OTP Bank - jogtalan kifizetések

Offtopic

Sziasztok!

Mivel szombat van, nem tudok senkit megkérdezni a dologgal kapcsolatban, csak hétfőn, de hátha van nektek is tapasztalatok ilyen irányban.

Az interneten nem egyszer fizettem bankkártyával, pontos helyekre és időpontokra nem emlékszem, arra viszont tisztán, hogy nem engedélyeztem egy cégnek sem a számlámon lévő összes pénz levételét. Először két kis összeg került levonásra (201 Ft), majd egyre nagyobbak, amíg a keretem engedte. Ezt sajnos ma vettem észre, mivel az OTP SMS szervere annyira friss, hogy gyakran egy héttel később emlékeztetnek, hogy ja tényleg, múlt héten itt vásároltam 8000 forintért.

Hétfőn mindenképp bemegyek a helyi fiókba kérdezősködni. Tőletek pedig azt kérdezném, hogy volt-e már mással is ilyen, számíthatok-e valamilyen módon visszafizetésre (régebben egy téves átutalást simán levont az OTP édesapám számlájáról minden kérdezés nélkül, amit véletlen utaltak neki)?

Válaszokat előre is köszi!

(és tudom, hogy az OTP megbízhatatlan, ezért hétfőn a számlám megszüntetésre is kerül)

  • 4652 megtekintés

( _Franko_ v | 2009. 12. 05., szo – 23:23 )

Késő bánat, de erre találták ki az elkülönített kártyaszámlát (ami ingyenes). Én beállítottam rá rendszeres heti átvezetést, amely ingyenes, és annyi pénzt vezetek át rá, amennyi általában elfogy, így nincs különösebb munka vele. Ha több kell, akkor vagy előtte teszek rá, vagy ha hirtelen kell, akkor mobil-bank szolgáltatáson át teszek rá pénzt a főszámláról.

Hirtelen nem tudom, hogy mi a szabály erre vonatkozóan, de szerintem a bank nem fog téríteni, de polgári peres úton futhatsz a pénzed után. Mivel úgy kértek el pénzt a kártyáról, hogy minden szükséges adatát megadták, ezért a bank nem hibáztatható, neki egy pont olyan tranzakciónak látszik, mint egy legális.
--
http://wiki.javaforum.hu/confluence-2.10/display/FREEBSD

Negatív, amennyiben visszaélés történt a kártyával, és az a PIN kód használata nélkül történt, akkor a bank ameddig nem tudja bebizonyítani, hogy Te voltál hanyag (pl. felraktad a honalpodra a kártyaszámot), addig meg fogja téríteni. Csak tessék azonnal szólni, új kártyát/kártyaszámot csináltatni.

Nem kell itt riogatni az embereket polgári perrel meg egyéb hülyeségekkel.

--
The Net is indeed vast and infinite...
http://gablog.eu

( mgb | 2009. 12. 05., szo – 23:24 )

hat en nem varnek vele hetfoig!!!!

Hívja a (06-1) 3 666 666-os, a vidékről is helyi tarifával hívható 06 40 366 666-os, vagy saját mobil hálózaton a 3 666 666-os telefonszámon az OTPdirekt automata telefonos szolgáltatást!

Egyebkent en sem tulzottan rajongok az OTP-ert, de 5-6 bankkal volt mar tapasztalatom es szerintem semmivel sem rosszabb, mindegyik egyre megy kell nekik a penzed abbol elnek.

mgb

( ironcat | 2009. 12. 05., szo – 23:39 )

Egy barátom járt már így. Neki könnyű dolga volt, mert egyértelmű volt a lopás. Londonban volt három hónapig (és használta is a kártyáját), miközben valaki itthon is használta a kártyáját. Az ő esetében klónozták a kártyát. Az OTP az eset kivizsgálása után visszafizette a tolvaj által leemelt pénzt. Főleg benzinkutaknál használták a másolt kártyát.
Javaslom előbb érdeklőd meg, hogy mikor és hol (vagy melyik internetes oldalakon) vásároltak a kártyával. Én előbb megpróbálnám visszaszerezni a pénzemet (ez akár 2--3 hónap is lehet), és csak utána szüntetném meg a számlát. A 201 Ft internetes csalásra enged következtetni, mert ha jól tudom, akkor boltban 500 Ft alatt nem lehet kártyával fizetni.

Ha interneten vásároltak vele, az a nagyobb baj, mert sokkal nehezebb bizonyítani a csalást. Internetes vásárlásnál nekem mindig meg kell adni egy 3 számból álló kódot, ami csak a kártyán szerepel, és ezt megszerezni nem olyan egyszerű:
1./ valakinek a kezében volt a kártyád és lemásolta (vagy a kártyát, vagy csak az adatokat.
2./ egy jó kis kémprogram van a gépeden, és az lopta el az adatokat, egy korábbi vásárlásnál.

-----
Dropbox tárhely igénylése: https://www.getdropbox.com/referrals/NTI2MzM2MjA5

Hogy folytassam a felsorolást:

3./ egy korábbi hely, ahol vásároltam továbbadta az adataim

A kártya a farzsebemben van mikor nem vagyok itthon, azért ha valaki megfogja a seggem észreveszem, úgyhogy másolás nem volt. Internetes vásárlásnál 0% esélyem van bebizonyítani, hogy nem én vásároltam, mert mivel is bizonyítanám. Minden esetre egy próbát megér, ha az OTP-s vigyori néni azt mondja, hogy a-a, volt pénz, nincs pénz, akkor azonnal megszüntetem, ha egy kis halvány reményt is ébreszt bennem, marad a számla. Azonban lesz egy utam egy másik bankba is, új számlát nyitni, szüleimtől kölcsön kell kérni :S

Köszönöm mindenkinek a válaszát

Ugyan a kártyamásolás lehetőségét is felvetettem, de egy kémprogramnak nagyobb a valószínűsége.
Esetleg még ami lehet: Egy internetes kereskedő, akinél vásároltál, a vásárlás végén, nem a banki oldalra, hanem egy phising oldalra irányított a fizetés végrehajtásához, így szerezte meg az adatokat.
Ezt az esetet viszonylag könnyen ellenőrizheted. Vásárlást kezdeményezel a cégnél, a fizetést választod, és amikor átirányít a banki oldalra, megnézed, hogy:
a./ titkosított-e a kapcsolat
b./ az oldal url-jét ellenőrzöd (felírod, screenshot,...)

-----
Dropbox tárhely igénylése: https://www.getdropbox.com/referrals/NTI2MzM2MjA5

Hibaztasd az OTP t termeszetesen... Alapbol kapsz netes kartyadhoz 3 szamlat es alap esetben nincs penz azon amirol tortenik internetes levonas, tehat at kell ra pakolnod mielott fizetnel (nem mehet minuszba default). Kb csak ugy lehet OTPs webkartyaval penzt veszteni, ha direkt balfaszkodsz. Ezen kivul megbizhato helyekre szoktak emberek fizetni. Mellesleg SMS kesve erkezik dolog is elegge santit.
Jo tanacs: ne fizess netkartyarol live lobaszo pornoert stb...

(esetleg nem lehetseges, hogy moneybookersre valaki beregelt nevedben? Az kezdi ugy hogy -200Ft szamlahitelesseg ellenorzes /vagy barmilyen mas ilyen rendszerbe/)

Mellesleg SMS kesve erkezik dolog is elegge santit.

Van, hogy egyből megérkezik, de nem ritka a 4-5 napos késés, és nem csak nekem, minden ismerősöm panaszkodott.

Egy példa a levonások közleményéből:
1. VV-PAYITEXPRESS.COM 4
2. 6.870USD 181.6000
3. *B: /itt egy számsor/
Az első sorban a "szolgáltató" neve áll (a 4-es a 46.87 USD elejéről való), de akár hogy is kerestem, nem találok neki weboldalt. vv-payitexpress.com egy másik oldalra irányít, payitexpress.com se létezik.

Hibaztasd az OTP t termeszetesen... Alapbol kapsz netes kartyadhoz 3 szamlat...

Egy szóval se mondtam, hogy netes kártyával rendelkezem, sima mezei bankkártya. Persze, sokkal biztonságosabb lenne egy elkülönített számla, de ilyen még sose fordult elő.

A Google rengeteg találatot ad. Ezek közül néhány a lista elejéről:
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20091018004458AAQ9G1w
http://cqcounter.com/whois/domain/vv-payitexpress.com.html
http://www.canyoutrustthem.com/index.php?go=details&id=6181
http://phoneowner.info/Number.aspx/4420313990

-----
Dropbox tárhely igénylése: https://www.getdropbox.com/referrals/NTI2MzM2MjA5

( gecko003 | 2009. 12. 05., szo – 23:55 )

Olyannal már találkoztam, hogy 1 hónapra lett előfizetve egy szolgáltatás, neten, bankártyával fizetve, és köv hó elején is leszedte bátran a cég, merthogy valahol ez volt elrejtve a felhaszbálói feltételekben. OTP leszarta, cég meg rendes volt és visszaadta egy e-mail váltás után (külföldi cég).

( uid_17720 | 2009. 12. 06., v – 00:17 )

Hírtelen felindulásból letiltottam a bankkártyám, így egyedül én, személyi igazolvánnyal férek hozzá a számlához, személyesen igénybevéve az ügyintéző segítségét ugye?

( vargad | 2009. 12. 06., v – 00:28 )

Most ugyan az a cég vette le a pénzt, vagy mindig más helyen vásárolt valaki a kártyával?

Volt rá jogalapja? Egyes sms-küldő szemetek szoktak olyat csinálni, hogy ha válaszol arra az sms-re akkor emelnek le pénzt a telódról (emeltdíjas baromságok, biztosan te is hallottál már róla) , és ez utóbbit csak a neten utánnaolvasva tudod meg, hogy így van. De ez utóbbi nem bankszámla. Egyébként az hogy csak úgy leemelgessenek pénzt, valamilyen meghatalmazás függvénye. Vagy végrehajtói.

------
3 fajta matematikus létezik. Aki tud számolni, és aki nem.

( bounty v | 2009. 12. 06., v – 01:05 )

Hát ez elég húzós sztori, remélem visszakapod a pénzed. Csak megerősít abban, hogy jó választás volt a cib online számlacsomag, a netes vásárlásokhoz külön (ingyenes) számlával.

Ez az ingyenes szamlacsomag erdekelne, hogy melyik. En is cib- es vagyok, es nemreg ota van Internetkartyam, viszont az nem ingyenes.

Amugy en ezt csak Internetes vasarlasra hasznalom. Ha kell valami, elotti Cib onlinebank, atutalok annyit, es amikor mar csak a gombot kell megnyomni, akkor gyorsan :- ). Vegulis, pillanatok alatt megtortenik az atvezetes. Mondjuk, mindig hagyok ott olyan 2- 300 forintot, ha az eltunne, akkor tudnam, hogy baj van :- ).

Valami olyan felulet kellene, ahol meg lehetne nezni, hogy ki mikor probalt meg ugy lehuzni a kartyam adataival penzt, hogy nem volt rajta fedezet - vagy legalabb errol kuldhetnenek sms- t. Van ilyen?

( kilvadi | 2009. 12. 06., v – 01:41 )

szerintem is most azonnal hivd az otp ugyfelszolgalatat es jelentsd hogy nem altalad inditott kartya hasznalat volt. a kartyas penzek ilyenkor csak virtualisan mozognak, jovairni tobb napig szokott tartani..plane az otpnel.

( kiuka | 2009. 12. 06., v – 02:30 )

hetekkel kesobb kapsz sms-t? en azonnal mikor fizettem megkapom 20 masodpercen belul.

aha, aha. es nem jartal utana neki hogy ugyan miert csak X nappal kesobb kapod meg?
ugy birom az embereket, amikor szar valami feljon a netre, hogy igyszarugyszar, de az asztalt verni erdemben ott, ahol van ertelme, mar nem meri.

nekem a regi visamat klonoztak valahol egyszer, akartak vele fizetni, az otp biztonsagi szolgalata letiltotta rogton a kartyamat, az en megkerdezesem nelkul, es a terhelest is sztornoztak, raadasul a kartyaletiltasi dijat is elengedtek utana, merthogy ilyenkor a kartyacseret javasoljak.

de biztos otpberenc vagyok, csak azert van veluk pozitiv tapasztalatom...

Elárulod nekem, hogy miért írsz minden fórumban ilyeneket, hogy "...de az asztalt verni erdemben ott, ahol van ertelme, mar nem meri."? Mikor megláttam a neved annyira egyértelmű volt, hogy egy ilyen mondat szerepelni fog a hozzászólásodban.

Én kártyám nem klónozták, mert odafigyelek arra, hogy ne tudják klónozni, más meg az internetes vásárlásnál figyel jobban nálam...

( szilard_ v | 2009. 12. 06., v – 03:16 )

Ha nem titok, akkor ez magyar vagy külföldi oldal? Milyen pénznemben emeltek le?

az usd volt dologhoz érdemesnek tartom hozzátenni, hogyha a bankkártyád usd alapú (pl. visa), akkor a késve terhelés (pl. ha nem jött sms azonnal, az szinte mindig ilyen) usd-s terhelés jön. azért, mert abban számolják (az más tészta, hogyha forintot tartasz a számlán, akkor szerintem gyökérség usd levonásokról üzengetni neked, mert pánikolsz és joggal).

én jobban utálom azt, hogy az otp deklaráltan (fiókban a főnökig elmentem, mert nem hittem a fülemnek) NEM tudja megmondani, hogy a tranzakciód _ténylegesen_ kinél történt (pl. terminál, leolvasó, stb), csak annak üzemeltető hálózatát. ha meg világcég az illető, pl. töltőállomás, akkor max város szinten tudják. ez meg elég komoly visszaélésekre ad okot... pont folyamatban van egy ilyenem az otp-vel (200 kilóméterre jártam milánótól és milánói kifizetést könyveltek el. én meg próbálom kideríteni, hogy hol... kérdésemre, hogy adják ki ki volt, egy sms szintű azonosítást adtak. tehát kb semmit). lövésük sincs ki kért terhelést a számlára! és még ki is jelentették...

--
xterm

( rumi v | 2009. 12. 06., v – 03:17 )

Én úgy tudom, egy kártyás tranzakciót 2-3 hétig meg lehet reklamálni,
olyankor valahogy letiltják a kifizetést. Nem értek hozzá, de már volt
olyan eset, amikor ilyesmiről felvilágosítást kértem az OTP-nél, mert
rezgett a léc, lehúzták a kártyám egy nagyobb összeggel és nem kaptam
meg az árut. Alapvetően igyekeznek segíteni az ügyfélnek, szóval hívd
fel őket szerintem is, minél előbb.

( kumgabor v | 2009. 12. 06., v – 10:23 )

Egyszer előfordult egy ilyen eset nálam, a bank 1-2 napon belül jóváírta az összeget (megelelőlegezte), majd a kivizsgálás után (2-3 hónap múlva) tájékoztattak, hogy az ügyet lezárták. Egy fillérembe nem került a dolog, csak egy telefonhívásba.
Nem értem mit kell túlreagálni a dolgot.

--
Kum G.
Neked már van Linux pólód?

( vladekkk | 2009. 12. 06., v – 15:58 )

Én is igen sokat vásárlok interneten a Visa kártyámmal -heti 4-5 alkalom-, és bár nem történt hasonló eset, de azt a számlát csak erre tartom fent, és egy másikon van a pénz, amit ilyen célra nem használok.

( secretx v | 2009. 12. 06., v – 21:17 )

nekem raiffeisen van, alapból sok gondom nincs vele, 1 volt ami történt és nagyon felhúzott :

nekem nincs hitelkeretem, direkt úgy csináltattam a kártyámat, hogy _sehogyse_ mehessek minuszba.
nem nagyon szoktam naponta nézegetni az egyenlegemet, 2 hetente ránézek, hogy kb hogy állunk :), egyszercsak nemfogadott hívás, hívom vissza, mondja hogy ugye tudom hogy minusz 4000ft az egyenlegem, és ez mennyire nincs rendben blablabla, mondom hogy OK!, ugyis 2 nap múlva max fizu, de ha nagyon SOS akkor aznap besétálok aztán befizetek a számlára hogy bőven plusos legyen, de azt árulja már el hogy mehettem minuszba, mikor direkt olyan csomagot kértem ahol nem lehetséges.
Kiderült, valami rencerhibájuk volt, aztán engedett lejebbmenni.
Mondtam a nőnek, hogy basszus ha 50 000-et veszek ki mert nem tudom fejből mennyi az egyenlegem, akkor most minusz 50K-ban vagyok mert szar a rencerük?
A végén még ők basztak le, hogy én hülye nem tudom fejből mennyi pénz van aktuálisan a számlán...

Nekem az MKB-nál volt sztorim: egy web-es vásárlás után a szolgáltató - mert lúzer volt - visszautalt kb. 20.000 Ft-ot (járt nekem, bénán vont). Eredmény: számlán -100.000Ft (+200.000-ról tudtam, ennyinek kellett volna az egyenlegnek lenni). Ez ráadásul úgy derült ki, hogy fizetni szerettem volna étteremben. A pofámról égett a bőr, mert nem tudtam fizetni. Bankot felhívtam, miután rendeztük a számlát (akit meg akartam hívni, ő fizette az enyémet is). Szerintük minden OK. Mondom: akkor sorold a tételeket! 4-5 hiányzott, elsoroltam neki. A lényeg: 30 perc telefonálás után kiderült, hogy szar a rendszer. Azóta másik bank ügyfele vagyok. Szóval MKB felejtős erősen...
--
http://www.naszta.hu

( bazso | 2009. 12. 07., h – 09:15 )

Lehet fikázni ki hogyan veszti el a kártyaadatait, de nem lehet ellene védekezni. Gondolom sokatoknak van dombor kártyája. A legtöbb fizetés így működik:
Néni elveszi a kártyát, lehúzza, majd számokkal felfelé leteszi amíg intézi a cetlit.
Megfordítja a kártyát, hogy ellenőrizni tudja az aláírást.
Mind a két esetben az asztalon vagy a konzolon fekszik stabilan a kártya.
A legtöbb nagyáruházban, de egyre több kicsiben is kamera van a pénztáros feje fölött. Nagyfelbontású kamerával a fixen lerakott kártya mindkét oldaláról készül felvétel, a biztonsági őr már mehet is az interneten vásárolni a begyűjtött adatokkal...
Ja és OTP-nél vagyok, 90%-ban azonnal kapok sms-t, de tényleg van hogy csak napok múlva.

Üdv,
BaZso

UI: contactless kártya jobb, azt nem látja a kamera. Csak nem tudhatod melyik kártyáddal fizettél, vagy hogy épp a melletted állót húzták-e le :-) Meg ugye az aláírás és a név nem látható, így lopott kártya jól kifosztható. Ha meg elkérik azonosításra akkor meg felesleges hogy contactless legyen. Újabb értelmes újdonság :-)

( neutrino v | 2009. 12. 07., h – 10:26 )

Hello!

Ezek elkerülése miatt van OTPnél is az ún. net-számla. Ez egy "virtuális" számla, amire a valós számládról tudod átultalni az épp szükséges összeget. Van mellé egy kártya is, amit csak netes vásárlásra lehet használni. Nekem is van, tökéletes.

127.0.0.1 SWEET 127.0.0.1

( uid_17720 | 2009. 12. 07., h – 14:45 )

Voltam bent OTP-ben, vagy már késő volt, vagy amúgy se lehet, de egy fillért se kapok vissza... minden esetre rengeteget tanultam az esetből, számlám már megszünt, nyitottam újat (nem OTP-nél), netes kártyával, mindennel. Még egy ilyen nem fordul elő velem

Azt mondta az ügyintéző (mellesleg szerintem a tavasszal végzett az iskolával, én se vagyok valami antik darab, de fiatalabb volt nálam), hogy a bank ezt normális vásárlásnak tekinti, mintha én magam besétáltam volna kedvenc boltomba egy üveg minőségi borért, és kártyával fizettem volna. Furán nézett rám, és azzal érvelt, hogy akkor a boltos vásárlásaimat is vissza tudnám fizettetni a bankkal.

( freyr | 2009. 12. 07., h – 18:40 )

Apám fizetését múlt év novemberében teljesen levették a számlájáról, nem kapta és nem is fogja visszakapni, az OTP ki tudta magyarázni magát. Részletekre már nem emlékszem, de azóta nem utaltatja oda a fizetését.

( uid_4263 v | 2009. 12. 07., h – 21:56 )

A lassú sms-hez annyit fűznék hozzá hogy otpdirekt netbankban asszem az Igénylések alatt tudod módosítani és a digest formájú van szerintem beállítva, állítsd aktívra akkor azonnal értesít. De ez lehet hogy drágább némileg.

********************
"Aki nem backupol az tehetsegtelen :-)"
"...ha nem tévedek!" (Sam Hawkins)
http://holo-media.hu