő kalcium-karbonát (mészkő) részecskék nem lesznek képesek megtapadni, lerakódni a nagyfrekvenciás jelek hatására."

-----
"Ember embernek farkasa." Ezért aztán "Holló a hollónak nem vájja ki a szemét."

Az esetek egy jó részében nem a vízkő tartalom, hanem a vízkő kirakódás okoz problémát, mert idővel szűkül miatta a cső keresztmetszete és bizonyos szerelvények eldugulnak. Ez ellen pedig megfelelő védelem ez is.
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox

( bocs | 2011. 10. 12., sze – 14:46 )

A legjobb, ha nem csinálsz a vízzel semmit.
A vízkő ártalmatlan, természetes eredetű mészkő / magnéziumkarbonát / gipszből áll.

- minden vegyi alapú beavatkozás a vízbe a vízkőnél több, és potencionálisan ártalmasabb vegyszert fog beletenni, mint amit kivesz belőle,
- sokba kerül
- gondozni kell, anyagot cserélni benne stb
- helyet foglal, fagyveszélyes

stb.

Szóval ne dőlj be, hogy "csodálatos tisztaságúvá varázsoljuk a mérgező hálózati vizet" - baromság.
A legtöbb ivóvíz kifogástalan minőségű Magyarországon.
Vannak azonban olyanok, akiknek érdeke, hogy palackos vigyet igyanak az emberek, és majd később elszennyezzék az ivóvízhálózatot, hogy mindenkinek azt kelljen majd venni.

Nem félek a víztől, rendszeresen iszok csapvizet, ráadásul nálunk még az íze is jó (legalábbis én szeretem). Sőt, tudom, hogy ha kiszűrődnek a benne lévő "szennyező" anyagok, ízetlen lesz és valószínűleg nem fogom inni - ezzel számolok.

Amiket néztem (RO, gyantás) nem igazan tesznek bele semmit, inkább eltávolítanak.

Amiért mégis kellene: nálunk iszonyú kemény a víz. Pár tea főzés után tiszta fehér az edények fala, egy het alatt tiszta vízkő az összes csaptelep, nem lehet átlátni a zuhanykabin üveg részein, stb. És kb. ez van a csövekben, csaptelepekben belűl is.

Szóval egyrészt többlet munka takarítani, másrészt hamarabb tönkremennek a vizes berendezések. Persze a készülék fenntartása is idő/költség, de úgy tünik a javára billen a mérleg.

/sza2

"nem igazan tesznek bele semmit, inkább eltávolítanak"

A műgyantás ioncserélő oszlop az egy vegyileg elég aktív műanyagon engedi át a vizedet, hosszú úton.
A víz íze is megváltozik tőle, mert a műanyag komponensei kismértékben beoldódnak a vízbe.
Na amiből a műgyantákat készítik, azokat az anyagokat én nem tenném az ivóvizem közelébe sem...
(Balatonfűzfőn voltam műgyanta laborban gyakorlaton)

A RO-készülékben van (kell lennie) egy visszasózó patronnak a végén, azaz azt az ízt kapod, amit a gyártó kitalált. Ráadásul csapdahelyzet van, hiszen ha tényleg annyi káros anyagot szűr ki (zár magába) a szűrő, akkor azt élettartama (3-6 hó?) után veszélyes hulladékként kéne kezelni, ha meg nem is szűr ki annyi sz@rt, akkor meg minek?!

"bocs" de nem ez volt a kérdése a kollegának :) A vízkő pedig nem ártalmatlan a készülékeidre, mert pl. egy vízmelegítőből (bojlerből) el tudod távolítani a vízkövet, de egy zárt bojlerből már nem. Ilyenkor pedig cserélheted a bojlert vagy dobhatod ki a készüléket, ami igen sokba is kerülhet.

Akkor fussunk neki mégegyszer. A zárt bojler rézhenger.
Leengeded beőle a vízet. "Ja, hogy mégsem annyira zárt." Beleöntessz 1l sósavat és forgatod, pl a füvön, hogy össze ne karcolódjon a drága.
Kiöntöd belőle a sósavas trutyit - elviszed mer az a veszélyes hulladék - átmosod. Ph-t ellenőrizd!

Akkor fussunk neki mégegyszer. Mennyivel egyszerűbb lenne a dolog, ha nem is lenne vízköves. Persze te még nem láttál olyan bojlert, ahol a sósavat elég nehéz beleönteni, arról nem beszélve, hogy a vízkő tönkre teszi a fűtőszálat, amelyen már semmilyen szer nem segít. Cserélni kellene, de nem lehet, mert az a kurva bojler zárt. De tegyük fel a fűtőszál jó, csak savazni kell. Akkor adjuk össze a belefeccölt időt, idegeskedést, savmarást a kezeden, mert ráöntöd, elszállítását a savnak stb. Mennyivel egyszerűbb lenne, ha felszerelne a pubi egy olyan készüléket, amely meggátolja a vízkő lerakódását. Nem?

Miért és hogyan teszi tönkre a mit? Lerakódik a fűtőszál fém burkolatán, és ennyi, savval szépen leoldható. Azt a k.va fűtőszálat valahogy beleépítették, ha "bennszülöttre" csinálták, akkor azzal a termékkel ráfaragott a tulaj...

Mennyivel egyszerűbb lenne, ha a vízmelegítő lenne pucoválható, és cserélhető fűtőbetétes...

Azert a fo problema meg mindig az, hogy nem a mar lerakodott vizkovet akarom eltavolitani, hanem azt szeretnem, ha nem rakodna le...

Es OK, hogy ez a szal elment bojler-mosas iranyba, de nem csak bojler van a haztartasban, szoval miutan szetsavaztam a vizmelegitot, kezdhetem a tobbi cuccot. Mellesleg, a kazan szolgaltatja a melegvizet, szoval nem is opcio.

/sza2

( zentus | 2011. 10. 12., sze – 15:35 )

Ebben van egy kis tapasztalatom vastalanító szűrő lesz a barátod.

Erre is két megoldás van:

Szűrőházas megoldás ez három mechanikus szűrőt tartalmaz:
1. Mechanikai szűrőt
2. Vastalanító szűrőt
3. Aktívszenes szűrőt

Természetesen ezeket cserélni kell időnként

Egy drágább megoldás vastalanító szűrő oszlop.
Ezt vízzel lehet visszamosni.

Az elektromos rátekerem a vezetékre egy szál vagy két szál drótot nem működik. (paraszt vakítás)

A rátekerem a vezetékre készülékek elvi működése nekem is gondot okoz. Nincs zárt áramkör, így mágneses tér sincs, ami "rezgetné" a kőképző anyagot. Elektrosztatikus hatásra gondolok még, de mert azt állítják, hogy a vascsőre is fel lehet tekerni, így ez is szkeptikussá tesz.
Viszont, ha tényleg hatástalan, akkor a fogyasztóvédelem miért nem tiltja be a forgalmazását, hiszen évek óta reklámozzák a kisebb TV csatornákon is?!
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox

A TV kártya jóslást valóban, de homeopátiás kezelést ...

Persze ott van pl. a H1N1 oltó anyag, amit szép hazánkban forgalomba hoztak a szavatosság lejárta után megint, mert igen sok maradt meg, miközben a nagy halálozás aránnyal igyekeztek mindenkit beijeszteni, miközben eddig is minden évben a szimpla influenzától többen haltak meg. Ez persze nem kéne betiltani, ugye? Ha már egy vezető pozícióban lévő "szakember" mond valamit az már szent, ugye? De ez csak egy kiragadott példa. Hát csak vegyétek az antibiotikumokat ...

De csak gondolatébresztőnek szántam, nincs időm több fordulós vitára, esetleg nyáron.

( hackac | 2011. 10. 12., sze – 19:48 )

Én is az "elektronikusat" használtam, konkrétan flodravint. De ugyanolyan jó az erős mágnest tartalmazó átfolyós is. Ez nem a keménységi fokot változtatja meg, hanem a vízben lévő kristályokat töri össze. Kisebbek lesznek, lekerekítettek, nem nagy ágas-bogas kristályok, így nem csapódnak ki olyan könnyen. Az elvet én sem tudom miként működnek (valahogy rezonanciát csinálnak), de mindkettő kapcsán túrtam ki a netről anno BME-s anyagtani vizsgálatokat, eéektronmikroszkópos felvételeket. Szkeptikus vagyok :)
Az elektronikussal óvatosan, mert valószínűleg az nyírta ki a HMV tárolóm. Ugyanis a tartály alján a hegesztési pontnál (kör) végig lepattogzott a belső zománc. Valószínűleg pont a rezonancia frekvenciáján volt a flodravin, és gyakorlatilag mellette.
Érzem a különbséget mióta nem megy, sokkal vízkövesebb pl. a vízforraló. Most keresek jó mágneseset, ezért a flodravin eladó :)

Ne haragudj, nem szeretnelek megbantani, de megnezve (es elolvasva) az oldalukat, en csak megjobban szkeptikus lettem... Hemzseg a hibaktol es rosszabb mint egy teleshop reklam (.

"A 2 és 30 ezer Herz közötti teljesítmény" - ez azert kiverte a biztositekot.

Az angol vezio, nemcsak nem azonos a magyarral, de onmagaban is inkonzisztens:

"long-term life, a three-year guarantee" vs "Guarantee: 5 years"

A cupper-t nem ismerem, de a rezet mintha maskepp irnak ezek a franya angolok.

Es meg sok mas...

De: Miert nem megy? Miert akarsz magneseset? Miert akarod eladni?

/sza2

Isten ments! A reverz ozmózis cuccok mindent kiszednek a vízből, csak a H2o marad. De innentől hívhatjuk desztillált víznek is. Ha nincs ásványi anyag visszapótlás mellette és csak ezt iszod, neked kakukk. A szervezetben is van ion/sav-bázis egyensúly, de ehhez ion kell. Hihetetlenül hangzik, de a szervezetünk olyan érzékeny rendszer, hogy egy nagyobb fecsi desztvízzel intravénásan meg lehet ölni bárkit.
Szóval ezért van mechanikus elven működő vízszűrőm :) (5 mikron mechanikai szűrés -> aktív szén -> 1 mikron mechanikai szűrés -> kapilláris membrán) Ezen még kórokozó sem jön át az utolsó fázis miatt, a szén meg a klórszármazékokat, szerves anyagokat stb. megköti. És fenntartani is olcsó.

Csak egy idezet abbol amit fentebb belinkeltem:

"A fordított ozmózist elsősorban az ivóvízkezelés során alkalmazzák, ahol zárt technológiai rendszerben, nyomás alatt egy féligáteresztő rétegen (membránon) préselik át a már több lépcsőben előszűrt vizet. A fordított ozmózis során használt membrán vízáteresztő mérete 0,0001 mikron nagyságú, amely így kiszűri a tisztításra szánt vízben lévő szinte összes fizikai és kémiai szennyezőanyagot, valamint a biológiailag aktív szervezeteket is."

--
FeZo

Mivel úgy látom nem ma kezdted ezt a témát, hagy kérdezzem már meg, hogy ennek:
http://www.zoldhaz.info/k%C3%A1lium-n%C3%A1trium-klorid
mennyi a valóságtartalma szerinted ?

ui: vasárnap majdnem rábeszéltek egy ilyen:
http://www.viztisztitoberendezes.info/ford%C3%ADtott-ozm%C3%B3zis-v%C3%…
berendezésre.

( Joco8192 v | 2011. 10. 12., sze – 21:37 )

Ro reverzió ozmózis röviden. Van előszűrője ezeket kel cserélni 3-6 havonta. A membránt és az újra sózót kb3 évente.

A doboz a kiálló vezetékkel smit fel kel tekerni az elektromágneses impulzus elven műkődik. Tőbb frekvencia is van amin műkődik. A vízben levő cucot átalakitja aragonit mikro kristályá. Az viszont már szűrhető textilbetétes szűrővel. felszerelésénél figyelj oda

vízszintes egyenes szakaszba helyezd
bővitsd fell 2 x esre a csőátmérőt nem lehet benne a felbővitet szakaszon fém.
Az átmérő 8x távólságában kezdheted feltekerni az antenákat és úgyon enyi kell legyen a távolság a másik végén is.
A felbővotet csőszakasz Parelli féle áramlási sebeség csőkentő. Lesz ideje a készűléknek. A másik dolog az antenák tekercsként műkődnek és a cső kőzépvonala egy semleges zona.
A d8 pedig a víz áramlása miat kel bele.Az őrvények kisimúlnak.
A textilbetétes szűrő ipari felhasználás esetén mosható. Étkezési cél esetén nem ajánlót mert baktérium telep lesz belőlle. 3-4 havonta csere.

Nem. Ez attól az embertől származó tudás aki ezt elkezdte terjeszteni az országban.

Termálvíz re kellett hűtést szerelnem kémiai pancsolás nélkül.

Volt egy ruhagyár ahol a festés miatt pedig ki kellet szedni a vízkővet fizikai szűrésel. Szerelői tapasztalatok vannak.
Mágneses és egyébb szűrésre. A gyantást és a nátrium ioncserélőst nem használtam.

( dajkap | 2011. 10. 13., cs – 15:53 )

Régebben olvasgattam a témáról + volt 2 féle egyszerű vízkezelő kütyünk. Ami megragadt:
- víztisztítás!=vízkezelés
- miért szaporodnak el a bacik a RO készülékek után, ha mindent kiszűr? (vírust, bacit, szerves anyagot, stb)?
- mekkora (lenne) egy háztartást ellátó "igazi" RO vagy víztisztító készülék? Elférne mondjuk egy utánfutón?
- az ioncserélő gyantás tényleg működik, kipróbáltam, de nem innám hosszútávon. Ízben közel sem dob annyit, mint az aktívszén szűrő.
- mosógép elé 2-3eFt-ért lehet kapni foszfátadagolót, vagy a mosóporhoz kell adagolni lágyítót (pl. mosószódát) De még jobb, ha pl. német mosószert veszel, mivel ott a magasabb vízkeménységhez igazítják az összetételét. Megjegyzem, az ismerősi körünkben senkinek nem vízkövesedett el még mosógép, ahogy a reklámok mutatják :)
- a víz ízének "javítására" (elsősorban klórtalanítására) aktívszén szűrő bőven elég, de kb. 3 havonta cserélni kell, különben csúnyán elszaporodnak a bacik. Ez tapasztalat. A vízrendszerbe kötéshez bőven elég egy szabványos 10" szűrőház + olcsó hozzá a szűrő is.
- a mágnes vonzza a műanyagcsövet, vizet, rézcsövet, vízkövet? Ez valahogy nekem sosem állt össze...
- mekkora elektroszmogot generál egy mágneses készülék (ha már egészségesek akarunk lenni, lehet szempont ez is)
- magyarországon nagyon kevés helyen van igazán kemény víz, amit kezelni érdemes
- ha mégis kellene vízlágyító készülék, akkor csak olyat márkát választanék, amely ott van az ipari vízkezelésben, referenciái vannak. Ilyen márkából csak egy ugrik be magyarországon, és 2-300eFt a legolcsóbb készüléke + a töltet hozzá amit rendszeresen cserélni kell...

Meggondolandó a beruházás. Megtérülési időről szerintem nem lehet beszélni, esetleg csak életminőség javításról, de az is kérdéses.

A mágneses téren áthalad a folyadék. A víz gyenge minőségű elektrolit ,vezeti az áramot és elektromos vezetők esetén változó mágneses térben áram indukálódik. Az a pici áram elég az elektrókémiai folyamathóz. Közvetlen könyök és egyébb idomok közelébe nem érdemes szerelni mert az áramlásban lévő őrvénylés kioltja a hatását.