„Újra elindított egy 25 milliárdos" Microsoft vagy azzal egyenértékű" szoftverbeszerzési tendert a magyar állam, egyelőre nem tudni, miért. Pontosan egy évvel a hasonló tartalomra és összegre kiírt pályázat megjelentetése után a Központi Szolgáltatási Főigazgatóság megint a szoftvercég nevével keres licencek szállítására, bővítésére, cseréjére vállalkozó céget. A KSZF 2008-as pályázatát éppen a cégnév használata miatt a bíróságon támadta meg a Gazdasági Versenyhivatal.”
Tovább az index.hu által leközölt cikkre
Tényleg nem hiányzik ez a pénz máshonnan? Jó jó, most nem a zsebekre gondolok…
A „jó” hírt a 74. oldalon találjátok
Vajon hol kezdődik egy szoftvernél az egyenértékűség? – Merül fel bennem a kérdés.
- KAMI911 blogja
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 772 megtekintés
Hozzászólások
Bár kifogásolható, hogy egy szoftvercég nevével írnak ki egy szoftverbeszerzési tendert, azért felmerül a kérdés, hogy léteznek-e a Microsoft-éval egyenértékű megoldások egyáltalán?
Nos?
Vagy maga a beszerzés, a szoftverekre költött 25 milliárd Ft a probléma?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"léteznek-e a Microsoft-éval egyenértékű megoldások egyáltalán?"
"Természetesen ez a váltás sem hajtható végre mindenhol, de legalább el kellene kezdeni, meg kellene próbálni. Mit tudunk ezért mi Linuxosok – tenni?"
----
"A hibás logikájú emberek több bűnt követtek el akaratukon kívül, mint a rossz emberek szándékosan."
Bárcsak...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az a baj, hogy nem a funkciót írják le (ezt és ezt tudjon a program), hanem kerek perec kijelentik, hogy a Microsoft (vagy azzal egyenértékű) legyen a szoftver. Namost, ugye ilyen nincs, mert csak a Microsoft tud olyat szállítani, ami egyenértékű a Microsoftos megoldással...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Meg persze felmerül a kérdés, hogy kell-e nekünk mindenhova Microsoft-éval egyenértékű megoldás? Tegyük fel, hogy olyan jó az a technológia, de nem luxus mindenhova azt tenni, ahol esetleg ki sem használják?
KAMI
--
Támogatás | OxygenOffice | Fordításaim és SeaMonkey
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ok, akkor indokold meg, hogy mi az, ami nem váltható ki?
wörd, meg az ekszcel? Vagy az emeszeszkjúel? Vagy az ektívdeájrektori? Vagy mi?
kötöjelkötöjel
Pedig ez nem az! - lécinetámagy!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem arra gondol, hogy nem 100% kompatibilis, hanem csak mondjuk 95%. Ez nem egyenértékű, mert van olyan funkció, ami megy az MS megoldásssal, de nem megy a másikkal.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Viszont minden implementálható, kevesebb, mint 25Mrd -ből...
kötöjelkötöjel
Pedig ez nem az! - lécinetámagy!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, abból már elég sok minden megvalósítható lenne, amire szükség van vagy lenne. Esetleg elképzelhető lenne egy nemzetek közötti együttműködés, a célok elérése érdekében. Így egy csomó kiadástól menekülne meg mindenki...
KAMI
--
Támogatás | OxygenOffice | Fordításaim és SeaMonkey
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pontosan.
Ha neked és Andrásnak odalöknének 1-1 Mrd -t, hogy az OO.o pl. még ezt, meg ezt tudja, amit most nem tud, stb., komolyan nem is szólnék semmit, s van itt számtalan jól képzett szakember... És a pénz, meg az adó is ittmaradna...
kötöjelkötöjel
Pedig ez nem az! - lécinetámagy!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
azt se felejtsük, hogy ezt nem infósok írják ki, így ha egy menüpont máshol van (neadj isten más a neve, varázsló vs. tündér pl.9 akkor az már nem egyenértékű.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ez egy jó nagy f*sság érv.
pl. iskolákban szerinted nem lenne mindegy, hogy az - a.) fiatal, tehát még nem teljesen bedrótozott és begyöpösödött b.) elvileg az értelmesebbik feléhez tartozó - emberek mit szoknak meg?
egy linuxhoz szokott embernek legalább olyan kín megtalálni a windosban a menüket, mint fordítva. azért, mert otthon valaki windowson msn-ez, nem muszáj 25 milliárdból a segge alá tenni a windowst, hogy ezt iskolában is csinálhassa.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
csakhogy az ilyen tendereket nem fiatalok, hanem olyan emberek írják ki, akik jó esetben wordöt tudják használni, vagy éppen halvány lövésük sincsen a gépekhez.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
arra van törvény, hogy kórházban csak orvosok gyógyítsanak és ha tervezni akarsz, ahhoz kell diploma meg mérnök kamarai tagság...szóval máshol a hozzá-nem-értés maga után vonja a döntésektől való távol tartást...a közbeszerzéseknél miért nincs ilyen?
Aki állami pénzen akar körtét venni, annak legyen biológus végzettsége, aki a kedvenc audikat szerzi be, minimum legyen autószerelő, de inkább gépészmérnök...ilyen törvényeket persze soha nem fognak megszavazni...de nem is ez a lényeg.
A lényeg, hogy nem ezen múlik. A lényeg, hogy amíg nem a saját pénzét költi, addig édes mind1 neki, hogy mit vesz belőle, csak minél több csúszópénzt kapjon. Legjobb lenne, ha az iskolák eldönthetnék, hogy a picipuha licenszüket nem akarják-e inkább fűtés-korszerűsítésre vagy vakolatra költeni...mert ha egy-egy igazgatónak, aki évek óta támogatásért könyörög, felajánlanák a lehetőséget, lehet, hogy az utóbbinak jobban örülne...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"iskolákban szerinted nem lenne mindegy"
Szerintünk mindegy lenne, a kiírók szerint nem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A "Microsoft vagy azzal egyenértékű" magyarul annyit jelent, hogy Microsoft, de a közbeszerzési törvény előírja, hogy hogy közbeszerzést nem lehet egy adott márkára/termékre kiírni, úgyhogy oda kell írni hogy "vagy azzal egyenértékű".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem a 25 milliárd is szúrja a szemem, meg az is, hogy az MS jellemzően zárt formátumokat használt (vendor lock-in).
A 25 milliárd azért is zavar, mert nagyon nem mindegy, hogy az a pénz itthon marad-e (magyar programozót fizetünk, aki magyar TB-t/SZJA-t stb. fog fizetni és Magyarországon fogja elkölteni a fizetését), vagy valami amerikai céget támogatunk vele.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Felfoghatatlan számomra, hogy egy ilyet meg lehet tenni.
"Microsoft vagy azzal egyenértékű" nyilván Microsoft szoftvereket jelent. Menjünk tovább a nyílt forrású oprendszerektől és alkalmazásoktól a fizetősekig, amelyek nem Microsoft termékek. Azok SEM tudnak egyenértékűek lenni. Ez a kiírás tökéletesen egyértelmű. Hiába tud pl. az Ooo Flash-be vagy PDF-be exportálni, vagy klasszisokkal jobb a nyelvi támogatása. Ezért a 25 milliárd Ft-ért pedig nem-Microsoft (de kereskedelmi) stuffokat is be lehet szerezni.
Nem az a kérdés hogy nyílt (ezáltal nem ingyenes hanem másféle költségek felmerülésével járó, pl. telepítés, oktatás, támogatás) vagy zárt (25 mrd-be belefér) cuccokról van-e szó, hanem hogy a régi kebelbaráti viszonyban levő Microsoft termékeket szerezzük be, és PONT. Van valamiféle (nevetséges és kritizálható) tender (végülis az EU-ban "vagyunk"), de ez a beszerzési dolog mindig is így volt és valószínűleg még egy ideig így is lesz.
Hogy mit lehetne ez ellen tenni? Fogalmam sincs. Valamiféle szervezeti összefogást kellene létrehozni (cégekből és magánemberekből), amivel kikényszeríthető lenne egy NORMÁLIS kiírás (és elbírálás). Ugyanis nem csak Linuxrajongók vannak, akiknek nem fér ez a dolog az értékrendjébe, hanem VANNAK Mo-n olyan cégek, akik töredék pénzért is összetennék a kezüket és minőségi munkát végeznének, mondjuk Red Hat, Novell termékek telepítésével, beállításával, támogatásával.
Szerk.: most jut eszembe a Vista. Nyilván azt kell majd beszerezni, hiszen az XP-t már nem forgalmazzák, ha jól tudom (fixme).
Lehet lecserélni a "nemrég" beszerzett singlecore P4/256-512 ramos, IDE80GB gépeket. A még gyengébbekről nem is beszélve. Jópár (állami fenntartású tehát gondolom idevágó) iskolában, könyvtárban jártam az utóbbi években, ez, vagy a még gyengébb vas a rendszeres. Holott ezek a masinák egy önkormányzatnál, iskolákban, hasonló helyeken simán elegendőek (lennének, XP-vel, Linuxszal, stb).
********************
http://holo-media.hu
http://holo-media.hu/wordpress
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az ilyen ent. jellegű cuccok, amiket egy ilyen beszerzés folyamán vesznek, mind downgrade jogos.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, szerintem is sokat lehetne spórolni úgy, hogy az nem menjen a munka rovására. Szóval lehet néhány helyre elkél az MS cucca, de az esetek nagy többségében felesleges…
KAMI
--
Támogatás | OxygenOffice | Fordításaim és SeaMonkey
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Hogy mit lehetne ez ellen tenni?"
Perelni, a közbeszerzésre és a szabad versenyre vonatkozó törvények alapján. Ez folyamatban is van, csak lassan megy. Mást nem lehet csinálni, bármilyen törvénytelenséget lehet csinálni mindaddig, amíg nem születik ellene itélet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
huhh.... no comment, dühítő
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni