A Windows 7 ára: PC gyártók vs. Microsoft

Microsoft, Windows

A BusinessWeek egyik cikke szerint ahogy közeledik a Windows 7 kiadása, úgy élesedik a harc a Microsoft és a PC gyártók közt. Az érdekellentét a Windows 7 ára körül alakult ki. A PC eladások csökkennek, mindkét oldal küszködik a profittal. A PC gyártók egyre kevesebbet keresnek az eladott hardveren. Ha a Windows 7-et a Microsoft drágán adja nekik, akkor az ugyanazon árú terméken még kevesebb hasznuk marad. Vagy ugyanazon haszon mellett drágábban kell értékesíteniük a termékeiket.

"A helyzet dilemmába sodorja a Microsoft-ot. Ha a vállalat csökkenti a Windows 7 árát, az árthat a bevételének és a profitjának. Ha magasan tartja az árat, a PC gyártók megvizsgálhatják az alternatívákat, mint például a szabad Linux operációs rendszert."

A teljes cikk itt olvasható.

( atomheart v | 2009. 06. 23., k – 10:01 )

Ne csokkentse! >:^D

----------------------
"ONE OF THESE DAYS I'M GOING TO CUT YOU INTO LITTLE PIECES!!!$E$%#$#%^*^"

lehet neked uj, de vista mar nem azzal jon mint az xp, hogy inditsal ujra de rogton, hanem megmondhatod neki, hogy szoljon 10 perc mulva, vagy 4 ora mulva.
a kikapcsolassal meg az a gond, hogy sok idiota azt hiszi, hogy a MS a windows update-en keresztul kemked utanna meg hasonlo, aztan persze, hogy besz*pja az osszes feleve patchelt hibat kihasznalo szart.
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra

Az is jó lenne, ha nem élnél velem szemben előfeltételezésekkel. Ismerem a Vistát és ismerem a lehetőségeimet is vele kapcsolatban. Nincs is vele semmi problémám a jelen helyzetben, hiszen be tudom állítani, hogy hogy szeretném ezt elintézni (ki is kapcsolhatom). Hangsúlyozom ISMÉT, hogy nekem az lenne a probléma, ha megszűnne a választás lehetősége.

Valóban vannak kevésbé hozzáértő felhasználók, nekik van kitalálva az alapértelmezetten bekapcsolt update (sőt, nálam is be van kapcsolva). De ettől függetlenül jó az, ha van opció a kikapcsolásra.

Elmondjam még néhányszor vagy megérted?

- Not even the slightest bit -

"A Windows Update jó. És az is jó, hogy amikor akarom, akkor kikapcsolhatom illetve testreszabhatom az ütemezését."

Te erre írtad, hogy talán nem tudom hogy mikor szóljon. Pl innen?

UP: Lényegtelen, amit eredetileg akartam azt elmondtam, részemről a téma lezárva.

- Not even the slightest bit -

Mondjuk azért egy páran anyáznának egy sort, akiknek a 3 gigás mobil-internetcsomagjuk felét a WindowsUpdate eszi meg.
Azokoról nem is beszélve, akiknek az 1 gigás csomag mellé még túlforgalmat is generálna a Windowsuk, mikor nem is neteztek, csak kétszer lekérték a leveleiket.

Ha annyira kemény lennél, mint amilyennek mutatod magad, akkor tudnád, hogy a BITS kizárólag a felesleges sávszélességet használja a frissítések letöltéséhez, így a melegpr0n letöltést egyáltalán nem befolyásoljal.

Kérlek menj és tanulj még (van még neked is mit):

"BITS transfers files using leftover bandwidth. For example, if you are currently using 60 percent of your bandwidth, BITS will only use the remaining 40 percent."

http://www.microsoft.com/windowsserver2003/techinfo/overview/bits.mspx

(csak a stílusoddal élek)

--
trey @ gépház

ha hiányzik nekik, akkor alakítsanak ki megfelelő árakat. lehet, ha feleannyiért adnák, mint amiről régebben pletykáltak, akkor 5x annyi fogyna és több bevételük lenne. ha túl drágán akarják adni, akkor többen fognak inkább warezolni.
kíváncsi leszek, mennyiért fogják vesztegetni.

----------------------------------
feel the beat - it's everywhere!

+1

Akinek ennyi pénzt nem ér meg egy operációs rendszer, amit évekig használ cserébe inkább egy zombihálózat tagja szeretne lenni (nem, a tört tűzfal, vírusírtó stb. az ellen nem véd) az megérdemli.

A Windows operációs rendszerek ára itthon sem volt soha olyan nagyon magas, ha számítógéppel vásároltad akkor adták hozzá, ha alkatrésszel akkor OEM-et, legrosszabb esetben 30000 Ft-nál nem kerül többe (egy zenei CD 3000-5000 Ft, egy film akár 6000 Ft-nál is több, egy játék akár 20000 Ft, ehhez kell viszonyítani nem a hazai minimálbérhez, meg az átlagkeresethez*)

* Bár valójában mégis ahoz. Csakhogy akkor mégsem a Microsoft adja drágán a Windows-t, hanem mindenki más minden mást.

hmmm, felénk a boltban egyik vista oem "1pack" verzió sem kerül 25k-nál kevesebbe, nemhogy 60$-ba (az max. valami oem gyártónak érvényes volume license ár, nem a végfelhasználónak). egy business, amit már úgy tudnék otthon használni, az meg inkább 40k körül van felénk. de ezek az árak nekem már elfogadhatóak.
de most nem a vista áráról volt szó, hanem win7 áráról. ha jól emlékszem, olyan pletykák láttak napvilágot régebben, hogy pl. egy w7 professional ilyen ~400$ lesz. hát ez nekem már sok. ha annyiért adnák, mint most a vistát, akkor rohannék megvenni. ennyiért viszont inkább maradok xp-n.

----------------------------------
feel the beat - it's everywhere!

Miért ne?

Mac OS X v10.5.6 Leopard Family Pack 200 USD. Ha jól tudom, a Family Pack 5 licenset jelent... Ki, mi akadályozza, vagy akadályozta meg az MS-t abban, hogy (baromi drágán) hardvert is áruljon? Lehet, hogy nem a logitech egerekkel, billentyűzetekkel, meg kamerákkal kellene foglalkozni, hanem jól eltalált, és minőségi ("all in one") desktop gépekkel, és notebookokkal?
Ha csak Kínát veszed, mennyivel növekedhetNE a bevétel, ha olcsón árulnák? Ja, meg el kellene felejteni a sok lebutított, és az idióta oem, illetve dobozos verziót is.
Annó, notebookvásárláskor megvettem volna az XP Home helyett a Pro-t, de erre nem volt lehetőségem. Akkor most én voltam a hülye, hogy nem vettem egy 1,5-2 x drágább notebookot, csak hogy legal XP pro-m legyen? :)
Ha az oprendszer ára változik, biztos lehetsz benne, hogy idővel a többi szoftver ára is változni fog... Aki meg hajlandó lenne ugyanannyit kiadni egy "átlagos" szoftverért, mint egy OS-ért, az meg is érdemli.
És még mindíg ott a lehetőség, hogy az MS létrehozzon egy "MStore"-t, ami PC-ken is ugyanúgy működhetne, mint az iPhone-nál az AppStore, amiből MS eltehetne 30%-ot...

"Ki, mi akadályozza, vagy akadályozta meg az MS-t abban, hogy (baromi drágán) hardvert is áruljon?"

Ennek melyik része nem egyértelmű a számodra? Bár gondolom az árakat akkor is magasan szeretnék tartani, ha a hw eladásokból az OS dupláját szednék is be. Szóval ez inkább cég, és üzletpolitika, semmint bármi más...
Ott van pl a nem kicsit nyereséges Apple üzleti modell. Le lehet koppintani... Jahogy ez nagyobb kockázat, mint amit az MS a magas árak és jogvédő kombinációval (milliárdos korrupció(gyanú)s ügyekről most feledkezzünk meg pár percre...) elér(t)?
:)

"Ennek melyik része nem egyértelmű a számodra?"
Nagy ötlet, miért nem kopogtatsz vele Redmondban? Én nem tudok vele mit kezdeni.

Az Apple hype nyilván csak addig tud működni, amíg vékony rétegnek szóló prémiumtermék látszatát fenn tudja tartani. Tömegtermékké válása esetén, amikor már valódi teljesítményt is fel kéne mutatni, valószínűleg összeomlana az egész modell.

"Tömegtermékké válása esetén, amikor már valódi teljesítményt is fel kéne mutatni, valószínűleg összeomlana az egész modell."

Hát, amennyiben az MS, Nokia, és Linux (a különbség csak az, hogy Linux fut is majdnem mindenen... :) féle felfogás lenne az uralkodó, miszerint mindenki, mindenen (hűtőn! is :) a cég termékét fogja használni dolgot erőltetnék, akkor minden bizonnyal, igen. De szerencsére ez Apple esetében azért nem így van...

"vékony rétegnek szóló prémiumtermék"

Mikor jut már el hozzád is, hogy az Apple nem premium termék, hanem egy ugyanolyan brand gyártó, mint a Sony, a Dell és a többiek. Csak neki van egy saját operációs rendszere. Nekünk, csóringer magyaroknak prémium márka. De gondolom, aki egy Macbook Pro-t nem engedhet meg magának, az nem Sony Vaio-t vesz helyette.

A véleményed szubjektív és nem objektív. Ha tényekkel is alátámasztanád, hogy mennyivel és miben kerül többe egy Apple Macbook Pro + MacOSX 10.5 és egy Sony Vaio + Windows Vista Ultimate, akkor nem vitatkozna ezzel senki. Természetesen nem $10-$20 árkülönbbségről beszélgetünk most - bármely irányba.

A vélemények már csak ilyenek, szubjektívak. Én speciel még nem hallottam objektív véleményről.

Szerintem egy 17" notebookért - a márkától függetlenül - 700ezer forint erősen felső kategóriás ár, persze ez megint csak szubjektív. Vagy te ezt hova pozicionálnád? Belépő szintre? Közép szintre? Ha ez a közép szint, akkor mi a felső szint, szerinted?

Ebben igazad van, de én objektívebbnek érzem azokat a szubjektív véleményeket, amik tényeket, esetleg forrásmegjelöléseket is tartalmaznak. Én már csak ilyen kekec vagyok. ;)

Mutass nekem egy olyan 17"-os notebookot, amiben 2db NVidia video kártya van, 4GB RAM-mal, az aksija 8 órát bír folyamatos használat mellett és kevesebbe fáj! Én nem vagyok egy Mac b.zi és már számtalanszor leírtam, hogy csak kényszerből használom, de azért el kell ismerni, hogy nagyon sok szempontból jobb vagy ugyanolyan jó, mint egy hasonló márkás noti és Vista Ultimate kombó.
Egyébként aktív Mac felhasználót tisztelhetek benned, vagy csak tisztán "vallási alapon" állsz a kérdéshez?

Igen, ezért mondom, hogy felső kategóriába pozicionált.

Melóhelyen van egy 24"-es iMac, nem estem tőle hanyatt. Nem rosszabb, de nem is jobb _szerintem_.

Van nekem itt egy olyan érzésem, hogy fogalmad sincs, miről vitatkozol, csak "vallási alapon" úgy érzed, hogy valaki belerúgott a szent tehenedbe.

Szerk, mert szerkesztetted: Mire kérsz forrást? Hogy 700ezer forint egy Apple notebook? Hogy alapjaiban ugyanolyan HW van benne, mint egy mezei PC-ben? Vagy mégis mire?

"Igen, ezért mondom, hogy felső kategóriába pozicionált."

Ha a dzsunka notebook az alap, akkor igazad van.

"Melóhelyen van egy 24"-es iMac, nem estem tőle hanyatt. Nem rosszabb, de nem is jobb _szerintem_."

Az Apple Store-ban is van 24"-os iMac és én sem estem tőle hanyatt. Nem ezt kérdeztem, hanem azt, hogy aktívan (mondjuk hónapokig) dolgoztál-e azzal a 24"-os iMac-kel vagy csak elképzeléseid vannak arról, hogy milyen lehet, esetleg a kollégák történeteiből merítesz?

Egyébként van az asztalomon egy 17"-os, P4/3GHz-es, ATI 9700-as Clevo D870-es notebook, ami aztán igazi dzsunkán összerakott f.s! 2004 vagy 2005-ben - amikor vettem -, akkor kb. 400e Ft volt. Akkor ez volt a csúcsgép noname-ben. Mai fejjel már biztosan nem vennék noname notebookot, mert megtapasztaltam, hogy mi a különbbség egy brand és egy dzsunka között.

"Van nekem itt egy olyan érzésem, hogy fogalmad sincs, miről vitatkozol, csak "vallási alapon" úgy érzed, hogy valaki belerúgott a szent tehenedbe."

Az elmúlt tizenöt-húsz évben - megélhetési formában (értsd: munka) - annyi hardware-en (Amiga, PC, Mac, Xbox, GBA, Tapwave Zodiac, N-Gage, Wii, iPhone, stb.) és annyi operációs rendszeren (AmigaOS, Linux, Windows, MacOSX, stb.) fejlesztettem, hogy komoly kihívás csak a nevüket észben tartanom. Úgy gondolom, hogy van összehasonlítási alapom. Ettől érthetőbben nem tudom leírni, hogy én leszek az utolsó, akit Apple fanboyként lehetne aposztrofálni. Mindenesetre az összhatást tekintve az egyik legkényelmesebb platform amin eddig dolgoztam. Mégis a Linux-ot szeretem jobban. :)

"Mire kérsz forrást? Hogy 700ezer forint egy Apple notebook? Hogy alapjaiban ugyanolyan HW van benne, mint egy mezei PC-ben? Vagy mégis mire?"

Én leírtam az előbb is, hogy mire szeretnék linket kapni tőled. Mondjuk egy olyan Sony Vaio notebookra, ami ilyen paraméterekkel rendelkezik és mondjuk fele ennyibe kerül. :)
A csúcskategóriás 17"-os Vaio-ban ATI graf. kártya van (szemben a MBP 2db NVidia kártyájával. Linuxos-ként kell a kutyának az ATI!), az üzemideje pedig 155 perc, vagyis 2,5 óra!!! Hol van ez a 8 órás üzemidőhöz?

Bevallom, nem teljesen tudom követni a logikádat, például, hogy miért nekem kellene hoznom félárú Sony Vaio-ra linket, amikor azt te hoztad elő, és amúgy is csak engem igazol.
Meg ez a szál itt teljesen off topic (mentségemre legyen mondva, hogy nem én erőltettem az elején az Apple szálat), tehát érdemben nem válaszolok, és befejeztem, mert értelmetlennek látszik.

Ezen ne múljon! :)
Apple vs Sony
Fight!!!
:)
Én is látom, hogy sony 2x320 GB HDD vs MacBook Pro 1x500GB.
Hogy (BD-R/RE) vs DVD+/-RW DL (SuperDrive).
Hogy Core 2 Duo T9300 2x 2.50GHz vs Core 2 Duo T9900 2x 3.06GHz...
Meghogy TV tuner vs ---
Szerintem akkor is jobban megéri az Apple...
Ez a legdrágább MacBook Pro a geizhals.eu -n, ez meg a legdrágább Sony...
Én a 2 közül is az MacBook-ot választanám...

Biztosan igazad van, csakhogy nekem a másfél évnyi Mac használat alatt semmi gondom nem volt még (iMac, MB és iPhone 3G). Tudom, biztosan csak nekem volt szerencsém a sok repedező, meg elromló Apple kütyü között, de ez engem egyelőre akkor sem érint.
De ettől még igazad van!

heh

nehany haverom macet hasznal es mindenkinek beszart mar sajnos. hajukat teptek amikor kozoltek h 3-4 het. aztan voltak kisebb malorok szervizben ilyen jomunkasemberek osszecsereltek a gepeket es hasonlok. ibmnel ezek elkepzelhetetlenek

mondju teny h az utobbi 4-5 evben miota ibmet hasznalok nem volt problema meg a hires t41 szeriahiha is elkerult t40,t41, t42, t43, t61 voltak a kezem alatt aztan csak futolag x301 meg z61 de nem volt veluk baj

--
.

Igen, nyilván ezt is mérlegelik.
A nagyobb PC gyártók - úgy tudom - eddig is jóval olcsóbban kapták meg, mint amennyiért mondjuk én megvehetem a boltban. A cikkben is az van, hogy: "$60 to $150 for Vista". Gondolom ebből szeretnének még faragni, bár ebből sokat már nem lehet.

a többség növekvő mérete miatt egyre kevésbé hajlandó erre. aki 10 éve is már warezftpzett az valószínűleg nem változtat a szokásain, csak alkalmazkodik a kor igényeihez, ami ma win7 és torrent. de az új userek egyre kevésbé fogják tolerálni, hogy választhatnak 3 havonta windows reinstall és 5 perces bootidő és egyre lassabb rendszer között:) a falu warezpistikéi sem fogják győzni, hogy a falu összes PCjén állandóan reinstallálni, akkor amikor már minden ház minden szobájára jut egy pc:)
__________
61>09

részben. Másrészt viszont azt vettem észre a környezetemben (főként 23-38 közöttiek), hogy sokan inkább oem windows-t vesznek az otthoni gépre és nem szarakodnak a warezeléssel. A notiknál pedig azon kevés kivételtől eltekintve akinek a linux is megfelel szinte minden ismerősömnek jogtiszta a win. Ellenben a mac-eken általában ha magasabb a verzió (10.3-ról 10.4-re vagy 10.5-re) mint a megvásárláskor, akkor szinte mindig warez forrásból van a telepítő. Ennyit a sznobságról - alma legyen aztán jólvan :-)

Upgrading from Mac OS X v10.4 Tiger.
If your Intel-based Mac is running Mac OS X v10.4 Tiger, purchase the Mac Box Set (when available), which is a single, affordable package that includes Mac OS X v10.6 Snow Leopard; iLife ’09, with the latest versions of iPhoto, iMovie, GarageBand, iWeb, and iDVD; and iWork ’09, Apple’s productivity suite for home and office including Pages, Numbers, and Keynote.
--
.

nem feltetlenul... 10 eve warezftpztem (vagy akkoriban inkabb warezcdztem), kozepsuliban valahogy nem vetett fel a penz hogy ilyeneket vegyek, mostanaban meg hogy mar egy ideje dolgozom, megengedhetem magamnak hogy akar sofwareeket vegyek, es meg is teszem... Speciel windozt mondjuk meg nem vettem, mert ha egyszer mar kifizettem a geppel amit vettem akkor nem fogok megegy peldanyt venni belole, viszont az alap rainstallalt meg egy rakas *****, telepakolva minden gyartoi marhasaggal meg trial verzios vacakkal, amin ugyebar a recovery dvd sem segit mert ugyanazt a szutykot rakja vissza, ami mar igy is fel oraig bootol... Tehat lewarezolok egyet es felrakom azt jobbhijan... kovezzetek meg. Ennek ellenere egyszer meg igy is majdnem vettem egyet a szandek megvolt, de tul draganak talaltam.

nyomnak rá egy fapados linuxot vagy freedost

Miért nem lehet normálisan összerakott disztrókat fölrakni a gépekre? Akkor nem kéne azt írni a papírokra hogy "Op. rendszer: Nincs (Linux)", és hasonlók. Szerintem ha működnének a hardverek, lenne OOO, firefox, wlassistant, stb, még az is előferdülhetne hogy pár gépen rajta marad.

Nem, nem ezt mondom.
De volt olyan, hogy a netbookot linux-szal adták, de nem működött rajta a wifi. Így aztán nem is sok értelme volt, hacsak nem eredetileg is az volt a gyártó szándéka, hogy a kedves user majd warezol magának olyan rendszert rá, amivel tudja használni az eszközt.

Naja, es akkor gyartonak nem kell arat emelnie, hehe :) Viszont az MS-nek ez nem erdeke, mert akkor vagy nem Win lesz rajta, vagy legalabbis vmi kaloz-Win. Tehat akkor ezek szerint a PC gyartok meg mindig talan kevesbe erintettek a problema miatt, mint az MS. Vagy MS adjon ki sajat hw-t mint az apple, es az csak specko win verzioval fog menni :-P

( dejo v | 2009. 06. 23., k – 10:23 )

A Microsoftnál az ár a magas minőség feltétele. Hiszen csak megfelelően magas áron értékesített termék biztosítja az a bevételt, amiből magas szintű munkát tudnak a termékbe fektetni annak minőségi előállításához. Így a magas ár a fogyasztó érdeke. Aki ezt nem érti és alacsony árat akar kicsikarni, az a fogyasztók érdekeit veszi semmibe. :-{)E
Érdekes gondolatmenet. Nem?
--
не закурить! (Ne gyújts rá!) не куриться! (Ne dohányozz! Ne füstölögj!)

Azt hallottad, hogy pár éve a Sony beperelt egy áruházat (áruházláncot), mert túlságosan alacsony áron adták az egyik Sony TV-t. Azzal érveltek, hogy igaz, hogy a TV ára a magas és nagy profitot is tartalmaz, mind a gyártónak mind a kereskedőnek, de ha egyszer valaki olcsón árulja, soha többé nem lehet azt a korábbi magasabb áron eladni, így kárt okoznak ezzel a gyártónak.
És megnyerték a pert, pedig a kereskedő csak a saját árrését engedte le minimálisra.
--
не закурить! (Ne gyújts rá!) не куриться! (Ne dohányozz! Ne füstölögj!)

Így van. Nem is értem h eddig ez miért nem jutott az eszükbe, hiszen sokkal-sokkal kiválóbb minőségű produktumokat állítanak elő, mint például egy autodesk, vagy adobe, aztán meg lehet nézni a termékek ára közti nagyságrendi különbséget.

Adják legalább félmilláért a w7-et, hiszen olyan sok munkájuk van benne. Lehetne itthon venni jó uzsorahiteles konstrukcióban magánszemélyeknek, akár bar-listásoknak is... Én látom benne az üzletet ;]

akciós hitelfeltételek pedig lehetővé tehetnék, hogy fizetésképtelenség esetén az adósok, ha nők konzumlányként, ha férfiak pénzbehajtóként egyenlítsék ki tartozásukat. az arab világban lehetőség lenne a teljes hitelleírásra olyan munkákkal, mint öngyilkos merénylő, vagy szerződéses gépeltérítő:D
__________
61>09

"Nem is értem h eddig ez miért nem jutott az eszükbe"
Szerinted én találtam ki? Valahol olvastam, a Microsoft felől érkező hírekben. Lehet, hogy éppen Balmer mondta. Kitelik tőle.
--
не закурить! (Ne gyújts rá!) не куриться! (Ne dohányozz! Ne füstölögj!)

Eleinte gyakorlatilag ingyen adták. No nem szó szerint ingyen, de meg sem említették egy jó darabig, hogy: "Hé emberek! Az MS-DOS, meg a Windows (a 3.xx-ig) és az MS-Office nem szabadon másolható ám!"
Sőt egy időben azt is mondták, hogy ha valaki a munkahelyén használ egy legális példányt, akkor azt az otthoni gépén is legálisan használhatja. Akkor még nem volt ám aktiválás, meg WGA.
Aztán amikor már eléggé elterjedt és szinte egyeduralkodó volt, akkor bekeményítettek és jött a BSA!
--
не закурить! (Ne gyújts rá!) не куриться! (Ne dohányozz! Ne füstölögj!)

Igazad lenne, ha a szoftverek határköltsége nem lenne ótvarmód alacsony. Minden újabb példány elkészítése elenyészően kis összeg (t.i. a CD, neadjisten a support fizetése) az első termék kifejlesztésének a költségeihez képest.
Innentől kezdve pedig amennyiben eleget vesznek belőle, adhatja picilvel drágábban is, mint a CD ára, mert ha 30milliárdan (höhi) megveszik, sokszorosan megtérül a fejlesztési költség.
<off>
Tudjátok, ez pont olyan, mint amikor az adócsökkentés miatt többen fizetik be, és megnő a bevétel (hahaha)
</off>

Következésképpen ennél azért szofisztikáltabb problémával állunk szemben, ha úgy tetszik, optimalizálni kell a Windows árát annak függvényében, hogy az általa termelt bevétel fedezze a fejlesztési költségeken felül a nyereséget is, valamint az ár, mint marketingkommunikációs eszköz is megfelelő módon szolgálja a vállalat szándékait – ahol is elválik az árpolitika a klasszikus közgazdaságtani tanoktól: ahogy láthatólag te is a magas árat a minőséggel kapcsolod össze, ez másnál is megesik. Tehát ha pl. 5 forintot rakna rá a Microsoft minden CD egységköltségére, nem venné a kutya se, mert „akkor az tuti rossz”.

Tehát igen, a gondolatmenet érdekes. De szerintem nem reális;) A termékből származó bevételt legalább annyira befolyásolja az eladott mennyiség, mint a tényleges egységár. Ballmer meg olyan gumicsontot ad a médiának, amilyet akar. ;) 

—-—-—
int getRandomNumber() {
	return 4;//szabályos kockadobással választva.
}		//garantáltan véletlenszerű. xkcd

( takemeaw | 2009. 06. 23., k – 10:51 )

hat pedig egyszeru a keplet, hasznaljanak linuxot a szegenyek

--
.

( uid_16313 | 2009. 06. 23., k – 12:14 )

Valaki magyarázza már el nekem észérvekkel, hogy miért is van szükség a w7-re ( Az MS profitját leszámítva ) ?

Köszi.

Nézzük pl. az XP-t:

Improved device support

Elvárható, hogy egy op.rendszer támogassa a hardvert. Ehhez nem új oprendszer kell, hanem driver. Az, hogy az XP több hardvert támogat, nem fejlődés, hanem Microsoft stratégia.

Improved interface

Csicsa.

Fast User Switching

A büdös életben nem használtam sehol, sőőőőt a több 100 user-em sem használta sosem. 1 gép 1 user az esetek 99%-ban.

Remote Assistance

Sosem volt rá szükségem, több cégnél sem. A Remote Desktop-pal is szépen meg lehet oldani mindent, lásd lejjebb.

CD burning

Sosem op.rendszert használtam cd írásra, sőt, XP-ben le is tiltottam mindig, mert tudott problémát okozni bizonyos burner software-eknél.
Mostanában Win2k alól az ingyenes InfraRecordert használom, mert mindent tud, ami nekem kell, és free.

ClearType

Hát, lehet bennem van a hiba, de nem szoktam LCD-n sem ClearType-ot használni, mert nekem csúnyábbak úgy a karakterek, mint anélkül. Egyébként meg "although this causes a minor performance degradation" : az ilyet utálom.

Remote Desktop

Na, ez jó dolog, hasznos tud lenni. Simán megoldható a funkció win2k alatt is free cuccokkal.

Power management

ACPI Win2k-ban is volt.
Hibernate, Sleep detto.

Kernel improvements

Win2k kernel-re is ezt mondták az NT4-hez képest.
Működik ez is az is.

"The ability to boot in 30 seconds was a design goal for Windows XP"

Ezt szeretem az XP-ben. Gyorsan elindul, aztán mégse. Login után még 1 percig startolnak a service-ek. Így könnyű.

Nem folytatom, mert unom :)
Továbbra sem érzem azt, hogy pl. az XP szükséges volt a win2k után.
És ugyanezt érzem XP-Vista Vista-W7-nél is.

Én pl. akkor tértem át végleg linux-ra ( Archlinux ), amikor a Vista megjelent, mert nem akartam gépet fejleszteni egy olyan op.rendszer miatt, amin ugyanazokat a feladatokat hajtanám végre, amit a jelenlegi rendszeremen is, bővítés nélkül. Archlinux-ot használok, és élvezem a TISZTA SZOFTVER programom, valamint a teljesítményt, stabilitást.

Nem vagyok összezavarodva. Egyszerűen a megadott link alapján elmondtam véleményemet, hogy valóban, baromi nagy változást hozott az átlag user életébe az XP a 2000 után, gyakorlatilag ugyanazt a feladatot kb. ugyanúgy oldotta meg az alól is.

Jut eszembe. Le lehet írni pontosan, hogy ki mire használja a gépét. Op.rendszer, alkalmazás, feladat.

Arra is kíváncsi lennék, hogy ezekből a feladatokból mondjuk mi nem oldható meg Windows 2000 alatt. Félreértés ne essék, én nem a Win2k-t akarom isteníteni, ez csak példa.

néhány példán keresztül bemutattad a saját igényszintedet, és az eszközkezelő-alrendszerekkel kapcsolatos ismereteidet. ebből általános, messzemenő következtetéseket ne vonj le, esetleg arra volt jó, hogy megválaszold magadnak a magad szempontjából az eredeti kérdésedet. bár valamiért xp-re upgradeltél annak idején

Nekem sosem volt jogtiszta Microsoft szoftverem. Most sincs. Amit használtam, az céges verzió volt, és a munkahelyeimen használtam. Otthon linux van. Nem istenítem a linux-ot (sem). Használom. Nem vagyok guru sem, de ami kell, azt megoldom az alatt is, ahogy windows alatt is.
Sosem érdekelt a driver alrendszer, meg nem is fog. Az sem érdekel, hogy hány hengeres a kocsim, vigyen el A-ból B-be, gazdaságosan.
Én azt mondom, hogy amire nekem kell(ett) a PC, arra bőven jó volt a Win2k is, persze az XP is, a linux is. A Vistát kihagytam, a W7-et is ki fogom hagyni, ez biztos. Mert amire nekem kell a gép, arra a linux bőven megfelel.

Itt jegyezném meg, hogy még senki sem írt le EGY KONKRÉT példát, hogy miért van SZÜKSÉGE a Winxp-re a Win2k helyett...

+1
asztali gépemen még mindig win2k fut. Picit lassúcska a mellé felhúzott ubuntu mellett, de arra a kevés célra, amire kell (pl. a scannerrel nem kell szórakozni, hoyg működjön), tökéletes. Atomstabil, nincs vele semmilyen probléma, talán a tvkártyámat is támogatná, ha feltelepítettem volna rá (de linux alól kényelmesebb)

—-—-—
int getRandomNumber() {
	return 4;//szabályos kockadobással választva.
}		//garantáltan véletlenszerű. xkcd

en csak driverek hianya miatt valtottam 2k-rol 2k3-ra mikor uj vasat vettem. szinten driver (+ csaladi) okokbol laptopra xp kerult (ubuntu melle).

a fentebb emlitett szoftvertamogatottsag hianya is tulkepp gerjesztett jelenseg (nyilvan, hogy megvedd az uj OS-t). sok esetben teljesen ertelmetlen modon nem lehet 2k (vagy 2k3) ala egy adott sw-t telepiteni. (persze 2k3 alatt sokszor megoldhato, .NET meg egyebek rendelkezesre allnak, csak az installert kell force-olni:)

Ezek jó felvetések.
Az ilyenekről mondom azt, hogy üzleti stratégia. Ugyanis ezek erőltetett inkompatibilitások, annak érdekében, hogy vedd meg az új terméket, mert az "jobb". Ilyen volt az is pl, hogy az NT4-be anno nem implementálták az USB támogatást, mert akkor nem vettek volna annyian Win2k-t. Tipikus Microsoft üzleti stratégia. Könnyű úgy jobbnak eladni egy újabb terméket, hogy az támogat olyat is, amit a régi nem. Ezzel az a baj, hogy az új rendszer is ugyanolyan szar, mint a régi, csak több ezt+azt támogat.
Nem vagyok linux fan, de ott nincs ilyen "üzletpolitika" a háttérben.

>> Ilyen volt az is pl, hogy az NT4-be anno nem implementálták az USB támogatást, mert akkor nem vettek volna annyian Win2k-t. Tipikus Microsoft üzleti stratégia.

az nt4 '96-ban készült el, az első olyan usb revízió, amiből ténylegesen elérhető eszköz készült pedig '98-ban jelent meg

túlerőlteted

Félrekapcsoltam. Sorry. Abba is hagyom mára :)
De azt továbbra is fenntartom, hogy a Microsoft DIREKT nem implementált USB támogatást az NT4-be, mert a Windows 2000-nek akartak piacot teremteni, ami aztán sikerült is elég jól nekik. Ha anno az NT4 támogatott volna USB-t, kevesebben tértek volna át 2k-ra, mert nem lett volna annyira "indokolt".
Azokban az időkben azt lehetett hallani mindenhol, hogy így térnek át meg úgy térnek át a cégek NT4-ről Win2k-ra. Mostanában meg már inkább olyanokat hallani, hogy kimindenki nem tér át Vistára és/vagy W7-re. Hát igen! Változnak az idők...

Mindettől függetlenül én úgy tapasztaltam, hogy a felhasználók jelentős része nem akar váltani. Semmiről semmire, lehetőleg még a színbeállítások se változzanak, és IE7 sem kell, az IE6 már olyan ismerős. A Windows XP nagyon régóta van a piacon a felhasználó szemszögéből nézve gyakorlatilag változatlan formában, ráadásul pont abban az időszakban, amikor azok a tömegek kezdtek el aktívan számítógépet használni (például az internet látványos elterjedése miatt), akik korábban még a videomagnóval sem boldogultak. Őket pedig nem is érdeklik az újdonságok. Gyakorlatilag a Microsoft számára szerintem épp az okoz most problémát, hogy a Windows XP túl régóta van a piacon, és az emberek jelentős része el sem tudja képzelni, hogy valaha is bármi mást használjon. Épp ez a legfőbb akadálya egyébként például a Linux desktop terjedésének is, és ez jelentősen megnehezíti a Microsoft dolgát is, hogy elfogadtassa a felhasználókkal az újabb operációs rendszerét.

A Microsoftot azért valószínűleg érdekli az is, hogy hány darab Windows 7 licencet ad el (méghozzá belátható időn belül, nem valamikor a távoli jövőben, és lehetőleg a drágábbik fajtából) az általad egyszerűen csak "buta, maradi parasztnak" nevezett felhasználóknak. A rohadt kapitalisták, ezek a pénzért csinálják!

Na várjunk, egyszer a Linux userek "buta, maradi, begyöpösödött, szűk látókörű parasztok, akiknek nem is kell tanulni"

Egyszer meg, a Linuxon mindent csak a konzolban lehet megcsinálni és nagyon sok tanulást igényel, ami nagy áldozat annak ellenére, hogy ingyenes.

Csak én látok itt képzavart?

Itt egyrészt a fanboy ubuntumájerekről van szó, akik már attól hekkernek érzik magukat, hogy megtalálták a terminált, de aztán sírnak, hogy már sokadszorra bassza el valami a gépet, pedig csak nagyobb swapot akart beállítani (mkswap /dev/sda)
Másrészt a wannabe adminról, aki igazából maga se tudja, hogy került élesben üzemelő IBM vas elé, de majd ő feltalálja magát, AIX legyalul, és hozza a debian ppc telepítőcd-t.
Lehet értelmesen is használni linuxot, de az ugyanúgy ritka, mint a nem-rendszergazda fiókkal (vagy legalább bekapcsolt UAC-al) netező win user.

sajnos telleg igy van

kollegaim izombol linux amdminok, csak azert is azt hasznalnak desktopon hogy majd ok megmutatjak aztan amikor szegenyeknek osszeomlik a kompiz lehet kezzel reszelni a rendszert akkor megallt a tudomany

konkretan az egyik nem tud fdisket hasznalni 6 ev linux adminkodas utan

ezeken igy nehezen teszem tul magam, es akkor igy jon egy ilyen tibike szintu user aki tegnap felrakta suli utan az ubuntut es leolt h miert kell windows7

ezeket be kellene daralni szerves tragyanak hogy legalabb valami alapveto hasznat lassa a tarsadalom

--
.

ez telleg igy van de miutan EOL lesz par dolog es lassan csak 64bites cpuk erhetoek el elobb utobb kiszorul a winxp-s tomeg

a vista(de meginkabb a w7) megjelenesevel rengeteg minden valtozott, security oldalrol is, igy nem csak az MSnek de az adminoknak is erdeke h minel elobb migraljanak

teljeseg igenye nelkul:

-UAC(linuxos gyoparok ne irjanak ezzel kapcsolatban amig nem ertik miez)
-ASLR
-NX (No-Execute)
-Mandatory Integrity Control
-Network Access Protection

bovebben:

http://en.wikipedia.org/wiki/Security_and_safety_features_new_to_Window…

ezekkel a ficsorokkel felvertezett os eseten megnezem mennyire lesz eletkepes a mostani bug->exploit->botnet epites lanc, persze mint mindig most is a fogyatekos admin userrel horrorloporno.com-ot bongeszo userek okozzak a problemat

user elmeny szempontjabol a megjelno vizualis effektek es mouse gesture dolgok(megrazod az ablakot es letunik minden mas a dektoprol) sztem jopofak(nem erdekel h kopiz mit mikor) es nem ment a hasznalhatosag rovasara

ezen tul az alairt driverek miatti stabilitas novekedes is javitani fog a microsoft tajvani eszkozmeghajtok altal okozott kekhalal miatt meglevo "rossz hirneven" hogy igy fogalmazzak

nyilvan ez is olyan iranyba mutat mint az apple -csak limitalt szamu eszkozt tamogatunk de azoknak a driverei nagyjabol rendben vannak- hozzaallasa ezugyben(vissza is lehet hivni az alairast ha tul sokat fagy a driver)

nyilvan par aprosag amiben meg mindig fenyevekre veri a linuxot a win7 pl. audiorendszer, lefagyo grafikus driver eseten ujraraugja a drivert stb. ami olyan technologiai elonyt nyujt amiert tovabbra is megeri ezt hasznalni nativ operacios rendszerkent es minden mast virtualizalni

szerintem

--
.

Látom, sikerült félreérteni, miről szól ez a szál: a felhasználót nem érdekli, mit tud az új, mert nem akar újat. Neki jó a régi is, nem is érti, miben nyújtana számára többet az új kiadás, és már megint meg kell valamit tanulni, ami ráadásul még nem is olcsó. A Microsoft el akarja adni az újat, ráadásul minél drágábban, mert pénzt akar keresni vele. A kettő közötti ellentmondás pedig annak okoz problémát, aki olcsón akar számítógépet eladni Windows-szal: ő drágábban veszi a licencet, a mocskos felhasználó pedig nem értékeli azt az addicionális értéket, amit a szép új Windows jelent a számára, és húzza a száját, hogy ez így drága neki.

De ha te inkább arról szeretnél beszélni, hogy mennyire lenézed a Linuxosokat, persze szívesen meghallgatunk...

+1

Mindattól függetlenül hogy bizonyára nem rossz rendszer a Vista és W7, attól függetlenül hogy ki mit szokott meg, kedvel és mihez ért, én is úgy látom a környezetemben, hogy a felhasználók _jelentős része_ nem az új verziókkal vannak elfoglalva és nem annak örülnek, hogy valószínűleg jobb, szebb és stabilabb rendszert kaphatnak, hanem egyszerűen _nem_ értenek hozzá olyan szinten, hogy ez lázba hozza őket (hiába lenne szükséges biztonsági szempontból stb.)

MS Office 2007 telepítése után mindenki azzal jött nekem egy cégnél, hogy miért kell már megint változtatni, és miért nem volt jó az előző verziójú szoftver, amit már úgy megszokott és produktív tudott lenni benne. Persze van rá válasz, de főként csak egy IT-s szemszögéből, amit érthető módon nehezen fogadnak el.

Az a tapasztalatom, hogy aki nem nagyon ért a szoftverekhez, csak megszokott napi szinten bizonyos szoftvereket, és azzal már éppen elboldogul, azoknak a változtatás sok energiájukba telhet (ez lehet egy 40-50 fölötti emberke, aki csak pár éve tanult bele annyira, hogy elboldoguljon vele, főként mert rá van már utalva több szempontból - hivatali ügyintézéshez, bank stb.)

Márpedig az MS-nek a nagy átlagban is kell gondolkodnia.

Az árról csak annyit, hogy persze azt csinál az MS amit akar, nyilván a saját cucca (és igaza is van ebben, okosan beverekedte magát a piacra, most meg ki akarja használni), viszont otthoni felhasználásra imho lehetne olcsóbb, és lehet azzal járnának jobban, ha inkább széthúznák az árrést a basic és az ultimate között, mert azért nagy különbség van a finanszírozási lehetősége szempontjából az olyan user-nek, aki home vagy business felhasználó. Vállalkozásban könnyebben kifizeti az ember (a pályázatokról nem is beszélve).

Ha meg túl drágák lesznek, nyílván az üzleti szférában is jobban fel fog merülni az alternatív megoldások lehetősége (nem biztos hogy oprendszer szinten, lehet hogy csak felhasználói szoftverekben).

+1

Ha vannak olyanok, akik nem MS formátum függők, pl. nagyon jó alternatíva tud lenni az ingyenes OpenOffice is. Ha azt nézzük, hogy a user-ek 90%-a a Microsoft Office képességeinek a 10%-át használja ki, akkor meg pláne. Nem sorolok fel több példát.
Nem véletlen az sem, hogy a Microsoft mekkora pénzeket öl az oktatásba. Ingyenes szoftverek, képzések, stb. Jól tudják ők, hogy amit az ember megtanul, azt fogja tudni, és kész. És nem akar változtatni ezen, mert minek?
ezért övön aluli ütés minden egyes iskola migrálása linux-ra, mert akkor csökken a részesedése ezen a platformon is a Microsoft-nak. Fordítva is igaz a tétel. Ha a suliban az ember *nix-ot tanul, akkor valószínűbb, hogy azt fog használni, mint mást, mert ahhoz ért.

ilyesmirol mar volt szo sokszor... az a baj hogy azert nem 100% a kompatibilitas,es a problema nem ott kezdodik mikor te csinalsz egy dokumentumot ami "az office kepessegeinek 10%-at hasznalja", hanem mikor neked kuldenek/te kapsz egy olyan dokumentumot ami meg pont nem... es nem tudod rendesen megnyitni/megnezni stb (ez foleg ceges kornyezetben idegesito)

Születtek új technológiák, szabványok, funkciók elvárások stb. Ezekhez alkalmazkodnia kellett az OS-nek is, ezért jöttek az új verziók. ezzel nincs semmi gond.
Persze az új verziók más nevet, más kinézetet kapnak, és egyre több bennük a giccs, hogy a potenciális vásárlók továbbra is vásárolják a terméket, és egyre inkább kötődjenek a vállalathoz. Nem értem miért teszed fel egyáltalán a kérdést. Marketing fogások nélkül nem lehetne eladni terméket és/vagy szolgáltatást.

A Microsoft egy óriásvállalat, aminek legismertebb/legelterjedtebb terméke a Windows. A vállalat számára a profitszerzésen és a piaci befolyás növelésén kívül minden más szempont irreleváns. (magyarul: Mindent és mindenkit lesz@rok, csak dőljön a pénz és egyre nagyobb legyen a hatalmam, és aki az utamba áll azt egyszerűen eltiprom.)
Kapitalizmus van, és minden nagyvállalat ezt a stratégiát követi.
_______________________________________
blog: http://horvathjanos.wordpress.com

> miért nem jó a Windows XP? Miért kell x évente ugyanarról még egy bőrt lehúzni?

Ez az üzleti gyakorlat elég régen alakult ki, a szállítás és a számlázás/fizetés akkori lehetőségei miatt.

A szállítás nehézsége miatt érdemesebb volt ritkán, nagyobb méretű fejlesztéseket készíteni, mint sűrűn, aprókat. Hasonlóképpen a számlázás/fizetés is gondot okozott, érdemesebb volt ritkán nagyobb összeget számlázni, mint sűrűn aprókat. Szóval ez egyfajta költségminimalizálás miatt alakult így.

Ha nem szoftverről lenne szó, akkor már régen megjelent volna a piacon egy másik üzleti gyakorlat szerint működő cég, aki egyetlen folyamatosan fejlődő OS-t kínálna havi(/negyedéves/éves) előfizetési díj mellett.

Szerintem.

Te már csak tudod, hiszen ismersz, aszod
'90 óta gyakorlatilag csak windózt használtam, a watcom, borland, és ms szutykaival c/c++ vonatkozásában végiggyalogoltam az api-kon. Hidd el, tudom mi a gányolás...

Egyébként magas volt a labda, ugyanúgy asszociált a kolléga, mint te.

A taknyolós hozzáböffentésed alapvetésére reagáltam, h nem kicsit taknyolás engem linuxjúzernek "gondolni". De elég szegényes lelkivilágra vall, ahogy egy viccesnek szánt megjegyzésre te egyből személyeskedéssel reagálsz, nulla információ alapján, kigördítve az orrodból a napi produktumot.

"az h te valamit hasznalsz miert jelenti azt a hupon h te abban expert vagy?" -- itt a hupon nem jelenti. De látom neked sokat jelent expertnek látszódni itt a hupon, bár attól h beszólogatsz, többek közt expertnek sem látszódsz.

"ismerek 90es evek ota ganyolo embereket es akkor mi van?" -- akkor az van h vannak 19 évesnél idősebb ismerőseid, de ez sem kelti azt a látszatot h te expert lennél...

A "gondolom"-meghajtású kinyilatkoztatások lepkefingnyit sem érnek, és még mindig közelében sem jársz az éppen aktuális "subject"nek, így az eddigi kommentjeid "tipikusan nem bírnak relevanciával"; gyakorlatilag magadról mondtál véleményt.
Az intencionális értelmezés nem az erősséged, de a szintaktikus és szemantikus réteggel is vannak kisebb gondok. Vagy ha botot használsz, akkor kérdezz meg egy expertet, hogy hogyan lehetne fejleszteni rajta, hogy ne tűnjön ennyire végtelenül ostobának.

"gondolom te mint linuxuser......"

Ezt tényleg magadtól _gondolod_ és általánosan ítélsz minden egyéb ismeret nélkül, vagy minden fórum bejegyzést személyes sértésnek veszel, még ha nem is neked szól?

".....megszoktad a taknyolast, aztan a munkahoz is igy allsz hozza ezert a munkad eredmenye is taknyolas"

Ez már nem is durva személyeskedés, hanem hiszti ;) Mi a bajod? Ezt élőben is így szoktad előadni? Vagy csak egyszerűen komplexusod van?

Őszintén, hány éves vagy?

Ez itt csubakka. Csubakka egy vuki a Kisit bolygórol, de Csubakka az Endor bolygón él. Gondold csak meg, ennek NINCS ÉRTELME! Miért akar egy Vuki, egy 220 centis Vuki az Endoron 50 centis Ewokok között élni. Ennek NINCS ERTELME! De ami még fontosabb, ennek mi köze a most tárgyalás alatt lévő ügyhöz? SEMMI! Hölgyek és Urak, ennek semmi köze az ügyhöz. Ennek NINCS ÉRTELME! Nézzenek rám, ügyvédként védek egy operációs rendszert, és Csubakkáról beszélek, van ennek értelme? Hölgyek és Urak, ennek semmi értelme, az egésznek nincs értelme. Tehát emlékezniük kell, amikor majd vitázgatnak, és döntögetnek a kérdésről, van értelme? NINCS! Hölgyek, Urak, robyboy, ennek a kérdésnek NINCS ÉRTELME!

Hanem?

Láttam ma egy régi Fordot, valami Taurust, vagy nem tudom mit. Nekem jobban tetszik mint az új Fordok (és a közönség reakciójából ítélve másoknak is), kérdés hogy miért volt szükség új modellekre, ahelyett hogy azt gyártanák még mindig.

Egyébként nem tudok válaszolni a kérdésedre, keveset tudok az operációs rendszerekről.

Értem én a hasonlatot, és abban is van igazság.
Sajnos a kapitalizmus erről szól. Én a gyermekkoromat még az "átkos"-ban éltem át, akkor 18 évig sport szelet volt a sport szelet, és még a csomagolása sem változott. És szerettem, nem hiányzott az új, hiper-szuper +30% sport szelet.

Most etetve vagyunk, de nagyon. És mindenről azt hisszük, hogy szükségünk van rá, amire azt mondják, hogy szükségünk van rá.

Ha szigorúan nézem a dolgokat, és körülnézek, aztán rájövök, hogy bazz' nekem pl. egyáltalán nincs szükségem egy csomó "szükséges" kacatra. Bármennyire is ezt sugallja minden. Különben se mondja meg nekem senki, hogy nekem mi a jó. Ezt én tudom a legjobban.

Sok szempontból szükség van linuxra. Hogy csak egyet említsek: legyen választási lehetőségem. Legyen lehetőségem ingyenes, nyílt forráskódú rendszert használnom, pl. csak azért, mert nem akarok 1 forintot sem költeni szoftverre, alkalmazásokra. Mert megtehetem. Mert megérdemlem. Mert hülye azért nem vagyok. Stb...
Direkt nem a technikai oldalát néztem most.

Hat az opensolaris en nem tekintem ingyenesnek. Az ok, hogy ingyen letoltheted, meg "elvileg" jon kritikus javitas, ami a release repositoriban meg is jelenik, csak hat ez gyakorlatban nem igy nez ki egy kicsit. A sun filozofiajat en igy fogalmaznam meg(szerintem): ha barmilyen frissites kell, akkor fizess paraszt.

( uid_2813 | 2009. 06. 23., k – 19:13 )

En orulnek neki ha lenne "csaladi csomag" mint office-bol is.

( aludanyi | 2009. 06. 24., sze – 19:26 )

:) és még azt mondják, hogy a nyugaton szabadpiac kapitalizmus van :))) pedig ha az van akkor az árakat a piac fogja meghatározni, nem a Microsoft és nem is a PC gyártók. Ha nem fogy X áron akkor X-- ára lesz nagyon gyorsan, ha meg X áron túl gyorsan fogy akkor X++ ára lesz neki nagyon gyorsan (persze ez a második eset nem valószínű mert 99.99%-ban a várt piaci ár felett szoktak próbálkozni az elején).

A többi ugye nem más mint újságirói tudatlanság és üres duma.

Ja, tesztelik... :D:D Vagy inkább annó eladtak egy félig kész, fejlesztés alatt álló rendszert (jó)néhány vásárlónak "valódi előny" címszóval... Nevetséges. Ám mindenképp becsülendő, hogy legalább belátták, amit a megjelenés óta sokan mondanak, hogy a vista egy erőforrászabáló, halom .... Nem igazán kell a usereknek, meg úgy igazából "senkinek" sem. Nem egy tuti "XP utód"... A "kompenzálást" meg majd hiszem, ha látom (ha mindenhol, itthon is minden ingyen, frankón, és gördülékenyen fog menni, de ezt nagyon kétlem)... Az ms helyében már most elkezdeném szedni a pénzt a win 9-ért, hátha lesz belőle valami... :) Nemtom a vista meddíg lesz támogatott, de gondolom az is szerepet játszik a tervezett ingyenes upgrade-ben, hogy az MS is minél hamarabb elfelejthesse a vista-t...

Alapvetően egyetértek azzal, hogy a Vista egy félkész valami volt és a Win 7 lesz annak a "befejezett verziója". Ettől függetlenül nem hiszem, hogy ez lenne az oka az akciónak. Sokkal inkább gondolom, hogy egyre komolyabban veszik Redmondban az Apple hasonló akcióit és a Linux lassú, de biztos terjedését desktopon. Érthető, hogy még most az elején próbálják a konkurenciát visszaszorítani, amíg az meg nem erősödik.

Az eddigi hírek szerint nálunk nem lesz elérhető az ingyenes update Vistáról 7-re, illetve a Vista Home Basic-re sehol nem vonatkozik, így a magyar OEM viszonyokat látva amúgy sem lenne túl nagy jelentőssége.

Nem igazán kell a usereknek, meg úgy igazából "senkinek" sem.

Ez így, ebben a formában azért nem igaz. Több mint egy éve használok Vistát és eszem ágában sincs visszaállni XP-re. A Vistának tényleg a híre rossz, mivel ha valaki veszi a fáradtságot és előítéletek nélkül kipróbálja, rá fog jönni, hogy jó operációs rendszer ez! Persze ismerek jobbat, de rosszabbat is.

Ave, Saabi.