Merevlemezek, vezérlők

Összegyült kb 2 TB anyag, többségében amiért vagy fizettem (filmek, képek) vagy utazásaim során készült saját képek. Egyelőre nem látom, hogy 5 TB-tól több menteni való legyen egy-két éven belül - vagy evés közben jön meg az étvágy. :) Ezeket szeretném idő nagy részében kikapcsolt állapotú HDD-kre (SMR típusúak kizárva persze) menteni egyelőre RAID1-ben.

Érdemes esetleg SSD / M2 NVME-ben gondolkodni? Árban 4 TB felett már nem gazdaságos ahogy nézem.

Olyan külső lehetőleg USB 3.2-es csatlakozós házakat keresek, amelyre magam tudom beállítani a RAID1-et (nem akarok HW megoldástól függni). Következőket néztem, akinek van ezekkel, mással tapasztalata kérem ossza meg.
Icy Box IB-RD3621-C31.
Icy Box IB-RD3620SU3.
QNAP TR-002.

ZFS-re fogom formázni, több dataset-tel a külön-külön snapshot miatt (is). Mire érdemes figyelni, egyéb FS praktikusabb lenne? Legyen ZFS mirror RAID1 helyett?

Amire rá lesz kötve, az Debian GNU/Linux. Kikapcsoláskor meg valami kevésbé poros helyre eltéve.

Kiegészítem, mivel több javaslat, vélemény érkezett (most van időm).

"[...] annyi sem fogalmazódott meg, hogy mi a cél pontosan, és mennyi rá a keret."
Archiválni akarom a digitális motyóimat. Azok tartalma nem változik, csak több lesz belőlük. Rendszerezni akarok, biztos, elővehető helyen tudni azokat. Részük az asztali gépemen egy ideig ott marad(hat), de ha olyan kell ami nincs már ott akkor vissza szeretném az(oka)t másolni. Megmutatni valakinek, újranézni, stb ritka valószínűséggel.
Konkrét use case-k. Régebben engem érdeklő képeket vettem amerikai fotóstól, heti 1x (2x vagy 3x) 50 db-ot. Vettem filmeket, tréning videókat is. Nyaranta távoli helyekre utazok (Kanada, Brazília, Tajvan, Dél-Afrika, ...) ahol sok fényképet szoktam készíteni. Van pár programkód, játék amiket szintén meg szeretnék tartani. Valamiért ide tartozik a havi banki kimutatásom is. Egyedi dolgok amik nekem fontosak.
Rendszerezés alatt az anyagok konkrét, külön mappákba szervezését, képek esetén plusz esetleg tag-elést értem. Amikor nagyobb összetartozó mennyiség összegyűlik akkor pluszban archiválok majd blu-ray lemezre amit fizikailag egyéb helyre teszek.
Keret nincs kőbe vésve, olyan 250e - 300e.

"Van pár kérdésem/észrevételem, mindenféle irónia meg kötekedés nélkül, melyekre szeretnék szakmailag normális emberi hangon választ kapni."
Adatokat amíg érdemben van "haszna", pl képek esetén nem lesznek több évesek / van hely megtartanám asztali gépen is. Archiválnék, az adatok ritka keletkezése okán három havonta, de inkább fél évente vagy talán ritkábban másolnák rá új tartalmat. Tény, USB 3.2 csatlakozás nem 10 Gbit ethernet - ennyi havonta kibírom ha negyedórával tovább tart felmásolni rá azt amit szeretnék.
SW RAID1 okán nekem kell észrevenni ha szétesett a tükör és figyelni a SMART adatokat. NAS ellen annyiban vagyok, hogy laptopomban nincs ethernet. Emiatt NAS-ra kell WiFi megoldás, amit valószínűleg tudnak az újabb modellek, szóval megugorható. Eltenni, elővenni félévente sem nagy feladat. Mégis ezért külön gépet tartsak, egyelőre nem vonz.

"Akkor azok a házak neked nem lesznek jók, azokban jó eséllyel hardveres RAID-et alkalmaznak [...]"
Igen, a házak tudnak HW RAID1-et. Egyes Icy Box-ok biztosan tudják (DIP kapcsolóval állítható) hogy külön kezeljék a HDD-ket. Ahová rákötöd, az tud majd SW RAID-et ha úgy szeretné az user.

"Ha ragaszkodsz a ZFS-hez, akkor több RAM kell."
Asztali gépemben 64 GB RAM, laptopban 16 GB RAM van. Ezeken használnám a 6-8 (10?) TB méretű ZFS-t.
"BTRFS-en nem gondolkodtál?"
De, az a második opció. ZFS elvileg jobb adatbiztonságot ad. BTRFS-ben régebben volt valamilyen bug amely adatvesztéshez vezetett, ezért került lentebb.
"NAS viszont jobban teljesíti azt, ami neked kell."
Meglehet. Külön ethernet hálózat, OS-t tartani rajta nem nagy overhead, mégsem vonz egyelőre. Valamint ahogy írták, ha egy közös helyen van a két HDD akkor annak (elektromos) hibája kicsinálhatja mindkét lemezt.

"Vagy akár RAID fölött LVM fölött ext4."
ZFS-t a jobb subvolume snapshot okán is szóba került. Ettől még persze, LVM + ext4 szintén jó választás lehet.

"nekem két hdd-m van egyikre rsync-el félhavonta,  másikra clonzillával havonta mentek"
+1 Korrekt, két külön mentés, külön megoldással. Lehet valóban el kellene engednem a RAID1-et.

"Az rendben van, hogy írd ki két usb-s külső diszkre és tedd el. De mi van, ha a mentendő fájlok dinamikusan változnak?"
Szerencsére nem változnak, max ritkán újabbak kerülnek azokhoz. Archive amiről szó van.

"Ha igazi archív akkor a glacier sem drága."
Banki kimutatásokon kívül semmi titkos nincs a dolgaim között, mégis megtartanám azokat helyben inkább. Meg ismert hogy Amazon és/vagy Microsoft felhős, egyéb szolgáltatások is megbotlanak időnként.

"Illuzórikus ez a privát adatmentés, mert csak viszonylagosságokban van értéke."
Nos, végül is jogos. Ha csak a képeket nézzük, akkor valóban az éri a többet hogy ott voltam ahol és megvan minden részlet, történet.

Beszereztem egy WD MyPassport külső meghajtót. Naivan azt hittem egyszerű dolgom lesz a formázással, de több órás kísérletezés után feladtam.

A gépre csatlakoztatva a grafikus felületen feldobja az üzenetet:
"PSSD USB 3.1 csatlakoztatva."
Ennek ellenére a grafikus lemezkezelőben nem mutatja, így nem lehet felcsatolni.

lsblk

látja, mint sda, viszont az 

sudo fdisk /dev/sda
Operation not supported

Sikerült már valakinek ilyen eszközt megformáznia és használnia mondjuk ext4 fájlrendszerrel?

Előre is köszi minden ötletet

Hello,

Van egy eszközöm ami adatokat CFast kártyára menti, ezeket mobilisan rá kellene varázsolnom telefonra.

Jelenleg egy ios cuccom van, ami nem tudom mit támogat, androiddal pedig semmi tapasztalatom nincs.

Rugalmasan kellene kezelnem az adat átvitelt erre kérnék valami jó ötletet, legfőképp hogy ios mennyire támogat ilyesmit.

Köszi

Hello,

Próbáltam össze szedni infót hogyan tudnám használni a sas merevlemezeim sima pc-be (ami szerverként üzemel). 

Kevés érdemi dolgot találtam, mert nincs tapasztalatom a dologgal kapcsolatban, a tápellátás és vezérlő fontos hozzá ahogy kiderítettem.

Kérdés: Milyen tapasztalatok vannak ilyen téren? Stabilan tud működni akár egy merevlemezzel is? Ha igen mi a típus ami bevált és nem csillagos ég az ára? 

Köszi.

Helló

Multiboot, Linux, Windows 10, Windows 11, a desktop gépem, adatbiztonság a szempont (a további mentéseken kívül), ami teljesül is: Intel chipset esetén elérhető alaplapi soft raid1 valamint 2 darab sata 1tb méretű ssd, ami raid1 nélkül külön-külön ír/olvas 550 mbyte/sec sebességgel. Alaplapi raid1 esetén 30-80 mbyte/sec az írás amit tudnak. Van 2 darab m.2 nvme ssd is a gépben, azok is hasonló teljesítményt adnak le intel soft raid1 üzemmódban, amíg raid1 nélkül 2000 mbyte/sec felettiek. Maga az adatbiztonság teljesül, de csiga lassú az írás. Az olvasás az tud gyors lenni, de az sem olyan, mint raid1 nélkül.

Keresgéltem kifejezetten sata ssd + raid1 teszteket, de nem találtam, csak kb 2014 körülieket. Amiket találok nvme ssd raid teszteket, ott is 8 darabot tesztelnek raid5, raid10, raid6, raid0 üzemmódban.

Azzal is segítenétek, ha tudnátok mutatni olyan legalább 8 portos, maximum 10 éves pcie raid kártyát, amiről van valódi adat, hogy ssd-vel raid 1 esetén tud írni legalább 500 mbyte/sec sebességet, és nyilván az olvasás se legyen lassabb, de várhatóan az 1000 mbyte/sec illene.

Másik opció, hogy nvme raid1 kártyát javasoltok, linkelve valami tesztet ahol raid1 tesztről is van adat. Az sata ssd raid1 lenne a fontosabb, persze együtt a kettő vagy külön-külön is jó.

Nekem normál sata ssd és hagyományos alaplapba berakható (m.2 2242/2260/2280) nvme ssd van. Ezeket szeretném gyorsabban, hardveresen raid1 üzemmódban használni.

Tele az ebay és az aliexpress mindenféle újszerű lsi/broadcom megaraid kártyával, meg adaptec és egyébbel, de így látatlanban nem akarom megvenni, hogy nincs adat, hogy fog muzsikálni raid1 üzemmód esetén ssdvel és akár nvme ssdvel egy másik kártya.

Mutatok egy példát, 500000 Ft, Broadcom MegaRAID 9580-8i8e SATA + SAS PCIe vezérlő: tud 240 sata/sas és 32 nvme ssdt kezelni. Ennél keresnék egyszerűbb kártyát, amiről van teszt, hogy raid 1 esetén is jó lesz.

Amiket eddig találtam ajánlások: LSI 93xx/94xx/95xx. Itt találtam sok új/régi Broadcom Megaraid terméket, de tesztek nincsenek.

Elkezdtem konkrét termékeket nézni, ezeket találtam.

93xx széria:

sas/sata: Megaraid 9341-8i: ebay akár 10000 Ft körül már kapható

sas/sata: Megaraid SAS 9361-8i: ebay 25000 Ft körül

94xx széria: pdf Lenovo RAID 930 (9460) széria specs pdf

Érdekes, hogy a Lenovo leírása, fenti pdf szerint nem tud Nvme eszközt kezelni a 9460 alapú eszközük.

nvme/sas/sata: 9440-8i: ebay 27000 Ft körül, és tud sata mellett sata ssdt is. Mondjuk nem tudom, hogy milyen kábel kell hozzá vagy jó-e az én sata/nvme ssd eszközeimhez

nvme/sas/sata: Hba 9400-8i: ebay 36000 Ft körül, eddig ez tűnik a legjobb ár/értékűnek, ha Hba kellene. De nem.

nvme/sas/sata: Megaraid 9460-8i: ebay 27000 Ft körül van 1-2 használt, de inkább 70000 Ft, bontott doboz 104000 Ft, új pedig 120000 Ft

nvme/sas/sata: Megaraid 9460-16i: ebay RAID 930-16i 130000 Ft körül van a felbontott doboz.

nvme/sas/sata: 9480-8i8e: ebay, 300000 Ft körül kapható.

Meg tudtok erősíteni abban, hogy a Megaraid 9460-8i a célnak megfelelő lesz, vagy tudok ennél jobb kártyát ajánlani, ami hasonlót tud, kb ilyesmi áron?

A fenti kártyához kell még speciális kábel, amiből kettőt lehet belekötni: SFF-8643. Találtam hozzá 4x sata (11000 Ft), sas és nvme (1xnvme 7000 Ft) csatlakozósat. Ha jól látom, ez nem az az nvme ami nekem van az alaplapon. Delock készített ilyen terméket, ami az m.2-höz köti: Delock Adapter M.2 Key M to SFF-8643 NVMe 22110 / 2280 / 2260
Item No. 63145

Meg kell hozzá kábel: MINI SAS SFF-8643 to SFF-8643 server 12G array card data cable, 1-to-1, 1M

A legjobb ajánlat, amit találtam, ha Hba kellene: Lenovo 430-16i 9400-16i 12Gb/s NVMe Tri-Mode HBA PCIe +4*SFF-8643 SATA Cable 38000 Ft. Ez a 16 portos változat sata kábelekkel! Hozzá már csak kell 1 átalakítót az m.2 nvme ssdhez és kész!


Valódi? 9460-8i 105000 Ft ebay. Ez nem Hba 9400. Valódi? 9460-16i 126000 Ft ebay. Ez sem Hba 9400.

Ilyet is találtam: LSI 9400-16i vs 9460-16i (Nope, controllers from the same generation use the same cpu cores & clock (and for a while now there have been raid socs with 2 cores that have enough computing power to be limited by software (proprietary raid code, unlikely as this code is probably 20+ years old) or used storage devices (ssds, hdds more likely))

A konkrét különbség a 9400-16i és a 9460-16i között az, hogy a 9400-as Hba csak, míg a 9460 pedig Megaraid raid kártya. Jól értem?

95xx széria: Lenovo RAID 940 (9560) pdf 

Összehasonlítás pdf.

Upgrade to 95xx families for
- Higher performance up to 2.5 times faster
- 40% lower power consumption
- Double Cache size
- Secure boot
- State-of-the-art SlimSAS cables
 (see cable guide)
- Broadcom 2nd generation Tri-Mode
 SerDes for
 • Universal connectivity
 • Highest performance with NVMe ~
 up to 130% higher data transfer rate
 & IOPs than 6Gb/s SATA

nvme/sas/sata: 9560-16i: ebay 270000 Ft körül.

nvme/sas/sata: 9580-8i8e: ebay 400000 Ft körül.

nvme/sas/sata Hba 9500-8i: ebay 27000 Ft. Mint Hba ez nekem nem ideális, mert ugye én a raid1 tömböt akarok látni.

nvme/sas/sata Megaraid 9560-8i: ebay 170000 Ft.
nvme/sas/sata Hba 9500-16i: ebay 97000 Ft. 

Ez már drágábbnak tűnik, és nem látom, hogy mennyivel gyorsabb a 9400-16i eszköznél a 9500-16i a gyakorlatban sata/nvme raid1 esetén. Tippre sata esetén azonos és nvme esetén tud gyorsabb lenni. De mennyi a 9400 és mennyi a 9500 sebessége raid1 esetén ezekkel?

Jól értelmezem, hogy nekem Megaraid adapter az ideális, nem a Hba adapter, mert én hardveres raid 1 üzemmódot akarok?

Frissítés: most látom, hogy az áraknál összekvertem a Hba és Megaraid termékeket az ebayen a 9400 szériánál is. Frissítettem.

Ez alapján amik jónak tűnik:

nvme/sas/sata: Megaraid 9440-8i: ebay 27000 Ft körül (DELL YW3J6 Broadcom 9440-8i ), 8 port és tud sata mellett sata ssdt is. Hátránya, hogy nincs rajta cache. Kell még hozzá sata és nvme kábel.

nvme/sas/sata: Megaraid 9460-8i: ebay 72000 Ft, bontott doboz 104000 Ft, új pedig 120000 Ft. Itt is 8 port, de van 2gb ddr4 cache. Kábelek nélkül.

nvme/sas/sata: Megaraid 9460-16i: ebay 144000 Ft körül van a felbontott doboz, ez 16 port + 4gb ddr4 cache. Kábelek nélkül.

nvme/sas/sata Megaraid 9540-8i: aliexpress 73000 Ft. Ez 8 port + nincs cache. Kábelek nélkül.

nvme/sas/sata Megaraid 9560-8i: ebay 170000 Ft. Ez 8 port + 4gb ddr4 cache. Kábelek nélkül.

nvme/sas/sata Megaraid 9560-16i: ebay 260000 Ft. Ez 16 port + 8gb ddr4 cache. Kábelek nélkül.

Olyan jó lenne látni ezeket a fenti termékeket 1tb sata ssd raid1, majd m.2. nvme ssd raid1 tesztekben.

Tanulságos lenne látni a cache nélküli 9440 és 9540 változatot, a 9460 vs 9560 különbséget ssd és nvme esetén. Van valakinek ez az 6 kártyája kölcsönbe 1 hétre? Készítenék róla tesztet! :-)

Frissítés:

Végeztem teszteket, kapcsolgattam be/ki több mindent, a legjobb beállításokat megosztom:

Az Intel Rapid Storage Technology Application Write-cache buffer flushing = Disabled majd Cache mode: Write back

intel raid1 sata ssd: olvasás felment 759 mbyte/sec, írás 400 mbyte/sec lett.
intel raid1 nvme ssd: olvasás felment 2649 mbyte/sec, írás 481 mbyte/sec lett. (volt amikor 747 mbyte/sec volt Write through esetén, de ott az rnd írás volt lassabb jóval )

Szóval így most annyit javult a teljesítmény, hogy nagyon meg vagyok lepődve. A hátránya, hogy ha adatot ír az ssd és áramszünet van, akkor adatvesztés lesz várhatóan. Itt felénk sok éve nem volt áramszünet, amikor meg volt, nem használtam. Szóval ez nem szempont.

Most napokig tesztelem, mennyire érzem megfelelőnek ezt így.

A  helyzet a következő. Van egy optiplex 790-em. MT. Most van benne egy haldokló hdd. (még működik, de a smart szerint nem sokáig)Meg egy öregecske Adata 128GB SSD. Ez állítólag, szintén a smart szerint, jó állapotban.

A gépben van 3db sata2 meg egy sata3 hely. Az SSD értelemszerűen a sata3-on. S ugye valami kellene.

Felmerült bennem, hogy a PCIe(sima, semmi Gen2,3,4) x16 ami ugye általában a videokártya helye (ez nincs, sose volt), oda lehetne rakni egy m.2 adapterrel valamit. Ez elméletben 10GB/sec átvitelre képes szemben a sata3 6GB-jával. Ami -szerintem- ganz egal, de lenne egy előnye, hogy bent maradhatnának a satás lemezek,(nem kellene a mostani SSD-t átrakni az egyik sata 2-re)könnyű lenne az egymásra másolgatás, még ha nagy valószínűséggel (szinte biztosan) nem bootolna róla semmi linux. Meg hogy azért idővel, ha valami miatt kidől az optiplex, akkor a veendő újba még értelmes lesz áttenni.

A másik, hogy valami SATA3, lehet akár nagyobb, s mindent átrakok egy lemezre. Majd particinálgatok. Meg újra telepítek linuxokat. (általában 2 linux van fent. Egy stabil meg egy játszós, ha játszós olyan szimpatikus, akkor a következő játszós a régi stabil helyére kerül)

Mondjuk még az is felmerült bennem, hogy ezek a most kapható Gen 3, 4 ssd-k mennyire lesznek kompatibilisek, ezzel a Gen 1 PCIe -vel? Ez abszolút tudás hiány, ezzel évek óta nem foglalkoztam.

Szóval szeretnék tanácsot kérni, az ebben a témában naprakész, gyakorlott huperektől.

Előre is köszönöm.

Sziasztok!

Debian 11, mdadm raid1 tömb, benne 3 WD Red (WD30EFRX) HDD, 2 aktív, 1 spare.

Szeretném, hogy a tartalék HDD standbyban legyen. hdparm -B nem megy, mivel a HDD nem támogat APM-t, hdparm -S 24-el próbálkoztam, de nem alszik el a merevlemez hosszabb idő után sem. A HDD-t áttelepítve egy másik gépbe amin Arch található elalszik a hdparm -S hatására, igaz nem 2, hanem 10 perc után. Azonban mindkét gépben azonnal elalszanak hdparm -y hatására.

Mi lehet a galiba? Miért nem egyformán viselkednek a két gépben? Hogyan tudnám rábírni, hogy pihenjen a tartalék lemez? Esetleg van működőképesebb tool erre, mint hdparm?

Köszönöm előre is!

Matyi

Egy jó ismerősöm kért meg, hogy egy régi gépből a címben leírt IDE lemezről csináljak egy másolatot.

A nehezítések:

 * Hordozható minigép Atom processzorral. A gépet próbálták beindítani, de nem adott képet, sőt füst jött a képernyőből, talán a megvilágítás áramköre égett le.

 * Első gondolatom az volt, hogy a diszket kell csak áttenni egy másik gépbe, nyilván SATA csatlakozós lesz. De belenéztem, és awm 2064 40 pin szalagkábellel van csatlakoztatva a diszk, ilyennel: https://www.laptophardware.hu/AWM-gyari-uj-40pin-60mm-hosszu-20mm-szele… Netes keresések alapján IDE interfészre tippelek, de nem láttam még ilyet soha. (Az IDE korszakban nem volt még laptopom.)

A kérdésem az, hogy létezik-e ehhez olyan adapter, amivel simán egy modern géphez tudom csatlakoztatni a diszket és le tudom menteni a tartalmát? A diszken lévő feliratok: Toshiba MK6028GAL 60GB HDD1807 A ZK01 DC 3.3V 500mA

Ti hogyan oldanátok meg az adatmentést? Fenn áll az a lehetőség is, hogy valahogy leszedem a beépített képernyő föstölő áramkörét és bebootolom külső monitorral, de jobb volna, ha csak a diszket meg tudnám hajtani az eredeti gép nélkül.

Mivel ma már MLC SSD is ritkaságszámba megy consumer kategóriában, felmerült mint alternatíva enterprise SLC SSD vásárlása. Az eladók többnyire Amerikaiak. 

Előnye, hogy szinte elpusztíthatatlan. Még ha kamu is az, hogy Open Box az állapota és rendesen használták folyamatosan az SLC miatt nem tudott annyi idő eltelni, hogy ez problémát okozzon. 

Előnye, hogy még egy évtizednél is bőven tovább működik megbízhatóan. 

Hozza az SSD gyorsaságát, amit semmilyen raid merevlemezkombinációval nem lehetne elérni.

Hátránya, hogy többet fogyaszt, átlagban 20-30W is lehet a ilyen SSD fogysztása,

hátránya még, hogy valamivel lassabb mint egy mai SCL SSD, de nagyságrendi különbség nincs.

Nem minden alaplappal kompatibilis, PCIe Gen2 x8, az enyémmel elvben igen.

Fusion-io kell hozzá, de abból már az újabb aminek a támogatása része a Linux kernelnek és nem kell gyári BLOB mint a régi Fusion-io-hoz. 

Elképzelhető, hogy boot-olni nem lehet róla, viszont a felállt Linux rendszer mint második háttértárat tudja használni. 

Egy Toshiba HDD még a garanciális időn belül meghibásodott. Leadtam a boltban, ahol vettem. Több mint egy hónap után reklamáció hatására végül közölték, hogy a hibát elismerik ugyan, de nem hajlandók egy új HDD-t adni, hanem kifizetik a 1.5 évvel ezelőtti árát, ami  a jelenlegi  árnak csak 70%-a.

Sok meghajtóm volt már, volt olyan is amelyik meghibásodott, de garanciális hibám még nem volt. Ezért megkérdezem:

 - Igazam van-e, hogy ez egy tisztességtelen pitiáner trükközés az üzlet részéről?

 - Jár-e nekem egy új HDD?