[HUP] Távozó user utáni takarítás?

Flame

Reggel az fogadott, hogy egy user megpörgette a "Követett tartalmak" részemet, majd kicsivel később újra. Lévén a nickje helyén user_ van feltételezem vagy a banhammer, jogi osztály, vagy más okból távozott köreinkből. Legyen ez az Ő és trey dolga.

Ami jobban irritál az, hogy a blogpostjai jelentős hányadát törölte,  elvéve a post alatt lévő eszmecserék kiindulási alapját.

Kérdés a nagyérdemű és leginkább trey felé, hogy nem lenne-e értelme valamilyen szabály módosítással vagy Drupal konfigurációval ennek gátat szabni?  Korábban is volt rá precedens, hogy a fórumban feltett kérdés megválaszolása után az OP törölte a kérdést. Hosszútávon, ha másért nem az oldal integritása végett, nem lenne jobb, ezeket a tartalmakat törölni, vagy publikus megjelenésüket visszavonni?

Mi lenne ilyenkor a helyes megoldás? Részemről, blogbejegyzést vagy fórum nyitó posztot az OP ne törölhessen, legfeljebb frissíthessen az eredeti post érdemi megváltoztatása nélkül. Nem optimális, a későbbi korrektúrák tekintetében, de megakadályozná a jelentősebb tartalmi széthullásokat 

  • 8645 megtekintés

( Elbandi v | 2024. 11. 14., cs – 17:00 )

sajnos a jog es a "mi lenne a kozosseg szamara jo" nem metszi egymast. :(

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

( khiraly | 2024. 11. 14., cs – 17:41 )

Oregon? A linuxuser.hu-t is elerhetetlenne tette.

archive.orgon fennvan.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Pedig az most ebben a pillanatban is megy rendben

 

https://olaszorszagiingatlanvasarlas.linuxuser.hu/2022/02/03/olaszorsza…

 

pl. nem megy. meg van jopar.

archive.org-os link:

https://web.archive.org/web/20240421213725/https://olaszorszagiingatlan…

 

Az én olvasatomban, ami szerinte "erteket" írt ki a netre, azt törölte. Így a blogjait itt a hupon, meg az ingatlanvásárlos sorozatát.

 

Néhány további link, ami szintén halott:

https://olaszorszagiingatlanvasarlas.linuxuser.hu/2022/02/03/olaszorsza…

https://olaszorszagiingatlanvasarlas.linuxuser.hu/2022/02/19/olaszorsza…

https://olaszorszagiingatlanvasarlas.linuxuser.hu/2022/05/23/olaszorsza…

https://olaszorszagiingatlanvasarlas.linuxuser.hu/2022/05/24/olaszorsza…

https://olaszorszagiingatlanvasarlas.linuxuser.hu/2022/05/29/olaszorsza…

https://olaszorszagiingatlanvasarlas.linuxuser.hu/2022/06/08/olaszorsza…

https://olaszorszagiingatlanvasarlas.linuxuser.hu/2022/06/11/olaszorsza…

https://olaszorszagiingatlanvasarlas.linuxuser.hu/2022/06/12/olaszorsza…

https://olaszorszagiingatlanvasarlas.linuxuser.hu/2022/06/12/olaszorsza…

https://olaszorszagiingatlanvasarlas.linuxuser.hu/2022/06/16/olaszorsza…

https://olaszorszagiingatlanvasarlas.linuxuser.hu/2022/06/24/olaszorsza…

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

mivel a saját privát webszerverén is privátba tett rengeteg mindent, ezért lehet gyanakodni valami nagyobb volumenű dologra (pl. nav).

Múltkor egy olyat is elkottyantott, hogy azért kell a nyomkövetést bekapcsolni a telefonon, hogy tudják a fogmegjei (vagy családtagjai? már nem tudom), hogy merre kell keresni, ha nem jelentkezne X óra múlva.

 

Ilyen ez az összeesküvés elmélet szövögetés:) Semmi sem olyan egyszerű, mint elsőre látszik.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Viszont ő is tehet róla. Idézem a linuxuser.hu-ról:

igazából a kérdező nem megérteni akar, csak beléd kötni. Ez egy attitűd különbség köztem és mások között (nem mindenki)

Ez kimondottan a "más szemében a szálkát is..." effektus. Sokáig próbált korrekten vitázni, de a vége felé már gyakran nekiállt személyeskedni és általánosítani, ahogy a jól ismert troll pajtásaink szoktak. Úgyhogy kicsit árnyalnám a képet egy másik mondással: Aki kardot ragad, az kard által vész el. 

Sajnálom, hogy el-trollosodott, mert értelmes és tájékozott embernek tartom.

Oregonnal szakmai kérdésekről beszéltünk 1-2 alkalommal, segítőkész, értelmes, tájékozott embernek ismerem én is. Ez amit írsz, nem tűnt fel, nem nagyon olvastam azokat a vitákat, nem ismerem az eseteket.

Teljesen más userekkel kapcsolatban tapasztaltam azt, hogy zéró tisztelet és tolerancia van bennük a másik iránt, és úgy érzik, hogy az abszolút igazság birtokában vannak. Láthatsz máshogy dolgokat, csak nem írhatod le. :) Sajnos, amikor lépten-nyomon belefut az ember egy teljesen vállalhatatlan, elfogadhatatlan, erőszakos kommentbe, ami rossz érzést kelt benne, akkor elmegy a kedve az egész oldaltól. Pedig lenne itt sok olyan ember, akikkel jót lehetne beszélgetni, ha nem a trollkodás vagy erőszakos kommentek uralnának egy-egy thread-et.

Na mindegy, az utóbbi időben ezen többet gondolkodtam, egyet értek Kleinievel, amit írt.

Ezt pont olvastam, és nem értettem. Ezt nem kellene, tényleg... De egyéb thread-ekben is vannak kemény dolgok (mármint más emberektől), én erről beszéltem. (Pár ember simán megengedi magának, hogy látatlanban lecsalózzon, leidiótázzon, úgy, hogy semmit nem tud rólad, és ezeket most nagyon szépen fogalmaztam meg, illetve van olyan stílus, ahogy a másikkal beszélnek, amit már felfogni és minősíteni sem tudok, nem gondoltam, hogy ez itt előfordulhat. Ha ezekbe belemész, mert nem vagy köteles elviselni mindent, akkor ott vége... csak rosszabb lesz. Erre mondtam, hogy értem, ha valaki nem akar kommentelni.)

Oregon dolgait nem annyira ismerem.

Nicsak, ki beszél?

A stílus tanácsadó "úriember".

Úriember szó jelentése

1. (férfi udvarias megnevezése); úr.

2. olyan ember, aki jól viselkedik másokkal szemben, és akiben bízni lehet, hogy becsületesen cselekszik.

https://wikiszotar.hu/ertelmezo-szotar/%C3%9Ariember

az, hogy burkoltan, sunyi modon hulyezed le a masikat, levon abbol, hogy szemelyeskedsz, utana meg mikor visszakapod, es elsirod magad, hogy de visszautott!!!, az csak hozzaad egy kis extra fuszert? :) esetleg ez volna a tolerancia? :D legyel tokos gyerek, vallald fel a velemenyed nyugodtan! :) vagy akkor ne kezdj bele...

Nem ez a kérdés, de ha megnézed a jelenség, amit írtam a fórum minden szegletében tetten érhető. Oregont nem ismerem, de szomorúan olvasom, hogy több konfliktus volt. Vannak itt még nevek emlegetve, és Jakubovics most végigzúgatot egy törlést, tönkretéve ezzel a friss hozzászólásokat, igazából mindenhol megy a veszekedés.

Amikre meg Te most személyeskedésként hivatkozol, azok (valóban felesleges, és rossz) válaszok olyan *szerintem* ordenáré suttyóságokra, amikor valaki nem ismeri a másikat, de lecsalózza, le utolsó ... ingyenélőzi a másikat (ezt minden árnyalatban, ahogy le lehet ezt írni) stb... Fogalma sincs itt senkinek, hogy ki, hol, mit csinál, miért, és ilyen megjegyzéseket meg nyilván senki nem akar a szabad idejében olvasni. Gondolom feltűnhetett, hogy nem értettünk többször sem egyet mi sem, semmi gond ezzel, ezt az elsírást meg engedjük már el. Valóban felesleges volt személy szerint nekem belemennem, és erősebben válaszolni, hogy bárhol valaki észrevegye magát, mert van ugye, aki nem tud leállni. A személyeskedés szerintem nem itt kezdődik, de itt folytatódik, semmi értelme nincs, és gáz. Utólag könnyű belátni, hogy ott kellett volna hagyni az ilyen vitát. Pont ezekről az esetekről beszéltem, hogy értelmetlen az egész.

Egy másik jelenség, amikor megyünk valaki után thread-ről thread-re, és akár mit mond, azt kommenteljük pont az ellentettjével, gyakran minősíthetetlen stílusban, pedig állításunk szerint ugye semmiben nem értünk vele egyet. Gondold át, hogy ezt a jelenséget hogy hívják az online világban. Leállítja, lépten-nyomon, hogy ne beszéljen hülyeségeket, pedig más szívesen beszélne vele, pl én. Én azt értem, hogy van ami tényleg lehet hülyeség, de nem mindenki látja ugyanúgy a dolgokat. Jól látszik, hogy ezek a "követők" nem tudják abbahagyni, mert addig tart, amíg az a követett ember csendben nem marad (és van aki tényleg nem egyszerű világnézettel van, sokszor már-már összeesküvés elmélet szagú a dolog, de így még könnyebb válaszolgatni neki. A tolerancia erre vonatkozott volna, hogy akkor sem döngöljük bele a másik fejét az aszfaltba, ha nem jól lát valamit.).

Amire ki akarok még térni, hogy "ne kezdj bele..." valóban, ez teljesen felesleges, és visszaolvasva dolgokat van olyan eset, ahol túltoltam. A múltkor volt egy komment, ahol @ggallo-nak azt mondhatom, hogy bocsi. @ggallo a Te kommented nem hangzott úgy másodjára, egy héttel később olvasva, ahogy először értettem, és túltoltam a választ, és bocsánat.
Ez is gond ezzel a válaszolgatással, pont ezt is írtam, hogy ezek értelmetlen dolgok, ennél jobb időtöltés is van.

Szerk: Még egy kiegészítés: ez a hup egyik része, emellett említsük meg a szakmai dolgokat, és hogy értelmes emberekkel tényleg jól lehet beszélni. Több területet ki tudok emelni. (Szóval nem csak a rosszat említsük meg, amit itt írtam az előbb, az csak egy dolog).

A HUP egy liberális fórum. Akkor is az volt, amikor a felhasználók először sírtak miatta, és most is az. Nem a "törvény" változott meg, hanem a felhasználók. Amennyiben trey részéről egyfajta értékválasztás az itteni szólásszabadság, úgy a változásért kiáltók elsősorban állhatatos példamutatással tehetnek a szájízüknek tetsző átalakulásért.

:)

Én meg nem értem meg. Ő kereste a bajt azzal, hogy politizált, az eleve ellenjavalt minden online felületen, súrlódásokhoz vezet, ráadásul ez nem is politikai weboldal. Nem arra használta, amire való. Még az se baj, ha valaki politizál itt-ott, csak akkor vegye tudomásul, hogy ha elszabadul a vita, akkor nem érdemes a végletekig komolyan venni, hagyni kell.

Az ilyen embereknek, akik nem tűrik az ellenvéleményeket, azt szoktam javasolni, hogy inkább értekezzenek a belterjes, zárt Facebook csoportjukban, ott mindenki bólogatni fog.

“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)

Én meg biztos vagyok benne. Persze, hírek kapcsán (elbocsátások, oroszok kizárása a kernelfejlesztésből, stb.) előjönnek politikai kérdések, ez elkerülhetetlen, de alapvetően nem politikai oldal. Mondom, ennek ellenére az se baj, ha valaki politizál mégis, csak akkor ne vegye annyira komolyan magát vele, főleg ha érzi, hogy az oldal közönségének a politikai irányvonala más, mint az övé. Tudni kell vele mértéket tartani.

Szerk.: még így se lett baja, hogy komolyan vetette magát, nem rúgta ki senki. Ő kérte a saját törlését, teljesen feleslegesen, mert kb. semmit se ért el vele. Lehet politikai demonstrációnak érzi a lépést, közben meg csak mindenki idejét pocsékolta, meg egy olyan ízt ad neki, hogy nem tudott kiállni a saját álláspontja mellett, hanem megfutamodott.

“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)

Az ilyen embereknek, akik nem tűrik az ellenvéleményeket, azt szoktam javasolni, hogy inkább értekezzenek a belterjes, zárt Facebook csoportjukban, ott mindenki bólogatni fog.

Szerintem szó sincs róla, hogy "nem tűrik az ellenvéleményeket"; csak hiányzik a tényszerű vita: meglátásom szerint a probléma az, hogy sok esetben nem képesek az emberek elvonatkoztatni és a tárgynál maradni, így aztán a vita(érvek ütköztetése pro és kontra) helyett a "büdös a hal" vs "friss a hal" szintre kerülünk.

Egy jó vita partner képes kellene legyen arra, hogy ha megfordítják a sakktáblát ugyanúgy tudjon érvelni a partner pozíciójából.

Ami ehhez szükséges: megfogalmazott vita téma, érvelésre, új érvekre reagálni képes és hajlandó felek. Jó ha van; minimális tisztelet legalább a vita szabályai, emberi mivoltukból adódóan a vita résztvevői iránt.

Kötelező tananyag: oxford union debate

Egy jó vita partner képes kellene legyen arra, hogy ha megfordítják a sakktáblát ugyanúgy tudjon érvelni a partner pozíciójából.

Ez abban az egy esetben lehetséges, ha mindkét vitázó fél az igazságot akarja kutatni. Akkor lehet normális hangnemben beszélgetni.

Én úgy láttam, hogy vannak itt olyanok, akik legnagyobb részben csak a propagandájukat hozzák ide (suttogó, vagy rendes, teljesen mindegy).

Az ilyennel nem lehet rendesen beszélgetni, mert nem az igazság keresése, hanem a (rossz értelemben vett) kételkedés, árokásás az igazi célja, nem pedig az, hogy megértést, konszenzust keressen a másikkal.

Ez abban az egy esetben lehetséges, ha mindkét vitázó fél az igazságot akarja kutatni.

Olyan témákról is lehet formális vitát folytatni, hogy pl "melyik a legjobb fagylalt".

Az ilyen tartalmilag lényegtelen próba helyzetek kiváló gyakorlási terepet szolgáltatnak magához a vita műfaji kereteinek elsajátításához: gondolkodásmód, hozzáállás kialakításához.

Aztán tovább lehet lépni érdemi kérdésekről való vitához, de ott már alapvető elvárás, hogy a felek a vitára való képesség birtokában legyenek. :)

Az, hogy egy vitában ki győz nem feltétlenül korrelál azzal, hogy "kinek van igaza". Sok esetben a fenti fagyis hasonlat él: nincs objektív igaz / "legjobb", csak "számodra legjobb" pl amilyen fagyit épp akkor és ott megkívánsz.

A helyi viszonyokra reflektálva:

"nem lehet rendesen beszélgetni" - nincs rá igény. A vitát tekintheted egy fajta agytornának, intellektuális tréningnek. A viszonyulással van a probléma: vita helyett ventillálni( felgyülemlett feszültség, negatív érzelmeket levezetni; másra önteni;) megerősítésért(önbizalom fokozás) stb érkeznek hozzászólások.

Amennyiben az aktuálpolitikát közügyek(életterünk meghatározó körülményeinek) megtárgyalásának tekintjük akkor teljesen releváns kellene legyen. De manapság a "politika" és amúgy az egész média tér botrány hajhászásról szól, nem arról, hogy beazonosítunk egy megoldandó feladatot (problémát) amit aztán közösen megoldunk. A megoldáskeresés terepe pedig maga a vita lenne.

Így van.

De pont ezért nyitottam egy szavazást fél éve (Szerintem ... felhasználó nem autentikusan önmaga, hanem valaki(k) által propaganda célokra van használva), mert volt egy olyan érzésem, hogy vannak itt olyanok, akiknek a motivációi nem feltétlenül teljesen tiszták.

A szavazás végeredménye megerősítette az érzésemet, mert nagyon sokan mások is úgy gondolták, ahogy én.

Propagandistákkal meg nem lehet (értelmesen) vitatkozni. 

Azert amiota trey nem nyitogatja ezeket a temakat, azota egyre kevesebb a szetbarmolas. Mast nem erdekel annyira a flame, hogy emiatt topicot hozzon letre. Max meg commentel letezokbe, amig ki nem futnak.

Talan mar csak 2 ilyen tema volt ma a fooldalon. Mindkettot trey nyitotta regebben.

Hallod, szerintem egy rakas normalisabb user itt maradt volna, ha trey teged szimplan joval korabban kibaszott volna a picsaba...

Az egesz sokak altal szidott politikai iranyu hupsullyedes amugy ugy kezdodott, hogy trey rossz modszerrel reagalt a nalad amugy joval kulturaltabb, de clickbait cimmel sorra politikai topikokat nyito Summerre. Regen az ilyeneket siman kibaszta es o maga minimalisan (se) politizalt.

Sokaig szorakozni jartunk ide. Es mostanaban azon kapjuk magunkat, hogy mar csak azert jarunk ide, hogy kijavitsuk a sok faszsagot, amit osszehordasz.

De nalad meg sj (banned) is kulturaltabb volt. Es nem hittem volna, hogy valaha ilyet leirok.

Hallod, szerintem egy rakas normalisabb user itt maradt volna, ha trey teged szimplan joval korabban kibaszott volna a picsaba...

Ezt simán hívhatjuk trollkodásnak!

Az egesz sokak altal szidott politikai iranyu hupsullyedes amugy ugy kezdodott, hogy trey rossz modszerrel reagalt a nalad amugy joval kulturaltabb, de clickbait cimmel sorra politikai topikokat nyito Summerre. Regen az ilyeneket siman kibaszta es o maga minimalisan (se) politizalt.

Mindig úgy kezdődött... Te honnan tudnád, hogy hogyan volt régen a 13 éves regeddel!?

Sokaig szorakozni jartunk ide. Es mostanaban azon kapjuk magunkat, hogy mar csak azert jarunk ide, hogy kijavitsuk a sok faszsagot, amit osszehordasz.

De nalad meg sj (banned) is kulturaltabb volt. Es nem hittem volna, hogy valaha ilyet leirok.

Ez meg véleménybuborék. Neked saját magaddal van problémád!

De nagyon sok lett a vállalhatatlan elem az utóbbi időkben. Szétbarmolják az oldalt.

Vagy két hete willy-t fenyegette meg, hogy feljelenti a munkáltatójánál (vagy evone-t?).

Most nincs kedvem visszakeresni a szálat, ahol ez történt.

 

Mindenki be szokott sokkalni a huptol.

Én amíg desktoprol olvastam régebben az etc/hostsba beírtam, hogy 127001, úgy látom muszashi is így csinálta (hajbazer miatt).

Most trey is tart egy hatasszunetet, ott a http://r00t.hu, oda posztolgatja a trollkodasat.

Lehet ezt nem desktruktiv módon is csinálni.

Mivel az olaszországi ingatlanvásárlásos sorozatát is elérhetetlenné tette, én valami navos sztorira gyanakodtam elsőre.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

polgári pereskedést akar/akart plusz kirugatni. nyilván én is huzigaltam a bajszát néha, ahogy ő is az enyémet. úgy látszik mindketten túlléptünk egy határt a másiknál, ami az én hibám is. sajnálom hogy elment, alapvetően nekem nem volt vele bajom. 

nyilván az itteni hozzaszolasaival voltak problémáim, de mivel nem ismertem és sose talalkoztunk (és remelem ha fogunk akkor se egy bíróságon) ezért emberileg a valóságban nekem semmi gondom vele. talán ezért lett volna jó, ha megmaradunk egy bizonyos mederben és a valós életben károkozásig már nem fajul el, de mondom meg egyszer, sajnos ez az én hibám is. ez van. 

( persicsb | 2024. 11. 14., cs – 17:44 )

> legfeljebb frissíthessen az eredeti post érdemi megváltoztatása nélkül

És ezt mégis hogyan kívánod géppel eldönteni? Ha szerkeszthetővé teszel egy blogposztot, bármikor lehet a tartalma utólag egy üres string. És miért ne lehetne szerkeszthető a blogposzt?

( uid_16401 | 2024. 11. 14., cs – 18:49 )

Az a f@sz aki ODB2 olvasóval hajlandó elindulni csak? LIL

Konkrétan elôadta, hogy ô szarta a spanyol viaszt, és mindenki hülye aki nem vele ért egyet, mert ô 5x évesen Msc-re jár. Amikor meg elmondtam, hogy itt ismerek pár embert aki 2x évesen végezte azt, akkor meg beszólt, hogy villszerelônek vagy kamionsofôrnek jobb mint az MsC-t csinálni. Az ember teljesen meg volt "borulva:. :)

Vannak nagy cégek, akik csak így vesznek fel. Akkor is, ha 20+ éves IT tapasztalatod van, egyszerűen visszadobják a jelentkezésed. Meg sem nézik. - De tényleg semmi értelme több év szakmai tapasztalat után.

B lehetőség: akár hobbi is lehet, érdekli valami, amit tanulni akar. Vagy csak tanulni akar valaki (agytorna), szerintem azt bármikor érdemes.

Valahogy el lehetsz tévedve. Egyrészt nincs egy deep forum, privát discord ahol megbeszélnenk a lejaratasodra a taktikat, egész egyszerűen én nem ismerem a többieket élőben, a viselkedésükre vagyok a legkevésbé ráhatással.

 

A szomorú igazság, hogy a magatartasoddal járatod le saját magad.

 

Sajnos a velejárója, hogy embereket idegenitesz el innen (azt mindenki döntse el maga, hogy ez jó vagy rossz, illetve jó vagy rossz embereket idegenit el).

 

Mellékszál: volt egy szakmai fórum, ahova egy időben jártam, és egy figura állandóan tárgyi tévedést bizonygatot minősíthetetlen stílusban. Többször kimoderaltak, de állandóan visszajött másik nick alatt. Én vagy 3 hónapig bírtam, azóta se néztem feléjük.

 

Nem tudom mi a célod.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Azt akartad belinkelni bolond a családomat vette a szájára, vagy amikor a egy hupper k.anyámról értekezett? De az is releváns lehet, amikor te nem fogtad vissza magad? Vagy az Oregon, trey és társai simán le hazugoztak bárhol és bármikor. Tudom ezek nem személyeskedő trollkodások, ezek csak jópoénok a klubban!

Szerintem ha nem beszéltél volna a családodról _és_ nem lettél volna fasz előtte, közben és utána, senki nem helyezte volna számodra nem tetsző kontextusba a családod.

Említetted, hogy a nem túl távoli múltban legalább egy vagy kettő haláleset történt a családodban. Ha ezek a történések összefüggésben vannak a mostani ámokfutó fasz korszakoddal, és a HUP-on tanúsított viselkedésben véled megtalálni a lelki béke egy részét, amiatt én nem foglak hibáztatni (ahogy eddig sem tettem), de szeretném jelezni, hogy nem biztos, hogy ezen tevékenységed további sérülés nélkül járul hozzá a történések feldolgozásához.

:)

Nem tudom, milyen végzettsége van (a linkedin profiljából számomra nem derül ki), de sokan vannak, akik elkezdtek dolgozni iskola helyett, és 40-50 évesen döbbennek rá, hogy ciki a sok dr. és hasonlók társaságában, hogy semmilyen vonatkozó (gazdasági, műszaki) végzettségük sincs, így gyorsan szereznek valamit.

Elkötelezettségtől és szabadidőtől függ, hogy mennyire komolyat.

En is ismerek olyat, akinek EU-s palyazathoz kellett befejeznie a felkesz BSc-jet, amit mar 10 eve "fagyasban tartott". Raadasul nem nagyon van specifilalva a palyazatban, csak "valamilyen BSc" eleg, akkor miert menjen csucsszakra nagy buktatasi arannyal? Jo lesz neki kis munkaval a bufepapir is.

és mindenki hülye aki nem vele ért egyet

Ez talan rad is jellemzo. A megborulasrol meg annyit, hogy Teged pl eleg volt "kedves baratom", illetve "mokusfacan" megszolitasokkal illetni, s azonnal horghogorcsot kaptal. Neha erdemes magunkba nezni, ugye?

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Annyit nekem nem er ez az egesz, hogy a sajat hozzaszolasaimat keresgeljem vissza, sajnos van veled eleg interakciom. :) Ha ismered magad, tudod, mire hogyan reagalsz, nem nekem kell bemutatni.
Mindenesetre, ahogy Oregon is ramutatott, sem velemenye, sem eszervei nem lehetnek egy hozzad hasonlo eloregyartott velemenykoteggel rendelkezo emberrel szemben a magamfajtanak. Sajnalom, hogy egy erv-ellenerv alapu vita/eszmecsere nem tudott mukodni. Ebben mindannyian hibasak vagyunk. Voltam en mar fideszfanboi, voltam bolsi - gabucino szerint legalabbis. Ez a hely soha nem arrol szolt, hogy normalis kommunikaciot lehessen folytatni. 

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Világbajnok terelés ez is! Szóval állítasz valamit rólam, de állításaid alátámasztani nem vagy hajlandó! Ezt tekintem a tisztelet teljes hiányának!

Az nem igaz, hogy nincsennek értelmes viták itt, de sokszor nincs is rá szükség, hiszen néhány poszt után meg is van az eredmény. Az a világnézet ami egyes korosodó huppereknél eluralkodik, hogy az egyetlen igaz gondolat birtokosa csakis Ő maga lehet, és az aki nem bólogat látványosan pl. treynek a zsigeri EV, apple, BSD, KDE gyűlöletének vagy Oregonnak a makrogazdasági elméletéhez, akkor az teljesen hülye. Aztán a bolond nevű nic időközönként témákat térdeplős kliséivel, na őt hova tennéd!? Kiemelném még locsemegét, aki alpvetően egy okos értelmes figura, sok esetben szentimentális értelmiségi atitűddel, de ő is ellentmondást nem tűrően naponta 30x leírja, hogy a szuverenitásért boldogan éhezne akár, de a szuverenitásért nem hajlandó fagyoskodni. De ő nem megy át agresszívitásba, mint pl Oregon.

Megigényeltem a veterán tagságot -amit anno a meghirdetésnél hülyeségnek tartottam-, ha megkapon csinálok egy csendes ragequitet, ezt megigérem. Visszajárni nem fogok, ezt Oregonnal szemben megigérem. 😁

Szerk: Itt kezdem... 👌

Világbajnok terelés ez is! Szóval állítasz valamit rólam, de állításaid alátámasztani nem vagy hajlandó!

 

Te most tényleg azt hiszed, hogy azért nem linkel senki semmilyen jakubovics által létrehozott személyeskedős hozzászólást, mert nincsen?

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Megigényeltem a veterán tagságot -amit anno a meghirdetésnél hülyeségnek tartottam-, ha megkapon csinálok egy csendes ragequitet,

Egyébként én azért gondolkodom a törlésen, mert sok időt töltök azzal, hogy itt más értelmetlen veszekedését olvasom, vagy ami még rosszabb, ha még hozzá is szólok.
Azt azért megemlítem, hogy van jópár ember itt, akikkel kifejezetten jó beszélgetni, és ezek a beszélgetések tényleg gazdagítottak, nekik ezt külön köszönöm.

Nem kell olvasni őket :)

Ha nagyon értelmetlenné válik a diskurzus, akkor én általában csak átgörgetem a hozzászólások nagyját.

Olyan topicokat meg se nyitom, ami nem érdekes számomra.

---

Érdekes lenne egy AI integráció, ahol egy-egy topicról, komment szálról csinálna egy pár mondatos összefoglalót, hogy ki mit írt, hogy ne kelljen végigszenvedni az összes, tök felesleges hozzászólást :)

( kikadff v | 2024. 11. 15., p – 08:08 )

Na még egy csokor takarítás... 

Belenéztem az egyikbe és pont azt láttam, hogy uid_* felhasználók beszélgetnek egymással... Semmiképp nem tünete, hogy valami félre ment, de kurvára a hupon. És itt lenne érdekes, hogy a sok uid_* amúgy mennyit adott hozzá az oldalhoz.

Kövezzetek meg, de szerintem már az is egy jó dolog a hupra nézve, hogy trey a polshit-fikaszarját kiszervezte a r00tra. Múltkor ránéztem mi van ott, háát nem hiányzik, bár pont Oregon megoldásával faszán szűrtem már a hupot tőle egész jó hatásfokkal.

Nem értem mit értesz elhatárolódástól a polshit-fikaszartól.

Többször szóvá tettem, hogy ez már túlzás. Mivel mindig le volt szarva a véleményem, megoldottam és szűrni kezdtem a legelborultabbakat (trey, jaku, bolond). 

Nem a vélemény zavar, bármi is az, hanem a stílus. Nem zavar, ha nem tudok meggyőzni mást az én véleményemmel, az viszont igen, ha az rá a reakció, hogy hülye vagyok, vagy faszt szopok, vagy akármilyen fajtához tartozok. Az is zavar, ha más beszélgetés erre a szintre süllyed.

Nem a vélemény zavar, bármi is az, hanem a stílus.

Egy csomagolópapírba csomagolt ismeretlen ajándékhoz akkor juthat hozzá az ember, ha felbontja a csomagolópapír alkotta csomagolást. Amíg az ember nem bontja fel a csomagolópapírt, addig nem tudja, hogy a benne rejlő dolog zavarja-e vagy sem. Ebből következik, hogy az állításod valótlan. Helyette mondhatnád pl. azt, hogy a stílus alapján döntöd el, hogy kíváncsi vagy-e a véleményre. Vagy azt, hogy: a stílus alapján döntöd el, hogy kíváncsi vagy-e a véleményre, de jellemzően nem kívánsz gondolkodni a másik mondanivalóján. A HUP kocsma mivoltából fakadóan ez egy gyászos, de abszolút védhető álláspont lenne.

:)

Ha viszont sz@ros papírba van csomagolva az ajándék, akkor párat felbontasz, hátha valami értékes van benne. Ha viszont legtöbbször belül is sz@r van, akkor egyre kevésbé nyitod ki. Így vagyok én is a mondanivalóddal, időnként van benne értékes dolog, de csak nagyon ritkán, így egyre ritkábban olvasom el.

( neutrino v | 2024. 11. 15., p – 08:27 )

A helyzetet inkább az árnyalja, hogy miért egyesével vannak ezek törölve. Ha trey törli, ő megtehetné db-ből is egyben. Ha oregon csinálja, akkor miért fér hozzá az uid_ userhez? Na meg miért nem a ragequit előtt törölte a tartalmat?

Aláírás _Franko_ miatt törölve. 
RIP Jákub.
neut @

( kovi | 2024. 11. 15., p – 08:34 )

Szerintem jogos felvetés, jogos az igény és jó az ötlet is.

Más: a távozás leírt indokai nekem nem magyarázzák a névvesztést és a törléseket. Főleg nem együtt. Én akkor tennék ilyet, ha el szeretném tüntetni a nyomaimat - s ha önszántamból tennék ilyet, akkor az egy jól kifejlett jellemgyengeség lenne. Szóval ha volt rejtő szándék a "távozásban", remélem volt mögötte valami külsős kényszer. Máskülönben az emberismeretem ismét becsődöl, idén már többedjére.

Pupákok! Aki lécelni akar az a jelszóváltoztatásnál egy randow pass gen által köpött jelszón ctrl+c/v és gó. Az email címet is kamura változtatva végképp esélytelen lesz a Jedi visszatérése.

Vortex Rikers NC114-85EKLS

( YleGreg | 2024. 11. 15., p – 08:44 )

Dobjatok a mókusok elé, de én szeretem a flame -et. Sokat lehet belőle tanulni, na persze nem az adott témáról, hanem a jellemző emberi viselkedési formákról. Gondoljatok csak bele, ez elvileg egy szakmai fórum, nem a 8 általánost (négy elsőt + négy másodikat) végzett gyökerek járnak ide, hanem azok, akik a linux/unix témában érintettek, ami feltételez egy általános nívót, illetve intelligenciaszintet.

Ehhez képest a véleménybuborékok tökéletes látszanak, mint ahogy a propaganda működése is élveboncolható egy-egy elszabadult flame topicban. A szándékos félreértés, a szalmabábozás, a személyeskedés alapvető eszközzé vált, dacára annak, hogy mindkét fél tisztában van vele, hogy a másik is tisztában van a csúsztatásával, hazugságával, illetve a terelésével.

Ez egy szakmai fórum lenne elvileg, de a flame topicokban olyan érzelmi alapú beszélgetés (fröcsögés) megy, ami inkább illik egy falus beborulós kocsmában lévő veszekedéshez.

Szerintem nagyon tanulságos, hogy még a "művelt" emberek is milyen könnyen képesek állatokká válni, méghozzá olyan semmitmondó dolgok miatt, amelyekre nem csak, hogy nincs semmi ráhatásunk, de még a tényeink, adataink is tudva lévően hézagosak, illetve manipuláltak. De mégis kialakul egy véleménybuborék, és vén emberek rigolyás pocskondiázásába fullad a beszélgetés.

Engem ez a jelenség érdekel. Tényleg ilyenek vagyunk? Elvileg nem, viszont gyakorlatilag meg igen... :-)

Én is szeretem a flamet. Szerintem túl sötéten látod, de alapvetően egyetértek.

Én egyszer ragequiteltem majdnem amikor bejött az új szabály, hogy lecsukhatnak ha nem vagy vakcinapárti. De aztán kiderült, hogy elég minden mondatba beleírni, hogy "azt álmodtam", úgyhogy inkább maradtam.

Kinek mi, szerintem a flame időpocsékolás amikor habzó szájjal ütöd a billentyűzetet, ennél kb csak hasznosabb tevékenységet tudok elképzelni az életben, de ahogy mondod társadalmi szempontból lehet érdekes ha valaki nyitott az emberek személyiségének a tanulmányozására.

Szerintem most az zajlik hogy a hup egy része duzzogásképp törli magát, átmászik a rootra és nyomja tovább a flamet, váljék egészségükre. A hup meg vagy kihal, vagy kicsit lassabbra kapcsol ugyan, de megtelik értelmes témákkal és kultúrált beszélgetéssel. Meglátjuk, én nyilván az utóbbiban reménykedem.

Felületesen átfutva a root címlapját igazából az az oldal lett a gyűjtőhelye az olyan témáknak amiket szándékosan kerültem itt a hupon.

Amikor azt írtad, szereted a flame-t, kicsit meglepődtem. Aztán végigolvasva a hozzászólást, rájöttem, hogy te arról beszélsz, hogy mások flame-elnek. Ez alapvetően szerintem is érdekes egy darabig, de van egy pont, amikor már sok lesz belőle.

Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.blogspot.com

( uid_16401 | 2024. 11. 15., p – 10:02 )

Szerkesztve: 2024. 11. 15., p – 10:03

Oregon mester elérte a célját: 3 napja róla szól a hup, ő meg kaján vigyorral olvassa, hogy ki minden akibe belerúgott, mennyire sajnálja, hogy ennyire felbaszta az agyát neki, és mennyire hiányzik. Nárcisztikusok csodafegyvere a bűntudat ébresztése bármi áron. Leléphetett volna szépen csendben is, de neki fontos hogy beszéljenek róla. trey is hasonló módon nyomja... Nem vagyok benne biztos, hogy Oregon mester nincs már itt! 😂

Megnyugtatlak: rolad nem irkalna kozel senki olyanokat, hogy mennyire hianyoznal, ha te lepnel le. Batran kiprobalhatod, milyen narcisztikusnak lenni, ha szerinted olyan egyszeru.

A vegen nagyot hibazott egyszer, de elotte sokmindent letett az asztalra es epito tagja volt (tobbnyire) a kozossegnek.

Meg a vele egyet nem ertok tobbsege is tisztelte. Teged a veled egyetertok is szegyellnek.

hazai SuSE közösség mögötti szervezői és támogató munka egy nagy

Ez nekem milyen értéket is jelent? Soha nem vertem nagydobra, ha valamit támogattam. Akkor miért értékeljem ha más a hirverésért tesz valamit?

De a kérdés még mindig az, hogy Oregon mesternek miért volt fontos ekkora csatazajjal távozni, amikor megtehette volna ezt szépen csöndben is?

1., Nem kell, hogy neked értéket jelentsen. Bár egy un*x oldalon picit fura amit írsz, végtére semmi probléma vele. Amúgy az érintetteknek simán értéket jelent, s szerintem is nagyon hasznos meló volt.

2., Nem volt csatazaj, illetve ami van azt főként mi keltjük itt magunk. Kérdéseim azonban nekem is vannak, ahogyan azt fentebb írtam.. mivel lehetett volna másképp is lécelni.

Vortex Rikers NC114-85EKLS

( hrgy84 | 2024. 11. 15., p – 12:07 )

Kicsit sajnalom, hogy elment. Nekem szemely szerint nem voltak nagyobb csorteim vele, es szakmailag elegge felkeszult volt, a _szakmai_ tartalmait szerettem olvasni. 

Blog | @hron84

valahol egy üzemeltetőmaci most mérgesen toppant a lábával 

via @snq-

( BehringerZoltan | 2024. 11. 15., p – 14:07 )

Lehet h jelentkezett a Tisza párt castingjára és elötte minden kompromittálót töröl netről? 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

A probléma a dezinformációval van.

Ha tényleg jár(n/t)ak ide propagandista trollok, akkor a legrosszabb, amit tenni lehet, az az, hogy hagyjuk a fenébe, és nem javítjuk ki a hazugságait, ferdítéseit.

Ezért nagyon nagy probléma az online prolitikai (ez typo volt, de már így marad, jól kifejezi, hogy mi is történik) troll-seregek jelenléte. Elárasztják a közbeszédet a hazugságaikkal, ferdítéseikkel, amivel két dolgot érhetnek el:

  1. Senki sem foglalkozik vele ("don't feed the troll"). Ekkor, az olvasó számára úgy tűnhet, hogy a hazugság az igazság, hiszen senki se érvelt ellene.
  2. Energia-vámpírkodnak. Olyan mennyiségben tolják a hazugságaikat, hogy ha cáfolni akarnád mindet, akkor az egy napi 8 órás rendes állás lenne. Ezzel gyakorlatilag a kifárasztásra játszanak, hogy csak az ő narratívájuk jelenjen meg, mindenki más meg ellenállás nélkül tűrje, mert nincs arra elég energiája senkinek, hogy minden baromságukat cáfolja.

Ezért volt jó a zéró tolerancia a politikára a HUP-on (bár akkor is jöttek a suttogó propagandájukkal, O1G-jükkel sokan), mert egyszerűen nincs annyi aktív user itt, aki fact-checkelné a propagandistákat.

Ha meg senki se áll ellen, akkor az 1. pont alapján a propagandisták győznek.

Amugy legegyszerubb lett volna nem irni ennyi baromsagot.

Ez a nagyképű, kioktató stílus, és az egymás közötti heherészésetek, hogy ti vagytok az egyetlen igazság birtokában, na azoktól viszolyog a nagytöbbség! Csak a többség nem szól neked. Oregon is olyan szinten kioktató stílusban nyomta a mantrát wilinek, summernek nekem stb., hogy végül saját magát pontozta ki. Lehet nem hiszed el, de tényleg fetrengve röhögök rajtatok.

Willy es Summer mindigis tobb tiszteletet erdemelt ki, mint te. Meg is lepodtem nemreg egy masik szalban, hogy valaki rosszabbnak gondolta Willy-t nalad, de gondoltam o dolga. Summer meg mar legalabb 2x elerte, hogy bocsanatot kerjek, amiert rosszul projektaltam egy reszvelemenyet, es visszafele is tobbszor megugrotta, amikor mar nagyon egyertelmuen o nezett be valamit.

Ritkan ertek egyet ezzel a kettovel. De egyreszt ez a ketto tobbszor szinesiti jo ertelemben a vitat, mint te. Masreszt willy nemreg neked is eleg csunyat es eleg jogosan beszolt a szomszed topikban. Es igaza volt.

( uid_3194 | 2024. 11. 15., p – 17:17 )

Én is gondolkodtam már a törlésen. ...de egy 20 éves nicket törölni néhány baromállat miatt... Végül maradtam, csak minden kommunikációt beszüntettem a 3 db marharépával. (a szám a későbbiekben még nőhet)

( strogg v | 2024. 11. 15., p – 18:18 )

Én Trey-től várnék némi megoldást, mint alapító/főadmin. Szerintem ideje kidobálni emberkéket, és törölni a politikai topikokat. Azt gondolom, hogy habár a közösség erejében hiszek az csak akkor működik, ha tenni is tud, és nem látom, hogy Trey-en kívül lenne másnak lehetősége rendet vágni. Az, hogy bedobta a gyeplőt, sőt néha generál is témát ide vezetett. Szóval kérjük meg őt. hogy tegyen rendet. Közösen. Mondjuk nekem van annyi önkritikám, hogy ha szaporodásra búzdítok valakit  a női felmenőivel, akkor egy oldal adminja szétrúgja a zrityómat. Mert értelmes ember ilyet nem tesz, a többinek meg tilos :)

-42-

Figyi: nem vagyok az anyukája, pszichiátere, szeretője, még csak nem is találkoztam vele 20 év alatt. Az, hogy megkattant esetleg az IT-ban azért meg nem hibáztatom én sem vagyok már ép :D :D :D 

(meg itt nagyon sokan ez tisztán látszik :D :D :D )

A lényeg: elmondtam mi a megoldás és kinek áll hatalmában (ami nem túl meglepő módon más nem is is tud lenni mint ő) nem egymás psziho analízisiére kiveséző szál indítása volt a cél. Kérlek ne ülj fel erre a vonatra. Majd olvassa Trey ezt a szálat, iszik egy sört/bort, elszív valamit ami a kedvére való, és eldönti mi lép, vagy nem. Részemről ennyi.

Nem mellesleg elolvastam a moderálási elveket, érthető mindenki számára, még nekem is sikerült felfognom :) Semmi olyanért nem járna az öklöző zsír, amiért máshol ne járna. (Egy kricsmiben le is böknek ilyenekért) Téma részemről off.

-42-

Nem vártam tőled semmiféle reakciót, tiszteletre méltó, hogy leírtad a mindenki számára egyértelmű dolgokat. Amikor 16 éve felvetettem neki (treynek), hogy nem kéne bulvárosodni, az volt a válasza, hogy szeretjük a bulvárt… Akkor önszántamból dobtam is a regemet, majd más oknál fogva vissza regisztráltam, a szakmaiság igénye nélkül, egy vásárlás miatt. Most sem veszem túl komolyan ezt a pályát, de az hogy itt megoldás szülessen szinte kizárt! A részemről még mindig off a téma, és nem várok választ.

A probléma ott van, ha az oldal adminja szintén elköteleződik egy irányba. Itt ez a helyzet. Nehéz ezt elkerülni, voltam hasonló helyzetben, szerintem azért sikerült, de lehet, hogy mások ezt nem így gondolták akkor. Itt viszont igen, Trey nem elfogulatlan, és ez rányomja a bélyegét az egész fórumra.

( khiraly | 2024. 11. 16., szo – 13:11 )

Most hogy turkálok a régi topikok között, most vettem észre, hogy Trey már egyszer szóvá tette Oregonnak, hogy törölgeti a blogjait:

https://hup.hu/comment/2343467#comment-2343467

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

( PestiSrac | 2024. 11. 16., szo – 14:09 )

válasszuk ketté.

oregon esete teljesen más, ő megkeresett minket, beszéltünk emailben, és hosszabban telefonon is. ő ki akart innen kilépni, a kérésére töröltük a userét (anonimizáltuk), a személyes adatait, és annyi extrát kért, h a blogját is számoljuk fel. ezt időszűkében trey úgy tette meg ahogy (mínuszolás), majd később eltakarítjuk a maradék romokat is. Kilépésével a témák integritása nem sérült.
( Törlésem oka a hup-ról – LinuxUser )

jakubovics más téma. ma reggel jelezte trey, h fickó zúzni kezdett, lépjünk valamit. mivel ő nem keresett minket, nem akart kilépni (hisz kommentelt vígan tovább), csak random témaindítókat, kommenteket elkezdett mínuszolni (hisz törölni nem lehet), arra jutottunk trey-jel, h ezt teljesen mindegy hogyan értelmezzük, témarombolásnak vagy mínuszolós floodolásnak, nem tolerálható. azonnal bannolva lett, sőt töröltük a profilját is személyes adatokkal együtt.

hienanak válaszolva pedig, jogos a felvetés, ezt - nyilván nem oregon estére gondolok - orvosolni kell technikai oldalról is. nyilván a szabályzatot is lehet tatarozni, függetlenül attól, hogy a jelenlegit is kimerítette a srác vastagon.

orvosolni kell technikai oldalról is.

 

Ez érdekes, mivel ez egy ősrégi drupal testreszabása.

Ki fogja ezt megpiszkalni?

A legújabb drupal megy trey személyes blogja alatt (r00t.hu), és siralmas.

Fórum nincs, usereknek saját blogszekcio nincs, activity nincs, user szemelyes  activity-je sincs, hozzászólás és nézettség számláló sincs.

Egy alap wordpress telepítéssel van egy súlycsoportban.

 

Gagyiság.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Nem értem a problémádat, a r00t.hu trey saját projectje, ami leginkább a blogja. Milyen usereknek akarsz saját blogszekciót, fórumot? Amúgy az oldal olyan, amilyenné a tulajdonosa teszi.

A magyar ember jelképe a hátrafelé nyilazás. Vakon rohanunk a semmibe, miközben a múltunkat támadjuk.

Saját projekt, ami egyben útkeresés pl. a Drupal frissítésének kipróbálására.

 

Ami kb. havonta felmerül, mint rinyalas a userek felől (pl. hozzászólásszámláló, ami az újban egy huszárvágással meg van oldva: nincs)

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Az, hogy hova fut ki, azt nem tudhatom, mert az a jövő.

De az, hogy mi történt, azt megállapíthatjuk:

feltelepítette a legújabb drupalt, és megpróbálta a hup.hu funkcióit feltenni hozzá ill. engedélyezni.

Majd jött valami internetes bohóc, aki megmagyarázta, hogy ő a hülye, minek neki ez meg ez a modul (faq modul, hozzászólás számláló, stb).

Majd megnézem ki volt az az okoska, aki jobban tudja mire van szüksége treynek.

 

Annyi bizonyos, hogy a hup.hu alatt nem lesz Drupal frissítve (ezt szarakodta ki trey),

szerintem előbb lesz egy teljesen új motor, mint a mostani drupal.

 

Itt a link:

https://r00t.hu/treyblog/20241105/a_drupal_11_egyszeruen_nincs_meg_kesz…

 

És a "bohóc":

Azért nincsenek ilyen modulok, mert semmi szükség sincs rájuk, hiszen némi hozzáértéssel az alaprendszerben ezek simán összekattinthatóak

 

Most megnézve a nevet, ő is nevergone-t írta be, ha te lennél, akkor elnézést. De az egész thread egy szégyen.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Az internetes bohóc én voltam, trey pedig egy HUP-tól független személyes blogot akart. A Drupalt ismeri (úgy, ahogy), ezért azzal próbálkozott elsőre és egyelőre maradt is ott.

A HUP technikai sorsáról pedig teljesen felesleges találgatni.

A magyar ember jelképe a hátrafelé nyilazás. Vakon rohanunk a semmibe, miközben a múltunkat támadjuk.

Elnézést, megsérteni nem akartalak. De trey által bekapcsolni akart összes funkció teljesen valós igény, hisz itt a hupon megy (valamelyik ugyan bugos, mint a hozzászólás es nezettseg számláló).

 

Erre nem lehet az a válasz, hogy minek akarsz olyan funkciót, mert másnak se kell.

 

Mégis a hup.hu alatt a szoftvert hogyan kellene szerinted naprakészen tartani?

Szerintem nagyon fontos és hasznos munkát csinált a *hup.hu* részére, mert egy útkeresés, hogyan kellene majd itt szoftvert frissíteni.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Egyrészt máig nem tudom, hogy miért kapcsolod még mindig össze a hup-ot a r00t.hu-val. Attól tartok, hogy ez beakadhatott neked.

Másrészt pedig azt mondtam, hogy:

  1. Ha valami kikerül az alaprendszerből, az nem hal meg, csak kikerül az alaprendszerből. Ez fejlődés szempontjából akár még hasznos is lehet.
  2. Nem kell mindenre külön modul, ha amúgy összerakható meglévő elemekből és a felhasználók többsége ügyis testreszabná az eredményt.
  3. Egy párezer oldalon használt külső modult felesleges alapvetőnek nevezni. Szerintem az adott Drupal verzióhoz elérhető külső modulok fele-kétharmada meglépi ezt a telepítési számot.

A magyar ember jelképe a hátrafelé nyilazás. Vakon rohanunk a semmibe, miközben a múltunkat támadjuk.

Mivel trey eddig sem igazán (~0) folyr bele a HUP technikai részébe, várhatóan most sem fog.

Miért furcsa az, ha indít magának egy saját blogot Drupal alapon?

A magyar ember jelképe a hátrafelé nyilazás. Vakon rohanunk a semmibe, miközben a múltunkat támadjuk.

Mivel trey eddig sem igazán (~0) folyr bele a HUP technikai részébe,

 

Ez tényszerűen nem igaz. Amikor még PHPNuke volt, akkor azt ő telepítette, aztán amennyire én tudom az első drupalt is.

De nem kell a hup.hu alatti motort neki frissítenie ahhoz, hogy megnézze, hogy ez mekkora meló technikailag.

Főleg ha árajánlatokat kell rá kérnie/kérniük, és esetleg ő is bele tud szólni, hogy kit válasszanak; maradjanak ennél a motornál, vagy egy teljesen új irányba nézelődjenek.

Egy percig se gondoltam, hogy trey tervez majd a hup.hu alatt motort cserélni. Ezt többször kifejtette, hogy a technikai részét az oldalnak nem viszi, a pénzügyi részét is kiszervezte, ő csak a tartalmat gyártja.

 

Miért furcsa az, ha indít magának egy saját blogot Drupal alapon?

Mert a szabadidejét b@ssza el valamire? Csak lássunk már bele többet annál, hogy öncélúan wordpress drupalt telepítget. Ennyire senki se mazochista.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Ha konteózni akarsz, hát konteózz. :) Mindenesetre Drupalt vagy Wordpresst telepíteni nem olyan nehéz, hogy mazochizmus legyen. A szbadideje meg a szabadideje, nemde?

A magyar ember jelképe a hátrafelé nyilazás. Vakon rohanunk a semmibe, miközben a múltunkat támadjuk.

konteózni úgy szoktam, hogy 1 év múlva megnézem, hogy bejött-e.

!remindme 1 year

 

Jó lenne ilyen feature. De majd emlékeztessük egymást, hogy mi volt ezt a drupalos kanyar 2025 novemberében. Addigra kiderül. Nekem nem sürgős.

Egy jót röhögünk, hogy kinek lett igaza. Ha még lesz hup.hu.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

az nem mukodik hogy felhanyunk valami tok altalanos cuccot, majd elvarjuk tole hogy specialis dolgokat tudjon. ha most a drupal helyett jonne egy masik motor ideig-oraig jo lenne, de elobb-utobb kijonne annak is a bajai. (aka mindegyik szar, csak mashogy szar).

ha a hwsw komolyan gondolja ezt a hup storyt, akkor nem csak penz vesz ki belole, hanem kenytelen belerakni is: megbizni par _jo_ feljesztot, akik megcsinaljak.

de akar itt is lenne par ember aki aldozna az idejebol nehany estet hogy ezt-azt kikalapaljon, megcsinaljon, kijavitson (ha jol emlekszem a stylet is valaki csinalta/testreszabta), stb. akkor mar csak 1-2 fejleszton kivul egy olyan "koder" kell, aki atnezni a patcheket.

trey meg maradhat a tartalom gyartasnal, nemkell onemanshow-nak lennie.

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

> (aka mindegyik szar, csak mashogy szar).

Ez igaz lehet.

 

ha a hwsw komolyan gondolja ezt a hup storyt, akkor nem csak penz vesz ki belole, hanem kenytelen belerakni is: megbizni par _jo_ feljesztot, akik megcsinaljak.

 

Itt komoly aggodalmaim vannak: a hwsw.hu, mint oldal az idő előrehaladtával egyre gagyibb lett. A mostani oldal konkrétan egy rakás kaki. A hozzászólások kiszervezése disqus alá, kb. le is írja a véleményem: szarunk bele, majd lesz valami.     

Nem gondolnám, hogy a hup.hu technikai részét jól látják, egy ennyire rossz ellenpélda után (hwsw.hu).

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Ha jol emlekszem, az utobbi par evben egyebkent is igy mukodott. Vagy a HWSW vagy trey megbizta egyik forumtarsunkat (nevergone neve remlik, de lehet, hogy rosszul emlekszem), hogy oldja meg a forummotor frissiteset, tegyen fel par plugint, esetleg volt valami egyedi fejlesztes is. O meg megoldotta.

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Igen, nyilvan, ha megbizlak vele, hogy a rendszeremet Anyamkinja 7-rol upgrade-eld fel 12-re, mondasz egy arat. Ha az elfogadom, megcsinalod, kifizetem, akkor a tranzakcionak vege.

Ha szeretnek evek mulva atallni 18-ra, uj megbizas jon. Annyi problema nincs a huppal, hogy a technikai reszere megerje folyamatosan fenntartani egy fejlesztot, aki napi 8 oraban, alkalmazottkent ezt fejlesztgeti.

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

A poén, hogy kívülről nézve mind Oregon(uid_17626), mind jakubovics(uid_16401) távozása ugyanúgy néz ki:

nyitott topikok tema törzsének '-" sztringgel helyettesítették, amelyik hozzászólásra nem érkezett válasz, ott szintúgy.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

A témák integritása nem sérült, viszont az összefogaló listák nagyon is, a törlések a Drupal logikájában változtatásnak minősültek, így mind a lista elejére került, használhatatlanná téve az egész listát. Jakubovics ugyanezt a Drupal sajátosságot használta ki, az eredmény ugyanaz. Alapvetően technikai probléma, ettől még tök mindegy, Oregon törlése adott egy tippet másnak. Az egész eset alapproblémája a Drupal hiányossága, ez van. Viszont a dolog nyilván egy-két bosszankodáson kívül túlélhető, és nagyjából ki fog jönni, hogy az élet ettől függetlenül megy tovább.

Mikor én Durpal adminkodtam egy tematikus fórumon, ott benne volt a szabályzatban, hogy törléskor a hozzászólások és a témák maradnak a fórum integritása érdekében. Működött is.

 

Mondjuk ott nem 3 sor volt a "szabályzat"

Aláírás _Franko_ miatt törölve. 
RIP Jákub.
neut @

tegyük hozzá, ez nem ilyen egyszeru es az alapjat nem egy egyoldalu forumszabalyzat teszi le, hanem fokeppen a jog maga. osszetett dolog, aminek a gdpr is hangsulyos resze. vannak esetek amikor torolni kell a bizonyos kommenteket vagy akar az osszeszet, es van amikor nem - hozzateszem abban az esetben, ha ezt egyaltalan a user keri. erre anno kertunk es kaptunk egy allaspfoglalast a NAIH-tol, annak szellemeben szoktunk szemelyes adatokat ill ha szukseges, kommenteket torolni.

Gondolom rétegigény, és csak össze kéne kattintgatni:)

 

Mondjuk én örülnék legalább annak, hogy aki 5 percen belül módosítja a hozzászólását, annak ne tenné ki a ceruza ikont.

Nyilvánvalóan átolvasta, és kijavította a hozzászólása nyelvtani/elütési/ékezetbeli hibáit.

 

Ugyanez a dupla hozzászólásokra: 5 percen belül ugyanattól ugyanaz a sztring érkezik új hozzászólásként, akkor egyet tart meg a többit eldobja.

Vagy még jobb lenne felhasználónként egy piszkozat felület, ahova a megírt hozzászólások előnézet gomb után bekerülnek.

(az előnézet gyenge internetkapcsolat mellett egy oroszrulett konkrétan. Könnyű elveszteni hosszú hozzászólást így. Marad a ceruzaikon:(

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Ha meg lehet tenni, akkor erre is van ... 

Ok, de megmódosítani 100 postot, úgy hogy az megjelenik több listában, és előre kerül, szerintem nem rendeltetés szerű használat. A módosítás az módosításra van. Ezt inkább be kellett volna update-elni egy sql-lel, vagy hasonló, úgy hogy ne csesszen el más listákat.

A módosítás egy jó feature, mert hadd legyen ott egy commentben, vagy postban az, amit a felhasználó szeretne. Szerintem ilyen szempontból a régi változat irreleváns is (elírás, vagy rájött, hogy mégsem akarja azt mondani, de ezt higgyük el neki).

A gond ezzel az volt, hogy ezt a funkciót nem a tömeges törlésre találták ki, hanem hogy kijavítsd vagy kiegészítsd, amit írtál. Így más listákat elcseszett. Nincs tökéletes szoftver, és a felhasználó felelőssége is, hogy értelmesen használja. Erre szoktuk mondani, hogy hülyeség ellen nincs orvosság, értelmesen kellene használni a programot. :) (már ezt úgy általában)

Szerintem tevedsz. A temak integritasa is serult. A legtobb tema olyan, hogy van fent valami felvetes, aztan alatta elkezodott valamilyen eszmecsere. Most ugy nez ki, hogy az alap felvetes eltunt, a hozzaszolasok meg lognak a levegoben. A friss es a kovetett tartalmakat szinten tonkretette, mert viszonylag aktiv vagyok, es sok olyan topic volt, amiben Oregon vagy Jaku es en is hozzaszoltam. Kettejuk kozott legfeljebb a ti oldalatokrol van kulonbseg amiatt, hogy egyikuk megbeszelte veletek, a masikuk meg scripttel/kezzel tette tonkre a forumot. Reszemrol ugyanaz a hatasa.

Az mas kerdes, hogy mennyit zuhant Oregon meg Jaku is a szememben emberileg. Mindkettot szivesen olvastam - bar bizonyos temakban nyilvan nem ertettunk egyet.

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Nalam a workaround az kesz, hogy a jövőben belinkelem a komplett nyito posztot mint idezet a hozzászólásom elején, majd megírom amit reagálni akarok rá. Mint az emailekben.

Erre mit mond a gdpr? Az én hozzászólásomat is módosítják, ha a másik ember kéri, az ő nyitoposztja törlését?

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Ez a jelenlegi állapot.

Az oldal pénzügyi tulajdonos nyilatkozata (feljebb):

hienanak válaszolva pedig, jogos a felvetés, ezt ... orvosolni kell technikai oldalról is

(kiemelés tőlem).

Ez pedig jövő idő. Ami lesz (vagy tervbe van véve).

Azaz a jövőben a témák tulajdonosai és hozzászólások tulajdonosai nem tudnak ennyi mindent módosítani vagy törölni, a gdpr és jogi oldallal összhangban.

Ezért kérdeztem én, hogyha a hozzászólásomban a nyitóposztot beidézem, akkor a hozzászólásomba is bele terveznek (jövő idő) nyúlni, vagy mit mond ilyenkor a jog?

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Emlékeim szerint a jog általában arányos intézkedéseket igyekszik előírni. Kétlem, hogy egy felhasználói fiók megszüntetésekor az érintettől származó valamennyi idézetnek is utána kell menni. Az már más kérdés, hogy ha többen elkezdik az általad említett idézgetést, akkor esélyes, hogy az idézgetők lesznek megfegyelmezve. Egyrészt azért, mert flood-szerűséget csinálnak, másrészt azért, mert a tevékenységük arra irányul, hogy az oldal üzemeltetője ne tudjon könnyen megfelelni a felhasználói tartalom eltávolításával kapcsolatos elvárásoknak.

:)

Ahogy feljebb említették, GDPR. Tehát ha Oregon valamilyen szintig a nicke alapján beazonosítható, akkor a nick személyes adat, és így joga van a nickhez fűződő adatok törlését kérni. Ha ez történt, akkor az nem mérlegelés kérdése, hogy whothefuck, hanem egyszerűen ezt az igényt teljesíteni kell. Ellenkező esetben jön a feljelentés, és egy meglehetősen nagy összegű büntetés réme. Ez rávilágít arra is, hogy milyen mértékben lehet ezzel a joggal vissza is élni. 

Friczy (uid_6) írta:

Ahogy feljebb említették, GDPR. Tehát ha Oregon valamilyen szintig a nicke alapján beazonosítható, akkor a nick személyes adat, és így joga van a nickhez fűződő adatok törlését kérni.

 

Namost, ha te kérnéd a hozzászólásaid törlését, akkor ezt a hozzászólást is törölni kellene a GDPR szerint?

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Jó kérdés, de sajnos nincs nálam a bölcsek köve. Mindenesetre elképzelhető.

Szerk: Kicsit utánaolvastam, persze nem vagyok jogász, de ez alapján nem kellene a hozzászólásokat törölni. A HUP adatkezelési tájékoztatója (https://hup.hu/adatvedelmi_tajekoztato) alapján a felsorolt személyes adatok:

Név, felhasználónév email cím (a regisztrációnál), hozzászólások esetén IP cím, böngésző típus, ezeket a leírás szerint 30 nap után már csak aggregált formában tárolják. A hozzászólás a felsorolások alapján nem személyes adat, persze adott esetben (na ez már eseti mérlegelés) tartalmazhat személyes adatot, ha pl. bármiért beírnám ide a teljes nevem vagy email címem, stb, akkor már a hozzászólásom is tartalmazhat személyes adatot.

Szóval ez alapján a hozzászólásokat alapesetben nem kéne törölni. Az egy jó kérdés, hogy amennyiben valaki mégis azt állítja, hogy a hozzászólásban lévő tartalom személyes adat, mert megállapítható belőle, hogy ő kicsoda, akkor az oldal vagy törli, vagy vitatja, és innentől jogi útra terelődik a kérdés. Tekintve, hogy a GDPR bírság meglehetősen magas lehet, vitás esetben egyszerűbb és biztonságosabb a kiadónak, hogy inkább elfogadja az állítást és törli a vitatott adatot.

Nem állítom, hogy ilyen eset volt, nincs konkrét információm, de el tudom képzelni. Természetesen mindez csak spekuláció részemről.

jakubovics más téma. ma reggel jelezte trey, h fickó zúzni kezdett, lépjünk valamit. mivel ő nem keresett minket, nem akart kilépni (hisz kommentelt vígan tovább), csak random témaindítókat, kommenteket elkezdett mínuszolni (hisz törölni nem lehet),

JFYI. Most függetlenül attól, hogy ez milyen károkat okoz vagy sem, a felhasználó saját belátású joga, hogy anonimizálja/eltüntesse a saját tartalmát. Ezzel fordítva ültök a lovon, ezt korlátozni nem tudjátok, mivel meg kell tennetek akkor is, ha ő kéri, illetve mivel techinkailag fennáll a lehetősége azt megteheti. 

ja, de szólhatna, hogy mit akar.

Az lenne a kultúrkörben elfogadott hozzáállás - hogy szól.

Mi vagyunk az áldozat, hogy szétbarmolta és a végén még a felelősök is mi legyünk ? 

Már megint megy az áldozat hibáztatás. Az egyén nem felelős.

 

pl. Merci gyárlátogatáson egy retardált gyerek önkényesen használatba vett egy mercit összetörte a kár 10-20-30 millió (x nem tudhatom).

Szerinted ki a hibás, aki benne hagyta kulcsot ? A gyárt területén minden kocsiban benne a kulcs, de senkinek nem jut eszébe kocsikázni.

WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters

Szerintem az, hogy végigpörgetett 200 darab (mondtam egy számot) módosítást "törlés" címszóval, az az oldal nem rendeltetés szerű használata, mivel ezzel problémát is okozott az oldal működésében, amiről ráadásul tudott is. Törölni joga van, de mivel jelenleg nincs ilyen funkció, ezért kérdeznie kellett volna. - de ez csak az én véleményem. Szerintem semmi gond azzal, hogy törölni akar, csak nem így kellett volna.

Az, hogy szerinted mi van nem hinném, hogy bármit is számítana a képletben. Te egy szenvedő alany vagy. Az, hogy neked milyen hátránnyal jár nem érinti a másik jogos érdekét és annak teljesítését. Már harmadjára írom le, hogy nem a hatásról írtam amiről lehet érzelmi alapú véleményt írni, hanem arról, hogy az üzemeltető nincs tisztában a helyzettel. 

Nem mondom, hogy értem, hogy mire akarsz kilyukadni, és semmi érzelmi alapú vélemény nincs itt. Az oldalt rendeltetés szerűen kell szerintem használni, mert csak így működik mindenkinek. Nem a használhatóságot tönkretéve másik 2000 ember számára. Szerintem törölve lettek volna az adatai egyébként is, ha kéri (mivel nincs kimondottan erre funkció, ezért kell szólni). Szerintem az oldal üzemeltetői sem gondolnak mást, az itt leírt kommentjeik alapján (de majd megmondják, ha nem így van).

Nem mondom, hogy értem, hogy mire akarsz kilyukadni

Arra, hogy a kérdéses személynek joga volt tenni amit tett meg lehetősége is. Ezen jogát korlátozták azzal, hogy kitették a szűrét, ami _önmagában_ egy más téma, de ha holnap elkezdi sorolni levélben mit szeretne leszedetni, vagy megfizet ezért egy embert napi 8 órában, az az üzemeltetőt fogja kényelmetlen helyzetbe hozni.
Te pedig arról beszélsz mi az eredménye annak, hogy elkezdte törölni a tartalmait. Ez egy érzelmi alapon megközelített kérdés. Ne érts félre, nem gondolom, hogy ez helyes cselekedet lett volna, de ettől szerintem az üzemeltető reakciója nagyobb károkat fog tudni okozni a jövőben ha a kérdéses személy olyan önérzetesen viselkedik ahogy szokott itt. 

Nem torveny kotelezi oket, hogy toroljenek mindent?

A törvény arra kötelezi* őket, hogy lefuttassák az UPDATE comments SET body="" WHERE author=jaku commandot, nem arra, hogy kimazsolázgassák ingyen a huszonnyolcezer kommentből azt a négyezret, amit a kolléga töröltetni akar. A jogszabályra már nem emlékszem, hogy fogalmaz pontosan, de nekem úgy tűnik a bírói gyakorlatból, hogy a jogosan felmerülő költségeket bizony ki lehet számlázni. Gondolom azért, hogy ne tudd a konkurenciát tönkretenni azzal, hogy adatigénylésekkel szopatod őket addig, amíg csődbe nem mennek.

(* igazából szerintem erre sem, de jóhiszemű vagyok)

A masik usernek miert toroltek?

Gondolom mert szépen megkérte a kiadót, hogy srácok, tele van a hócipőm, rm -rf légyszi. Ezt asszem meg is erősítették az egyik törölt blogposzt alatt.

Szerintem a hozzászólásokra (ún. tartalom) vonatkozó általános, teljes körű törlési kötelezettség nincs. A felhasználói fiók (ex-)tulajdonosának kell konkrétan meghatároznia, hogy mely tartalmakat szeretné eltávolíttatni, és miért. Ugyanis az oldal lényege, célja, értéke (szellemi és anyagi), hogy a felhasználók hozzászólásokat írnak, melyek kisebb-nagyobb egészekké állnak össze.

:)

Én a kettőt két különböző dolognak látom.

1. A módosítás, ahogy a nevében is benne van, módosítás, nem pedig törlés. Törlés funkció jelenleg nincs, a módosítás nem erre van (side effektjei vannak az oldalra nézve, ha valaki így töröl). Ha egy felhasználó nem rendeltetés szerűen használja a funkciókat, akkor előfordulhat, hogy kirakják, ha ezzel problémát okoz másoknak.

2. Joga van a törléshez, de mivel nincs rá funkció (ez a hup hiányossága szerintem), ezért kérni kell. Senki nem akadályozza meg a joga gyakorlásában a felhasználót, segítenek neki törölni.

A kettő egymástól független dolog, ne keverd össze.

Az meg külön furcsa, hogy törölt minden tartalmat, de nem azért mert távozni akart, de ez legyen az Ő dolga, nem kell nekem mindent érteni. Ő döntése.

Viszont Oregon kérte is a törlését, ha Ő pont ugyanezt csinálta (szerintem nem jól), akkor vele mit csináljanak. Engedélyezzék a profilját, és rakják ki még egyszer? :)

Ezért nem gondolom, hogy ez érzelmi kérdés, ez inkább logikus megközelítés. Érzelmi kérdés akkor lenne, ha valami bajom lenne Jakuboviccsal, vagy az oldallal, vagy bármivel, de nincs..

Nem is gondolom, hogy ez rosszindulatú cselekedet volt (törés/zúzás), szerintem csak nem gondolta át, hogy ez nem így működik.

Szerk: Átgondolva egyébként - de nem ismerem a lehetőségeket, se az anyagit, se a technikait (lehet, hogy van) - nem hiszem, hogy 3-4 napnál több fejlesztés lenne egy funkció (letesztelve, telepítve), a felhasználó oldalra, hogy "írd be ezt a kódot, és nyomd meg a törlés gombot, ha törölni szeretnéd az adataidat" funkció a felhasználó oldalra. És akkor a felhasználó, és az is, aminek Ő az ownere a felhasználó által kerülhetne törlésre. (Csak lehet, hogy több felhasználó törölné magát idegből.) Az oldal szabályzatába meg bele lehetne venni, hogy kell a módosítást használni, ha már nagyon precízek akarunk lenni, de azon kívül én ott mást nem csinálnék. - Persze okoskodni mindig könnyű, hogy mit hogy kellene, szóval ezeket nagyon messziről mondom csak... :) -

egy funkció a felhasználó oldalra, hogy "írd be ezt a kódot, és nyomd meg a törlés gombot, ha törölni szeretnéd az adataidat" funkció a felhasználó oldalra. És akkor a felhasználó, és az is, aminek Ő az ownere a felhasználó által kerülhetne törlésre.

Mivel itt a kommentelés nem lineáris, ez nem annyira egyszerű. Jó, persze, be lehet illeszteni placeholdereket a kitörölt szülő hozzászólások helyére, de nem triviális.

És akkor még nem is beszéltünk a tartalmi függőségről - egy adott komment akár teljesen más értelmet nyerhet, ha kitöröljük a hivatkozását. Persze erre megoldás, ha használnánk az idézetet amikor válaszolunk egy hozzászólásra, és akkor legalább a tartalmi hivatkozás megmarad. Más kérdés, hogy ilyen esetben az OP-nek van-e joga/lehetősége a mások által beidézett tartalmait törölni a nem saját hozzászólásaiból. Ha nincs, akkor az egész törlés mizéria felesleges cécó. 

A kommentelés tényleg nem az, és nem is bántanám. Lehetne törölni azokat a fórum témákat, blogokat, ahol az indító volt a user. (aminek az ownere). - vagy csak ezekre megengedni a törlést egyesével (nem csak a módosítást).

Tehát valami elvárható szinten kellene megcsinálni csak. De tényleg messzire vezet a kérdés.

Nincs olyan, hogy a HUP-ról törölteted sok évnyi tartalmadat, mely tartalom más felhasználók tartalmával egyesülve alkot egy a tiédnél összetettebb tartalmat. Te magad elfogadtad a mindenkori szabályzatot, és annak alapján publikáltad a tartalmaid. Az oldal felelősei elfogadták, hogy az oldalon megjelent tartalmaid megfelelnek az oldal mindenkori szabályzatának. Innentől kezdve törölni csak konkrét okból, konkrét tartalmat lehet. Bíróság elrendelheti adott személyhez kapcsolódó tartalmak elérhetetlenné tételét, de ahhoz szerintem a BTK hatálya alá tartozó ügyben való nyomozás során felmerült cél és indok szükséges, vagy polgári perben egy jogerős ítélet.

:)

Nincs olyan, hogy a HUP-ról törölteted sok évnyi tartalmadat, mely tartalom más felhasználók tartalmával egyesülve alkot egy a tiédnél összetettebb tartalmat.

Engem ez meggyőzött, meg amit Gelei írt, az is, hogy lehet, hogy a kommentben van a nagyobb érték. Teljesen igaz.

Az egyén élhet a jogaival természetesen - de annak érvényre juttatása NEM okozhat kárt a közösségnek - előszőr meg kell vizsgálni, hogy a jogom érvényesítése mit okoz - sejtette hogy kárt fog tenni, innét már rosszindulat sztem. Előszőr fel kell oldani a károkozási lehetőséget és utána lehet élni az egyén jogával.

WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters

ez a te véleményed, enyém más.

tudom, más kultúra.

De azért tudsz késsel-villával enni, igaz ? Meg az angol WC működését se kell megmutatni ?

Nem lopunk utcáról biciklit, boltban nem eszünk és nem szaladunk vele se a kiflivel, de a lapos TV-vel se. Apple Store-t nem érdemes kirámolni, mert tiltják a készüléket.

Azt már nem is mondom, hogy átadjunk a helyünket idősnek, mozgáskorlátozottnak, várandós anyukának (nő nemű).

Az meg már végképp nem szokás, hogy viccből (esetleg politikai okok miatt) valakit hátulról leütni, mert fehér vagy éppen hátizsák és surranó terepszínű vászon nadrág van rajta. 

És nem küldünk vagy kérünk kiskorúaktól intim képet és nem közeledünk feléjük - legyen egyházi, influenszer, stylist, orgonista vagy edző az illető.

WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters

> már nem is mondom, hogy átadjunk a helyünket idősnek

A mai idősek sokkal normálisabbak, mint 30 évvel ezelőtt. Akkortájt ő volt az idős, övé a hely, te meg takarodj onnan az anyádba. Mára sokkal kedvesebbek lettek és tudnak udvariasan kérni.

A volt osztályfőnököm akkortájt azzal viccelődött, hogy rohangásztok, mint kisnyugdíjasok a buszon a helyekért.

Mióta normálisan viselkednek, ezek a viccek mondandójukat vesztették.

ez a te véleményed, enyém más.

Ez nem vélemény, hanem az ő joga. 

tudom, más kultúra.

Már megint felemelt orral közlekedsz, miközben azt sem érted mit írok.  
 

Nem lopunk utcáról biciklit,

szabálysértés/bűncselekmény jog szerint értéktől függően és nem csak az utcáról. 

boltban nem eszünk

etikai kérdés ha a saját dolgodat eszed. 

és nem szaladunk vele se a kiflivel, de a lapos TV-vel se.

na ezt próbáld újra, egyetlen értelmes megfejtést sem sikerült összehoznom mit akartál írni

Apple Store-t nem érdemes kirámolni, mert tiltják a készüléket.

Én úgy gondolom ez megint csak bűncselekmény első sorban.

Attól függ, hogy a te általad írt hozzászólás utána kié. A tied, vagy a fórumé? Törölheted-e a hozzászólásodat, mindegyiket, és ha igen, miért, miért nem? Fura dolgok, pl másik fórumon az usert anonimizálják és a hozzászólásai megmaradnak, de jelzik, hogy törölt.

Lehetséges, csak nincs egy dimenzióban azzal, hogy az adat a felhasználóé, van joga az adat publikus státuszának megváltoztatására. Ezt még pluszban az is alátámasztja, hogy erre a technikai lehetősége is megvan. Persze mindenkinek meglehet a magánvéleménye, mint neked is. 

az adat a felhasználóé, van joga az adat publikus státuszának megváltoztatására

Én ugyan nem vagyok jogász, de ez így ebben a formában nem feltétlenül igaz. A személyes adataid felett rendelkezel, de ha valamilyen tartalmat állítasz elő egy idegen platformon, akkor már nem olyan triviális, hogy az "adatnak" ki a tulajdonosa.

Én ugyan nem vagyok jogász, de ez így ebben a formában nem feltétlenül igaz. 

Arra amit ő írt rendelkezési joga van. Sehol nem mondott le róla. JFYI.  Nem is csinált mást, csak használva a technikai lehetőséget módosította az eredeti bejegyzés tartalmát. 
Nem törölt semmi olyat amit más rakott hozzá. Az, hogy ez ilyen módon hatott a témákra (rengeteg téma, sokat ő kezdeményezett) az pedig már megint csak nem jogi kérdés. 
Ez egyébként bevett gyakorlat, ahogy a fenti megfogalmazott (kettéválasztva etikai síkon) helyzetben a másik felhasználó esetén ezt maga az üzemeltető végezte el.

Mivel ez egy gyakorlat, technikai lehetőség is, semmilyen védekezés nem fog megállni a HUP részéről, miért így jártak el. Gondolom a vége az lesz, hogy törlik neki az összes tartalmát. 

Igen, mindenkinek meg lehet a magánvéleménye. Az enyém az, hogy mivel látta, hogy a topikok tömeges változtatása mivel jár, és mi volt az előzmény, akkor 'miért ne tegyünk rá egy lapáttal' felkiáltással csinált még egy tömeges törlést/változtatást, ezzel gyakorlatilag az összes aktív fórumtárssal kibaszott. Joga van hozzá, megtette. A tulajdonosnak meg joga van a közösséggel nem összeférhető fórumozót kidobni. Megtette. Ennyi. Van egy csomó írott és néhány íratlan jog. Levelezőlistán, IRC-n többnyire irányelvek vannak, mert lehetetlen mindent tételes jogként leírni, mégis voltak ott időről-időre kizárások esetenként vitatható helyzetben. Egy adminnak, moderátornak vannak bizonyos jogai arra, hogy egyes deviáns viselkedésű embert ideiglenesen vagy véglegesen kidobjon. Ha ezt a jogát jól használja, az a közösség hasznára válik, ha nem jól, akkor legfeljebb azzal jár, hogy a fórum kiürül. Akinek nem tetszik, joga van reklamálni, és ha nem veszik figyelembe a reklamációját, joga van ezt tudomásul venni. Kb. erről szól(t) eddig is a netikett. Most is ez a helyzet.

A netikett? B+ :) A HUP már egy évtizede elhagyta ezt a kérdést. Itt arról van szó, hogy az illető szabályok szerint használta a szolgáltatást és a lehetőségei és a jog szerint elkezdett trollkodni. Ennek az érzelmi megítélése egy dolog, a jogi meg egy másik. 

Az adminok is a jogaikkal élve távolították el. Mindenki jogszerűen viselkedett, a vége meg az lett, ami.

Szerintem a végleges törlés túl agresszív volt, mert egy 30 napos bannal ugyanezt a hatást elérték volna. De ez személyes vélemény.

Nyilván mindenki töke kivolt jaku magánakciójával, alaposan feldühített egy csomó embert, de a K.O.-s kiütése szerintem túlzó volt.

Az adminok is a jogaikkal élve távolították el. Mindenki jogszerűen viselkedett

Melyik jog? Olvastad a moderálási szabályokat ? :)  De tegyük fel leszarják, nem gond. Itt azzal van gond, hogy megvonták az adat önrendelkezési jogot, mert ők azt károkozásnak tekintették.  

Itt azzal van gond, hogy megvonták az adat önrendelkezési jogot

Bullshit. Az adat önrendelkezési jog nem azt jelenti, hogy neked törlési jogod van az adatkezelőnél a prod adatbázisban. Az önrendelkezési jog annyit jelent, hogy kérheted bizonyos körülmények között bizonyos adataid törlését. Amikor valaki sorozatos törölgetésekbe kezd szó nélkül, még azt sem tudod, hogy ez egy legitim adattörlés, vagy csak feltörték valaki accountját.

> Amikor valaki sorozatos törölgetésekbe kezd szó nélkül

Mondjuk itt pont szarrá alázta a közösség, hogy amit produkál az egy szar és az is hozzátesz a hup szinvonalának csökkenéséhez alaposan. Ki is jelentette, hogy oké, akkor törlöm a szarjaimat, de akkor ti is a ti szarjaitokat. Aztán meg rombolásért kibaszták (a legnagyobb felháborodás persze az addig alázó közösségtől érkezett, nice). Ugyanezt a rombolást Oregon _kérésére_ persze szó nélkül elvégezték, mert érthető (nice#2).

(Saját szempontomból mondjuk nem okozott nagy fennakadást, mert amúgy is szűrtem jaku tartalmait, szóval én csak egy igen rövid activity oldalt láttam az egészből :D)

Én nem jaku munkásságát akarom megítélni, bár arról is lenne véleményem, hanem arra próbálok rávilágítani, hogy volt két párhuzamos szituáció:

  1. user megkérte a portál üzemeltetőjét, hogy törölje ki az általa létrehozott tartalmakat, majd megegyeztek ennek módjáról
  2. user belépett és elkezdett törölni mindent, amihez hozzáfért

Szerintem a két helyzet nem ugyanaz, még ha a végeredmény (közel) azonos is.

Jaj, ne ügyvédkedjünk már, a saját tartalom törlése eleve már 7 éves tagsághoz van kötve, gondolom pont azért, mert 7 év lurking után az emberek megtanulják az íratlan szabályokat is.

De fordítsuk meg a kérdést, hol van leírva, hogy nem rakhatnak ki innen akárkit, akármiért? :)

Igen, a végeredmény kb ugyanaz, csak jaku egy romboló, Oregon meg megérthető lett. Mondjuk értem, hogy nem ugyanaz a két személy, mert jakut szűrtem, Oregon-t meg nem (nyilván alapos indokkal), de akkor is fura nekem, hogy jaku azért köcsög, amiért Oregon érthető... Azért lett bannolva jaku, amit rage quit esetén kérésére megtettek volna amúgy is az eddigi gyakorlat szerint :D Nem hogy megköszönték volna neki az ingyen melót ;)

Talán már te is hallottál róla, hogy amikor X ember cselekedetei következtében meghal Y ember, a bíróság különbözőképpen ítél, ha

  • X előre megfontolt szándékkal, összeesküvést szervezve, haszonszerzés céljából, hosszasan kínozva meggyilkolta Y-t
  • X véletlenül leejtette a kalapácsot a tetőről, és megpróbálta elkapni, de nem sikerült, és a kalapács az épp arra sétáló Y fejét eltalálva halálos sérülést okozott, de X megpróbált elsősegélyt nyújtani neki és a mentőket és rendőröket is kihívta

 

(Saját szempontomból mondjuk nem okozott nagy fennakadást, mert amúgy is szűrtem jaku tartalmait, szóval én csak egy igen rövid activity oldalt láttam az egészből :D)

Jellemző a hozzád hasonlókra, hogy szemellenzős csőlátással próbáltok védekezni a valóság ellen. Aztán meg fel vagytok háborodva, amikor valaki arra kér, hogy kicsit tekintsetek körbe.

:)

Nekem peldaul semmi bajom nem volt Jakuval. Volt sok tema amiben nem ertettunk egyet de en soha nem kezdtem habzo szajjal bantani vagy lehulyezni es azt sem kivantam soha, hogy ne legyen itt.

En nem ertem a kiakadast Jakura. Az utobbi ido ragequitjei utan majdnem mindenki contentje elveszett mert toroltek. Akkor o miert ne torolhetne a sajatjait szabadon?

En nem ertem a kiakadast Jakura.

A HUP felhasználói sok mindent eltűrnek. Úgy látszik, nekik is sok, amikor valaki full botként hány be szavakat. Feltételezem, én még azért lehetek itt, mert valahol mindenki tudja, hogy pl. az általam relatíve gyakran emlegetett "sorban négy orbáni kétharmad" egyrészt bárhol kontextusban van, ahol magyarok beszélgetnek, másrészt nem kizárólag Orbánék teljesítménye, hanem létrejöttéhez jócskán hozzájárult más szereplők tevékenysége, beleértve az egyszerű embereket is. Jakubovics hozzászólásai esetében sokszor kizárólag a közösen használt magyar nyelv volt az összefüggés.

 

Az utobbi ido ragequitjei utan majdnem mindenki contentje elveszett mert toroltek.

Erősen kétlem, hogy a kijelentésed tényszerűen igaz.

 

Akkor o miert ne torolhetne a sajatjait szabadon?

E felvetés a megelőző mondatra épül, ezért javaslom előbb annak rendbetételét.

:)

A ketharmadok valodi oka Gyurcsany, o tudtommal nem volt soha forumtarsunk. Kis szerencsevel kiesik a parlamentbol - ha Orban nem menti meg tovabbi valasztasi torveny modositasokkal. Szoval van ra esely, hogy "kurvajo konyveket irjon a modern magyar baloldalrol".

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Válasszuk ketté. 

1, az oldalnak vannak moderálási alapelvei ez alapján a szolgáltatásból való kizárásnak van helye bizonyos esetekben (a fent leírt eset tipikusan nincs közte)

2, a felhasználó jogszerűen a saját tartalmait törölte, erre mind a technikai lehetősége és a joga is megvolt (ne gyere az etikával kérlek, ugyanolyan f*szságnak gondolom mint te a törlést), most ezt a jogát majd az üzemeltetőn keresztül fogja gyakorolni. Ha nem, akkor annak tekintve a felhasználó önérzetes írásait lehetnek következményei

Én mindössze a másodikra hívtam fel a figyelmet, miközben megérkezett a szurkoló tábor, akik ezt rögtön érzelmi alapon próbálták kitárgyalni. 

ne feledd az oldal üzemeltetését (elvileg, trey kijelentései alapján) professzionális üzemeltető cég végzi, de közösségi oldalnak tekinti ergo leszarta hogy legyen egy ászf. 

 

akkor annak tekintve a felhasználó önérzetes írásait lehetnek következményei

Ez a szofordulat eskuszom tetszik. Jol ertem? Arra celzol, hogy amit a 16401-es felhasznalo sajat dontese alapjan megosztott itt, annak a torleset ha megtagadnak, akkor az alkalmas lenne peldaul jo hirnev megsertesere (vagy barmi mas hasonlo jogi fogalomra, peldanak hoztam csak)?

Mikozben ha peldaul egy csak szakmai temakhoz csak epito jellegu es magas igazsagtartalmu usernek tagadjak meg a content torleset, az kevesbe alkalmas, nem annyira minositetten alkalmas, netan egyaltalan nem alkalmas jo hirnev megsertesere (vagy barmi mas hasonlo jogi fogalomra, peldanak hoztam csak)?

Kemeny gondolatkiserlet, de valahol tetszik. :D

A 17626-os id-ju felhasznalot tobb okbol sem lehet teljesen azonosan kezelni:

  1. maga kervenyezte a torlest a megfelelo helyen
  2. szepen kerte
  3. meg a topikcimek is vegul negmaradtak, nem csak egy "-"
  4. azok a hozzaszolasai is megmaradtak, amire nem valaszoltak masok
  5. onszantabol dontott ugy, hogy tobbet nem akar ide belepni

De kozben tobb kritikus ponton hasonloan kezeli minden erintett fel:

  1. topiktorzsek kuka
  2. hozzaszolasai maradtak
  3. irt olyanokat, ami alapjan (igaz, kis esellyel, de) veszelybe sodorhatja magat
  4. ugyanugy uid_SZAM lett belole

Pontosan milyen kulonbseg zavar itt teged es miert?

én mindig csak a szociális és értelmi, érzelmi, politikai fejlődésed érdekében írtam neked és jakunak is és Beringer Zolinak, aki letért a helyes útról és pogány, érdemtelen istent imád.

Tudom, ez egy hálátlan feladat és lassan hozza meg a gyümölcsét - talán meg se érem, de bízom benne, hogy az értelem szikráját ki tudom csiholni.

és világ béke !

WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters

  • Ne írj csupa nagybetűvel, mert az kiabálásnak számít, használj kis- és nagybetűket is!
  • Ne halmozd az írásjeleket, mert az szintén agressziót, ordibálást jelent!
  • ­Légy tömör anélkül, hogy túlságosan lényegre törő lennél!
  • Amikor egy levélre válaszolsz, csak annyit idézz az eredeti anyagból, hogy érthető legyen a válaszod és ne többet!
  • ­Ne keveredj flame war-ba (lángháborúba)! Ne írj heves leveleket és ne válaszolj ilyenekre!
  • Ne sértsd meg más vallásához és hazájához fűződő érzelmeit!
  • Ne káromkodj, ne írj trágárul!
  • Ne írj a chatre vagy a fórumba oda nem illő dolgokat!
  • Ha ezeket nem tartod be akkor a fórumból kitilthatnak.
  • Használj szóközt, ékezetet is! (Felsorolásban a vessző nem helyettesíti a szóközt!)

 

Beidéztem neked a netikettet, csak az aktuális hozzászólásra vonatkoztatható részeket emeltem ki. Nem gondolom, hogy ezeket maradéktalanul be kellene tartanod, de legalább a vallásra vonatkozó szerintem konszenzusos lenne :) 
Az, hogy te érzelmi síkon hogy éled meg, hogy miért "korrigálsz" valakit nem ment fel az etikus viselkedés alól. 
Itt nem a véleménykülönbségről van szó, hanem, hogy neked mi az értelmezésed a netikett-ről 

látom dolgoztál vele - dicséretes.

csak pár észrevétel - nem akarok hosszan ide nem illő dolgokat írni.

Nekem nincs kifogásom azzal, ha valaki a saját hazájába szereti a hazáját és vallását - csak ott tegye és ne hozza ide Európába a baját vallását és szokásait. Engem zavar és ehhez meg nekem van jogom.

WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters

Ha pl. egy IRC-n vagy egy levelezőlistán (tudom, mindkettő őskövület) valaki elkezd floodolni, akkor kivágják, mint macskát .... , pedig nem feltétlenül van benne a moderálási irányelvekben. Ez nem trollkodás (amiért jobb helyeken szintén ban jár, ha valaki túlzásba viszi, fogadjuk el, hogy a HUP most nem jobb hely), hanem a működés megzavarása, és ebből a szempontból mindegy, hogy tételesen tiltva volt-e vagy sem. A 'jog szerint elkezdett trollkodni' pedig kissé oxymoron.

Van abban valami diszkrét báj, valamiféle dadaista düh, ahogy újra és újra bemész a bohóc utcába..

"Hmm, mármint úgy érted, hogy közlöm fele, hogy tiszteletben tartom a véleményét, és erre egy oda nem illő személyeskedésbe kezd?" <-> "Te hogy állsz a magyar nyelvvel?" :D

szerintem azt szerette volna mondani, hogy "Szörnyű, hogy bármilyen a tiédtől eltérő véleményt egyből a másik szellemi hiányosságaként tüntetsz fel!", hovatovább ezt is mondta

nehezen tudnám azt mondani egyébként, hogy alaptalanul tette ezt

Szerintem senkinek nem vontam kétségbe a véleményhez fűződő jogát. A véleményről történő kritika jogát fenntartom magamnak, arról nem tehetek, hogy az önérzetesség odáig fajul nálatok, hogy a személyt érő kritikát és a tartalom kritikáját nem akarjátok megkülönböztetni.

Lehet, hogy naív a kérdés, de jakubovics szándékosan kezdett zúzni? Nyilván látja, hogy egy másik user nagyban "-"-olgat, aztán rájön, hogy hurrá ez tök jó ötlet, így lehet eltüntetni a számomra már nem vállalható tartalmakat.

 

Az azonnali ban az oké, csak a végleges eltakarítása vitatható. Szerintem egy kérdést megért volna, hogy ezt ugyan minek csináltad?

De ez csak személyes vélemény, a részleteket nem ismerem.

Lehet, hogy naív a kérdés, de jakubovics szándékosan kezdett zúzni?

íme:

    Valamit félreértettél! Én nem megyek el, csak törlöm a nektek problémás tartalmakat! Te a sajátjaid miért nem törlöd? Van belőle gazdagon!

https://hup.hu/comment/3136940#comment-3136940

--

Nyilván látja, hogy egy másik user nagyban "-"-olgat

Teljesen egyértelmű volt, hogy uid_ user bejegyzései frissülnek, tehát már nem az account birtokosa tevékenykedik.