- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 2347 megtekintés
Hozzászólások
Tok jol felreertetted az irasom. En nem Balsai Peter szemelyerol beszeltem, hanem az altala alkalmazott nyelvi fogalmazasmodrol (tartalomtol fuggetlenul).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogy a szerver miért nem megy, azt nem tudom. Csak azt tudom, hogy ez a több perces betöltési idő már korábban is probléma volt, amit Norbi (ezek szerint csak átmenetileg) javított, lásd itt [abos.linux.hu]. Amire nem tudok mást mondani, hogy gratulálok - mindazonáltal azóta sem egészen tiszta, hogy a psql vagy valami/valaki más számlájára kell-e írni a dolgot.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor mielőtt teljesen elájulsz, nézz utána pl. itt a HUP-on, hogy milyen tesze-tosza módon reagáltak a FSF-esek által kezdeményezett tüntetésre.
Az már csak hab a tortán, hogy a feni levélből - nyilván a nyomda (kis-)ördöge jelentős segítségével - sikeresen kimaradt két olyan - természetesen az LME méretéhez nem hasonlítható - civil szervezet, amelyek lényegesen hamarabb reagáltak pozitívan, mint ők. Konkrétan a (mellékesen a HUP "anyaszervezete") FSN-re és a BSD Egyesületre gondolok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sajnálom, hogy a stilusom nem nyerte el a tetszésed.
Igazából ezt a levelet eredetiben valóban egy barátomnak írtam.
A megjelent szerkesztett változat azért maradt ilyen, mert nem volt jobb ötletem, arra, hogy hogyan szólítsak meg embereket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valóban. Ezt jelezték is nekünk a BSD-ek és elnézést kértünk, valamint ha most ránézel a linux.hu-ra már helyesen van kint, tehát szerepelnek a felsorolásban.
A megmozdulással kapcsolatban, pedig az a helyzet, hogy elnökségi döntés kellett hozzá.
Megtörtént.
Mi, most így működünk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kérlek segíts azzal, hogy kifejted az egész levél elolvasása után a részletes véleményedet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Minden jelentos politikai ero rajott mar arra hogy ongyilkossag a szoftverszabadalmak mellett kiallni.
Miert nem irja meg egyetlen media sem hogy hogyan szulethettek megis olyan dontesek amik segitettek a szoftverszabadalmak torvenyesiteset, ki szavazott igennel, es mivel indokolta? Csak hogy peldaul nehogy annak az arcnak vagy a partjanak a neve melle tegyunk X-et veletlenul valasztasok alkalmaval...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen vannak technikai problémáink a linux.hu-val.
Remélem, hogy 1 hónapon belül sikerül úrrá lenni ezeken is.
Én magaml is kinosnak tartom, hogy az egyesületünk ilyen problémákkal küzd.
Bár talán az a magyarázat, hogy egyre több a "felhasználó" és ugye ez a hozzáértésünkön meglátszik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lemertem a www.linux.hu fooldalanak letoltesi idejet. 1 perc 03 masodperc. Ez a problema kb. aprilis ota fennall. Masnak is ilyen lassu vagy csak nekem?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem még lassabb, bár én most külföldi eléréssel néztem, azt nem tudom milyen, ha a magyar hálóból hívom le...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sőt, most elérhetetlen...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szintén. legalább ne raknák ki, h fénysebességgel ;-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem megy a szerver...
Nem piszkálódásiból, de ha vki tudja, azért érdekelne, hogy miért nem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A linkbol ki lehetne venni azt a session azonositot :) Persze akkor lenne ertelme, ha menne is a linux.hu :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem reggel egy csunya SQL hibat hozott amikor el akartam olvasni az LME elnokenek levelet...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most müködik, a sebessége természetesen most is a szokásos: legalább 1 percet kell várni. Viszont a link közvetlenül nem megy, csak úgy, ha a www.linux.hu-ról követem a kirakott linket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én a Linux.hu hírlevelével (azt is minek járatom ???) kaptam meg. Megmondom, őszintén, vagy álmos voltam, vagy nagyon nem értettem, hogy mit szeretne elérni ezzel a levéllel az elnök, de a 10. sor után csuktam be a Thunderbird-et, mert egyszerűen semmitmondó a levél. Magyarországon is ***** sok szegény ember van . Mindenki ilyen alapítványt, olyan alapítványt hoz létre, de semmi nem történik. A szófosás az megy...1000-el.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én barom becsuktam az ablakot, anélkül, hogy lementettem volna, és most már megint sql error van. :(
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem sértődik meg senki azon amit teszek:
Az LME elnökének levele Minden Olvasóhoz
Szept. 22, 22:42:36
Budapest, 2004. szeptember 22.
Barátom!
Megváltoztam, de kérlek, mielőtt elítélnéd e változást olvasd el magyarázatomat.
Megpróbálom röviden összefoglalni a helyzetet és megindokolni neked, hogy minek eredményeképpen alakult ki az a számomra is megdöbbentő vágy, hogy politikussal - politikusokkal kerüljek kapcsolatba.
Mint te is tudod, néhány hónapja én vagyok az LME, a Linux-felhasználók Magyarországi Egyesületének elnöke.
Első megközelítésben én magam is szkeptikusan álltam a szoftverszabadalmak körüli "mizériához", mivel elhittem azt az ügyesen terjesztett "hiedelmet", hogy ez az egész nem informatikai, nem gazdasági, hanem jogi kérdés, ami nem az informatikusokat érinti, hanem a feltalálók jogait teszi helyre.
Sajnos, pár hét alatt a tények megcáfolták a hiedelmet, és egyértelművé vált, hogy
a szoftverszabadalmak kérdése igen is informatikai és nemzetgazdasági kérdés.
Minden ellenkező állítással szemben a Magyarországon működő informatikai vállalkozások léte (de legalább is létének milyensége), valamint az informatikai felhasználók (ideértve az állami szektort is), jelentős költségnövekedése a tét. Az már csak mellékes, bár egyes multik által elsődlegesen elérni kívánt cél, hogy a szoftverszabadalmak szabályozásának jelenleg tervezett formája
a szabadszoftverek ellehetetlenülését vonná maga után.
Az a direktíva, melyet 2004. május 18-án Magyarország is támogatott, nem jó. Ez nem csak formai, jogtechnikai, törvényminőségi probléma, hanem alapvető gond, mert
egy hibás, a szoftverszabadalmakat nagy mértékben lehetővé tevő gyakorlatot vezethet be az EU-ban.
Ennek az informatikai, gazdasági, jogi vonatkozásait taglaló részébe most nem kezdenék bele, arra mindenképpen felhívom figyelmedet, hogy a szoftverszabadalmak helytelenségét
az IHM, mint szakmai minisztérium (bár nyilatkozataik zavarosak),
az IVSZ, mint az informatikai vállalkozókat képviselő szövetség,
a MATISZ, mint a Tartalomszolgáltatók szövetsége,
az LME, mint Linux felhasználókat tömörítő egyesület,
az MLA, a Magyar Linux alapítvány,
az FSF.hu, a szabadszoftverekkel foglalkozó magyar alapítvány,
a Netért alapítvány,
mint civil szervezetek, valamint mind a négy parlamenti párt informatikai szakértőinek általunk elért része belátta, belátja.
Sőt, mostanra már a Szabadalmi lobbi látható gerincét alkotó hármas a
MSZH (Magyar Szabadalmi Hivatal),
IM (Igazságügyi Minisztérium),
KÜM (Külügyminisztérium),
is óvatosabb lett, amit az is jelez, hogy az augusztus végi Európai Koordinációs Tárcaközi Bizottsági ülésen a Szabadalmi lobbit képviselők nem mertek egyértelmű határozatot javasolni, hanem elismerték a jelenlegi direktíva szakma általi kritikáját.
A döntés arról, hogy Magyarország támogassa-e a szoftverszabadalmakat, és hogy milyen módosításokat kezdeményezzen, a kormány kezében van.
Természetesen, a szabadalmi lobbi is erősít, az IVSZ-ben a Microsoft és az SAP képviselői álltak egyértelműen a szabadalmak mellé és próbálják elérni az IVSZ álláspontjának megváltozását.
Mint az az Informatikai Bizottság albizottságának ülésén kiderült, a lobbi emberei már a BSA-t is bevetették. Nagyon érdekes volt, ahogy a BSA jelenlevő képviselői az albizottsági ülésen elmondták, - bár szakmailag nem tudtak felkészülni, erre egy-két hetet kérnek - még is jelzik, hogy a
BSA támogatja a szoftver szabadalmakat.
Elgondolkodtató volt számomra az, hogy bár az albizottság mind a három jelenlévő tagjának hozzászólása szabadalom ellenes volt, az IHM is lényegében szabadalom ellenes nyilatkozatot tett, és a jelenlevő civil szervezetek a BSA kivételével a szabadalom ellen érveltek, a Szabadalmi lobbi képviselőjének (dr. Ficsor Mihály - Magyar Szabadalmi Hivatal) második hozzászólása alatt Mécs Imre (szerintem előre koreografált) távozásával a bizottság határozatképtelenné vált, s így nem kellett szoftverszabadalom ellenes javaslatot elfogadnia.
Összefoglalva
Aggodalomra az ad okot, hogy bár az illetékes politikusok és a körülöttük lévő szakemberek nagy része is érti a szoftverszabadalmak által okozott gazdasági és szakmai problémát, a szabadalmi lobbit képviselők ezeket továbbra is bagatellizálják, illetve megpróbálják jogi kifejezések pontosságának - szépségének vitájára redukálni, és azzal altatják a kérdést, hogy majd az EU-s második olvasatban ez még jobb (számunkra kedvezőbb) lesz - lehet.
Ez az érvelés bár, tetszetős és könnyen elfogadható, kissé hamis.
Ugyanis, ha nem mondjuk ki hivatalosan,
hogy a szoftverszabadalmak eljövendő léte országunk gazdaságának és informatikai iparának kárt okoz,
és nem utasítjuk küldötteinket (valamint az őket előkészítő - támogató szakembereket), hogy az EU illetékes helyein, ezen álláspont szerint,
tehát a szoftverszabadalmak nem léte, de legalább nagyon erős korlátozása érdekében járjanak el,
akkor túl könnyen állhat elő az az állapot, hogy a szoftverszabadalmakat "korlátozó-előkészítő" direktíva alakításában ugyan Magyarország nevében tevőleg részt veszünk,
de tevékenységük (küldötteinké) csak formai dolgokra korlátozódik, vagy esetleg tovább könnyíti a szoftverek szabadalmaztathatóságát.
Láthatod, a kezdeti szkepticizmusom után, minden tudásomat és erőmet bevetve próbálok a szoftverszabadalmak ellen tenni. Ezt a tevékenységet nem vakhit, hanem alapos vizsgálódás utáni meggyőződés, a saját (magyar ember - magyar informatikai vállalkozás - szabad szoftver közösségi tagként ebben a kérdésben teljesen egybeeső) jól felfogott érdekeim mozgatják.
Szóval, barátom ezért, a saját érdekeimért vagyok kénytelen nem politizáló, pártsemleges informatikus létemre TV-ben, újságban nyilatkozni, megmozduláson emberekhez szólni, s politikusokat győzködni.
Annyi szerencsém azért van, hogy ez az ügy összefogásra késztet egymást egyébként nem kedvelő embereket is, így én is összefogok általam kevésbé kedveltekkel, s velem is összefognak engem nem kedvelők.
Nem tudom mi lesz az eredmény, ám azt már most hiszem, hogy a szoftverszabadalmak visszaszorításáért folyó munkánk (küzdelmünk), egy egymást jobban ismerő és toleráló közösséget is segít kialakítani.
Üdvözöl barátod,
Balsai Péter
az LME elnöke
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Latom nem nagyon megy... Tessek:
``Az LME elnökének levele Minden Olvasóhoz
Budapest, 2004. szeptember 22.
Barátom!
Megváltoztam, de kérlek, mielőtt elítélnéd e változást olvasd el magyarázatomat.
Megpróbálom röviden összefoglalni a helyzetet és megindokolni neked, hogy minek eredményeképpen alakult ki az a számomra is megdöbbentő vágy, hogy politikussal - politikusokkal kerüljek kapcsolatba.
Mint te is tudod, néhány hónapja én vagyok az LME, a Linux-felhasználók
Magyarországi Egyesületének [www.lme.hu] elnöke.
Első megközelítésben én magam is szkeptikusan álltam a szoftverszabadalmak [swpat.fsf.hu]
körüli "mizériához", mivel elhittem azt az ügyesen terjesztett
"hiedelmet", hogy ez az egész nem informatikai, nem gazdasági, hanem
jogi kérdés, ami nem az informatikusokat érinti, hanem a feltalálók
jogait teszi helyre.
Sajnos, pár hét alatt a tények megcáfolták a hiedelmet, és egyértelművé
vált, hogy
a szoftverszabadalmak kérdése igen is informatikai és nemzetgazdasági kérdés.
Minden ellenkező állítással szemben a Magyarországon működő informatikai
vállalkozások léte (de legalább is létének milyensége), valamint az
informatikai felhasználók (ideértve az állami szektort is),
jelentős költségnövekedése a tét. Az már csak mellékes, bár egyes
multik által elsődlegesen elérni kívánt cél, hogy a szoftverszabadalmak
szabályozásának jelenleg tervezett formája
a szabadszoftverek ellehetetlenülését vonná maga után.
Az a direktíva, melyet 2004. május 18-án Magyarország is támogatott, nem jó.
Ez nem csak formai, jogtechnikai, törvényminőségi probléma, hanem alapvető gond,
mert
egy hibás, a szoftverszabadalmakat nagy mértékben lehetővé tevő gyakorlatot vezethet be az EU-ban.
Ennek az informatikai, gazdasági, jogi vonatkozásait taglaló részébe most nem
kezdenék bele, arra mindenképpen felhívom figyelmedet, hogy a szoftverszabadalmak helytelenségét
- az IHM, mint szakmai minisztérium (bár nyilatkozataik zavarosak),
- az IVSZ, mint az informatikai vállalkozókat képviselő szövetség,
- a MATISZ, mint a Tartalomszolgáltatók szövetsége,
- az LME, mint Linux felhasználókat tömörítő egyesület,
- az MLA, a Magyar Linux alapítvány,
- az FSF.hu, a szabadszoftverekkel foglalkozó magyar alapítvány,
- a Netért alapítvány,
mint civil szervezetek, valamint mind a négy parlamenti párt informatikai
szakértőinek általunk elért része belátta, belátja.
Sőt, mostanra már a Szabadalmi lobbi látható gerincét alkotó hármas a
- MSZH (Magyar Szabadalmi Hivatal),
- IM (Igazságügyi Minisztérium),
- KÜM (Külügyminisztérium),
is óvatosabb lett, amit az is jelez, hogy az augusztus végi Európai Koordinációs Tárcaközi Bizottsági ülésen a Szabadalmi lobbit képviselők nem mertek egyértelmű
határozatot javasolni, hanem elismerték a jelenlegi direktíva szakma általi kritikáját.
A döntés arról, hogy Magyarország támogassa-e a szoftverszabadalmakat, és hogy milyen módosításokat kezdeményezzen, a kormány kezében van.
Természetesen, a szabadalmi lobbi is erősít, az IVSZ-ben a Microsoft és az
SAP képviselői álltak egyértelműen a szabadalmak mellé és próbálják
elérni az IVSZ álláspontjának megváltozását.
Mint az az Informatikai Bizottság albizottságának ülésén kiderült, a
lobbi emberei már a BSA-t is bevetették. Nagyon érdekes volt, ahogy a
BSA jelenlevő képviselői az albizottsági ülésen elmondták, - bár
szakmailag nem tudtak felkészülni, erre egy-két hetet kérnek - még is
jelzik, hogy a
BSA támogatja a szoftver szabadalmakat.
Elgondolkodtató volt számomra az, hogy bár az albizottság mind a
három jelenlévő tagjának hozzászólása szabadalom ellenes volt, az IHM
is lényegében szabadalom ellenes nyilatkozatot tett, és a jelenlevő
civil szervezetek a BSA kivételével a szabadalom ellen érveltek, a
Szabadalmi lobbi képviselőjének (dr. Ficsor Mihály - Magyar Szabadalmi Hivatal) második hozzászólása alatt
Mécs Imre (szerintem előre koreografált) távozásával a bizottság
határozatképtelenné vált, s így nem kellett szoftverszabadalom ellenes javaslatot elfogadnia.
Összefoglalva
Aggodalomra az ad okot, hogy bár az illetékes politikusok és a
körülöttük lévő szakemberek nagy része is érti a szoftverszabadalmak
által okozott gazdasági és szakmai problémát, a szabadalmi lobbit
képviselők ezeket továbbra is bagatellizálják, illetve megpróbálják
jogi kifejezések pontosságának - szépségének vitájára redukálni, és
azzal altatják a kérdést, hogy majd az EU-s második olvasatban
ez még jobb (számunkra kedvezőbb) lesz - lehet.
Ez az érvelés bár, tetszetős és könnyen elfogadható, kissé hamis.
Ugyanis, ha nem mondjuk ki hivatalosan,
hogy a szoftverszabadalmak eljövendő léte országunk gazdaságának
és informatikai iparának kárt okoz,
és nem utasítjuk küldötteinket (valamint az őket előkészítő - támogató
szakembereket), hogy az EU illetékes helyein, ezen álláspont szerint,
tehát a szoftverszabadalmak nem léte,
de legalább nagyon erős korlátozása érdekében
járjanak el,
akkor túl könnyen állhat elő az az állapot, hogy a szoftverszabadalmakat
"korlátozó-előkészítő" direktíva alakításában ugyan Magyarország
nevében tevőleg részt veszünk,
de tevékenységük (küldötteinké) csak formai dolgokra
korlátozódik, vagy esetleg tovább könnyíti a
szoftverek szabadalmaztathatóságát.
Láthatod, a kezdeti szkepticizmusom után, minden tudásomat és erőmet
bevetve próbálok a szoftverszabadalmak ellen tenni. Ezt a
tevékenységet nem vakhit, hanem alapos vizsgálódás utáni meggyőződés,
a saját (magyar ember - magyar informatikai vállalkozás - szabad
szoftver közösségi tagként ebben a kérdésben teljesen egybeeső)
jól felfogott érdekeim mozgatják.
Szóval, barátom ezért, a saját érdekeimért vagyok kénytelen
nem politizáló, pártsemleges informatikus létemre TV-ben, újságban
nyilatkozni, megmozduláson emberekhez szólni, s politikusokat
győzködni.
Annyi szerencsém azért van, hogy ez az ügy összefogásra késztet egymást
egyébként nem kedvelő embereket is, így én is összefogok általam kevésbé
kedveltekkel, s velem is összefognak engem nem kedvelők.
Nem tudom mi lesz az eredmény, ám azt már most hiszem, hogy a
szoftverszabadalmak visszaszorításáért folyó munkánk (küzdelmünk),
egy egymást jobban ismerő és toleráló közösséget is segít kialakítani.
Üdvözöl barátod,
Balsai Péter
az LME elnöke''
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem ez nem elsősorban nekünk szól, hanem ez egyfajta sajtóközlemény. Sajnos ilyen a világ, ilyeneket (is) kell közzétennie egy alapítványnak, ha azt akarja, hogy valami visszhangja legyen a sajtóban. Egyébként meg szükség lehet ilyenekre a hivatalos üléseken is, hogy lehessen hivatkozni rá.
Egyetértek veled abban, hogy a megszólítás ezesetben legalábbis félrevezető.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ketszer toltottem le mert az elso egy postgres hiba volt (1 perc utan)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom, ki hogy van vele, de nekem nem tetszik ez a "baratomozas". Kozvetlen stilusnak szerintem akad jonehany mas formaja is.
Legjobb az, amikor a koli felveteli ertesitojet kapom (az is ilyen stilusu), es igy kezdodik: "Kedves Baratom! Sajanlattal ertesitelek... [..] Barati udvozlettel: xy" Szep kis barat mondhatom :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én pedig nagyrabecsülöm Balsai Péter munkáját és köszönöm neki, hogy eljár és minden tőle telhetőt megtesz (lobbizik) mindannyiunk érdekében.
Érdekelne, hogy te mit tettél a szoftver-szabadalmak ügyével kapcsolatban?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni