Mi az, hogy egységsugarú júzer

Flame

A fórum témákban igen sokszor fordul elő az egységsugarú (r=1) user (júzer) kifejezés, ami engem személy szerint két dolog miatt zavar.

1. Nem értem. (Matekból anno tanultam az egységsugarú kör kifejezést, azt tudtam is, hogy mit jelent). Ez valami ostoba angol kifejezés szó szerinti (és értelem nélküli) fordítása?

2. Bár nem értem a poént, a megvető/lenéző hangsúlyt jól érzékelem. Miért kell olyan lenézéssel nyilatkozni azokról, akik kevesebbet értenek a (desktop) operációs rendszerek napi szintű használatához, mint a t. felsőbbrendűek (azaz a másokat r=1 usernek nevező nem r=1 userek)?

  • 10295 megtekintés

( Csigaa | 2008. 05. 05., h – 11:13 )

"egységsugarú user" fogalmazhatunk úgy is hogy alap, általános, egység, egyszerű felhasználó.
Az az átlag, aki nem ért és NEM IS AKAR SEMMILYEN SZINTEN ÉRTENI a számítógéphez, de elvárja hogy az pöccre működjön, ill. fenntartsa neki a rendszergazda ezt az állapotot (gyk takarítsa a mocskát).

Remélem ezek után érthető a megvető hangsúly...

Ahham, akkor az autószerelőknek is le kell néznie azokat az autósokat, akik nem tudnak olajat cserélni, sőt nem is akarja, nem? SŐT, LE KELL NÉZNI. Igaz, hogy Ő FIZET NEKEM a "mocskának az eltakarításáért", de azért MIT KÉPZEL hogy a pénzéért egy MŰKÖDŐ dolgot kapjon?

Ez a helyes szemlélet, nem? Gratulálok, jól elszálltál magadtól csak mert fel tudsz rakni egy Ubuntut. És ne kezdd el nekem sorolni, hogy te miket tudsz csinálni, ügyes vagy.

---
http://xkcd.com/258/

Apple MacBook
CD 1.83 | 1.25GB 667MHz | 60GB SATA | 2.36 kg | 5400mAh @ 12.5V

Te az átlagról beszélsz, nem a kirívóan hülyékről. És igen, az átlagnak nem jár az a felsőbbrendű megvetés amit sugallsz, hogy jár. Azt írod, hogy azért jár nekik a megvetés, mert csak használják a gépet, és nem foglalkoznak a karbantartási részével, ami más, FIZETETT, SPECIALIZÁLT szakemberek dolga. Miért foglalkozzanak vele?

Gondold át végig a kérdést mégegyszer, lassan, a logikát gyakorolva.

---
http://xkcd.com/258/

Apple MacBook
CD 1.83 | 1.25GB 667MHz | 60GB SATA | 2.36 kg | 5400mAh @ 12.5V

Nem rötyögnél ha lenne rálátásod a magyar átlagra, és nem csak a saját kis ideálodat hangoztatnád.
A legtöbb gépen a felelőtlen, abszolút analfabéta felhasználás miatt olyan gyönyörű spyware gyűjtemény van, amin egy biztonsági szakember elélvezne ha látná.............
Biztos hogy ennek így kéne működnie? Keylogger == informatika? Ébresztő.

(UI: jobban jártál hogy töröltem, veled ellentétben én ritkán személyeskedek)

Autószerelős hasonlat, vicc formájában...
Szergej vesz egy Ladát, aztán pár nap múlva rommá tört kuplung/váltó miatt viszi vissza. Kijavítják/cserélik neki. Aztán ezzel is ugyanúgy jár: a váltó romokban, tengelykapcsoló szétszakadva, stb. Megint cserélik. Telik az idő, de pár nap múlva ismét hozza az autómentő Szergejünk Ladáját -- rommá őrölt fogaskerekekkel a váltóban.
A csere megtörténik, de azért megkérdik Szergejt, hogy ugyan már, mégis, hogyan, miként amortizálódott le ilyen rövid idő alatt háromszor is a hajtáslánc. Szergej beülteti a cég képviselőjét maga mellé, gázt ad, 1-es, gyorsít, 2, 3, tovább tolja neki a gázt, felkapcsol 4-be, és nyomja neki, aztán megszólal "Na most jön az R mint rakéta..."

Vagy ez:

> A General Motorsnak nincs segélyhívó vonala, mert akik autót vesznek,
> előbb vezetni is megtanulnak, nem úgy, mint a számítógép vásárlók a
> gépet használni.
> Képzeljük el, mi lenne, ha az emberek úgy vásárolnának autót, ahogy
> számítógépet.

> - General Motors segélyvonal, miben segíthetek?
> - Jó napot! Beültem az új autómba, becsuktam az ajtót, és semmi nem történt!
> - Betette az indítókulcsot a nyílásba, és elfordította?
> - Mi az az indítókulcs?
> - Az rákapcsolja az akkumulátort az önindítóra, ami pedig beindítja a motort.
> - Indítókulcs, önindító, akkumulátor, motor...? Hogy is tudnék én
> ennyi mindent megjegyezni ahhoz, hogy elindítsam az autómat?
.......................................................................................................................

> - General Motors segélyvonal, miben segíthetek?
> - Jó napot kívánok! Az új autóm kb. egy hétig jól működött, és most
> nem akar elindulni.
> - Nem ürült ki az üzemanyagtartálya?
> - Honnan tudjam?
> - Ott elöl van egy kis műszer, amin láthat egy E és egy F betűt.
> Melyik betűre mutat a nyíl?
> - Látok egy E betűt, de sehol az F!
> - Pedig a bal oldalon kell lennie az E-nek, és tőle jobbra az F-nek.
> - Az E után egy V van.
> - Biztos ebben?
> - Igen, a következő betűk vannak egymás után: C, aztán H, aztán E,
> aztán V, majd R, O, L...
> - Nem, nem uram! Az az autó eleje, amit néz. Üljön be a kormánykerék
> mögé, és ott ön előtt a műszerfalon van az üzemanyagszint-jelző
> műszer, amiről beszéltem.
> - A kormánykerék? Az a kerek, amin van a duda?
> - Igen, többek között.
> - Lássuk csak..., a nyíl az E betűre mutat. Ez mit jelent?
> - Ez azt jelenti, hogy el kell mennie egy benzinkútra, és benzint
> venni. Ezt egyedüli is feltöltheti, vagy kérhet a benzinkutastól
> segítséget.
> - Micsoda? Négymilliómba került a kocsi, és azt mondja, hogy még
> vásárolnom kell hozzá valamit? Én olyan autót kértem, amiben minden
> benne van!
...................................................................................................................................

> - General Motors segélyvonal, miben segíthetek?
> - A maguk autója szar!
> - Mi a probléma vele?
> - Összetört, vagyis elromlott.
> - Mit csinált az autóval?
> - Gyorsabban akartam menni, hát benyomtam a pedált, egészen tövig. Jól
> is ment egy darabig a kocsi, de aztán hirtelen összetört. Most el se
> indul.
> - Sajnálom, uram, de ez már az ön felelőssége, ha összetöri az autót.
> - Összetörtem? Én csak azt csináltam, ami a kezelési utasításban van:
> "Tegye a váltót négyesbe, és nyomja a gázpedált." Erre összetört.
> - Biztos, hogy mindent elolvasott a kezelési utasításból, kérem?
> - Hát persze!
> - És a fékpedált használta?
> - Az meg mi?
> - Ott van a 14. oldalon. Nyomja meg a fékpedált, ha lassítani akar.
> Ezzel el lehet kerülni a baleseteket. Ezt is olvasta?
> - Nos, nézze, én nem érek rá egész nap ezt a vastag füzetet olvasgatni!
> - Természetesen, uram. És mit vár tőlünk, miben segítsünk önnek?
> - Küldjenek egy másik autót, a legújabb szériából, olyat ami gyorsan
> megy és nem törik össze!
....................................................................................................................................

> - General Motors segélyvonal, miben segíthetek?
> - Üdvözlöm! Nemrég vettem meg az első autómat. Azért az önök autóját
> választottam, mert van benne automata váltó, szervokormány, szervofék,
> elektromos ablakemelő, központi zár...
> - Köszönjük, hogy ezt választotta. És miben tudok segíteni önnek?
> - Azt szeretném kérdezni, hogy hogy kell használni.
> - Ön tud vezetni?
> - Hogy mit?
> - Autót vezetni.
> - Ja, én nem vagyok egy műszaki ember. Én csak el akarok jutni egyik
> helyről a másikra.

És hol a probléma? Beállítod a megfelelő policy-kat és kész. Valóban nem a user dolga, hogy tudja mi a biztonságos és mi nem. Nem kell neki engedni, hogy a munkahelyi gépén hülyeségeket csinálhasson. Vagy te pl. úgy csinálod az adóbevallásod, hogy adószakértő vagy? Ha hülyeséget írhatsz a programba, mert engedi, vagy rosszul számol valamit akkor te leszel a hülye, ha nem tudod pontosan?
Az más kérdés, hogy valaki az otthoni gépén miért nem képes minimális figyelmet tanusítani, de egy munkahelyen nem az ő dolga odafigyelni.

Aha, az APEH meg majd jön és megsimogatja a buksidat, hogy semmi gond kis butusom, ezt most elrontottad, legközelebb majd jobban sikerül, oda se neki, de attól mi még haverok vagyunk és mosolyogjunk, mert úgy szép az élet...
És igen, ha az adóbevallásba rossz számokat ütögetsz, akkor te vagy a hülye, hogy nem tudod pontosan.

( tombenko v | 2008. 05. 05., h – 11:15 )

Az begysésugarú észrevételem szerint azt jelenti, hogy képtelen bizonyos műveleteken túl mások végrehajtására is. Azaz csak egyféle programmal és csak egyféle módon tudja elvégezni a dolgát. Nem kifejezés fordítása, hanem egy vicces kifejezés a tudatlan tulokra. Azért egységsugarú, mert csak a legalapvetőbb dolgokra képes, azon túl nem tud (és általában nem is akar) lépni. A lenézés is pont erre vonatkozik.
--
Fight / For The Freedom / Fighting With Steel

( gerely | 2008. 05. 05., h – 11:16 )

Az egységsugarú user az, akit örömmel tölt el, hogy most már egy ilyen fórumtopic is van egy (elvileg) szakmai portálon.

Olyan, hogy egy sugarú újzer nem létezik véleményem szerint. Ezért nem értem a lenéző hangsúlyt sem. Milyen alapon kritizál másokat a tisztelt fórumozó sereg? Véleményem szerint valahol minannyian elkezdtük. Valakit azután jobban érdekelt a dolog, másokat kevésbé.

Nem érdemes arra felvágni, hogy te ebben jobb vagy, lehet, hogy ő meg másban jobb nálad.

Nem arrol volt szo, hogy ki es hol kezdte. Ezzel szerintem mindenki tisztaban van. Akarcsak azzal, hogy valakit jobban erdekel/t a dolog es tovabb tanult valamilyen modon (suli, autodidakta modon, stb). Itt arrol szol a tortenet, hogy bizonyos emberek elvarjak, hogy neki minden agyuramisten mukodjon. Csak a gond az, hogy egy fabatkat sem hajlandoak tenni a dolog erdekeben, es mindezt masoktol varjak el. Abban egyetertek, hogy nem kell felvagni, mert tenyleg elofordulhat, hogy valaki valami masban jobb. De altalaban, nem ez jellemzi ezeket a felhasznalokat. Vagy csak szimplan p*raszt.

Latom nem vilagos. Ez egy rendszergazdak altal hasznalt szleng kifejezes "problemas" felhasznalokra, akik nem kepesek egy CD-t az olvashato oldalaval lefele bedugni a gepbe. Es meg vannak gyozodve arrol, hogy a gep hibas, hogy olyankor "nem mukodik" a gep. Es ezt persze hasonloan pontos hibabejelentessekkel lehetoleg naponta 3x kikotnek a rendszergazdanal. Mikozben semmifele erofeszitest nem tesznek az iranyban, hogy egy kis tudast - tenyleg icipicit, peldaul hogy hol kell becsukni az ablakot, ha nincs OK gomb - szedjenek magukra, mivel nekik ugy kenyelmesebb, hogy a rendszergazdat ugraltatjak ilyenekert is. Peldaul ezekre a tipusu felhasznalokra jellemzo a napi harom "megint nincs internet" c. hibabejelentes, amiatt, hogy elgepelte az URL-t, de arra sem kepes, hogy elolvassa a proxy hibauzenetet, ami ezt MAGYARUL kozli vele. Es lehetne sorolni.

Ja es altalaban nem turik a segito szandeku okitast sem, hiszen neki van alapfoku szamitogep kezeloije, es hasonlo okos oklevelei, neki nem lehet megmagyarazni, hogy tevedhet, es a gep csak az utasitasait, nem pedig az elkepzeleseit koveti. Na ez az egysegsugaru juzer.

Az egysegsugaru userek egy alfaja az ugynevezett lamerek. Altalaban ok fordulnak elo a forumokban. A lamer olyan felhasznalo, akinek van mar nemi ralatasa a szakmai dolgokra, de meg nem jutott el addig a pontig, hogy tudja, mi az amit meg nem tud, emiatt pedig csekely tudasat altalanos ervenyunek veszi, es lepten-nyomon fitogtatni probalja. Szinte minden oreg roka bevallja, hogy volt lamer periodusa, csak aztan tovabbkepeztek maguk... :)

-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-

"Peldaul ezekre a tipusu felhasznalokra jellemzo a napi harom "megint nincs internet" c. hibabejelentes, amiatt, hogy elgepelte az URL-t,"

Na, nálam r=1, aki küld nekem egy e-mailt, hogy nem megy a hálózat, és amikor válaszban megírom, hogy pedig szemmel láthatóan mégis, akkor felhív, hogy de értsem meg, neki nem megy...

- HÉÉ!!! Hát nem megy ez a szar!!!!!!
- És milyen hibaüze...
- NE MAGYARÁZZÁÁ!!! Te vagy a rendszergazda, csináld meg nekem!!!
- De az ablak, amiben...
- Tényleg ilyen hülye vagy? HÁT NEM MEGY, NA!!!
- (ahm...) megnézem...

--
Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.uni.cc

( uid_14401 | 2008. 05. 05., h – 11:32 )

új lehetsz errefelé... :-)

-----------------------------
Ubuntu 8.04

nézd ez egy szakmai portál és nem a kezdők az egyes számú célközönség.
nem mintha nagyon profi lennék, vagy szakmabeli, de egy ideje legalább megtanultam már úgy kérdezni hogy nem oltanak le egy rtfm-el :-)

másrészt van itt egy sajátos légkör, és kommunikációs stílus, ami lehet hogy rossz, lehet hogy jó (szerintem vicces), de ez van. Ez nem pszichológiai portál, nem itt kell lelkizni. Ne hagyd már hogy egy amit egy nick ír a te nickednek (ki tudja hogy az illető kicsoda, hányéves, hol van és épp milyen állapotban van lelkileg, agyilag) az lelki következményekkel járjon.

A számítógépfelhasználók döntő többsége napi szinten követ el nagy hibákat elsősorban biztonsági téren, de máshol is. Őket nevezik egységsugarúaknak. Vannak itt akik úgy gondolják, hogy ha az autóvezetéshez jogsi kell, akkor kelljen már valami a számítógéphez is...

A múltkor egy ismerősünknek kiraktuk a desktopjára a firefox ikont kb 40 példányban, majd egy screenshotot beraktunk háttérképnek. Egy hét alatt jött rá, hogy miért nem tudja letörölni őket. Vannak egységsugarú júzerek :-)

-----------------------------
Ubuntu 8.04

( erdohegr | 2008. 05. 05., h – 12:00 )

Egységsugarú az, aki adott témában tökéletesen inkompetens és ennek ellenére mindenáron szakmai tanácsokkal lát el.
Mint amikor ügyet intézel a sóhivatalban és megmondod nekik, hogy hogyan kellene csinálni ezt az egész herce-hurcát amit veled művelnek, hogy minden szempillantás alatt frankó legyen neked. Aztán azt mégsem úgy csinálják a balgák, csak mert lövésed nincs a dolgok menetéről. Számukra te vagy a tökéletes egységsugarú user, csak ők nem így hívják.
Adott szakmában az egységsugarú usernek egyetlen egy dolga lehet, ami nem vált ki "megvetést", az pedig az, hogy bővíti a sugarát. Én sem megyek el eszet osztani kőművesnek, hogy figyejjé' má' kevés oda a zalapanyag. :D

( MGy v | 2008. 05. 05., h – 12:00 )

Úgy látom főleg a megvető hangsúly az, ami téged zavar. Nálam az egységsugarú jelző megszerzéséhez nem a tudatlanság tartozik - az természetes állapot és élvezettel tanítok bárkit bármire, amit magam is tudok, hiszen én is így tanultam. Még emlékszem arra,hogy milyen hülyeségeket kérdeztem és türelmes válaszokat kaptam.
Az igazi egységsugarú nem is akar semmit megtanulni, sőt megsértődik, ha valamit meg akarnak neki mutatni vagy magyarázni. Az ilyen userek nem hajlandók akár öt másodpercet sem gondolkozni, ha valami nem pont olyan ahogy megszokták rögtön a telefonhoz kapkodnak (egyszer ilyen felhasználónak word ikonját véletlenül arrébb tettem kb 2cm-rel a képernyőjén és nem találta) és "Szar ez az egész, nem megy semmi" kedves bevezetéssel kezdenek. Ha rákérdezel, hogy mit is írt ki a program kiderül, hogy el sem olvasta. Mivel mi is emberből vagyunk ez némiképp bosszant és a frusztrációnkat iróniával és gúnnyal csökkentjük, de mivel finom a lelkünk és nem akarjuk, hogy ar r=1 user megsértődjön ezért olyan kifejezéssel tesszük ezt amit nem ért.

Szerintem is van ugyan egy pejoratív felhangja az egységsugarúnak. Ugyanakkor ha az ember elfogadja azt, hogy nem mindenki érthet a számítástechnikához, akkor magától értetődik, hogy élnek közöttünk egységsugarúak. Az egy másik kérdés, ha az ostobaság erőszakossággal is párosul.
Példa: május 1-én éjszaka kimentettem a munkatársnőmnek pár képet és csináltam belőlük animált gifeket, hogy beillessze az előadásába. Később írt, hogy nem működik neki. Ekkor ellenőriztem, hogy jók-e a gif-ek és láttam, hogy igen. Írtam neki vissza, hogy a képként próbálja beilleszteni, ne mozgóképként. Később megint kaptam egy választ, hogy továbbra sem megy neki. Nekem meg még mindig megy. Itt tartunk most. Kíváncsi vagyok, hogy kiderül-e ma, hogy mit próbált csinálni a képekkel. Nem haragszom rá és nem nézem le emiatt. Inkább sajnálom és örülök, hogy nekem nem okoz gondot egy animált gif előadásba illesztése.

Az egységsugar, az egységsugar.

Üdv,
Dw.

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

+1
Egy példával szemléltetném az r=1 usert, nem velem történt, de jól rávilágít az ilyen user lelkivilágra.:)
Történt egy cégnél (nem az, de nevezzük így) hogy bevezetésre került az exchange-server. Természetesen e-mailek ekkortól nem saját gépen outlookban tárolódtak, hanem a szerveren, és mindenki kapott kezdetben 100 MB kvótát erre a célra.
A bevezetés utáni első napon a rendszergazda és r=1 user között az alábbi beszélgetés zajlott le:
R=1: - A gépem azt mondja nincs elég hely a leveleimnek. - olvasni legalább tud :)
RG: megnézi, valóban.
- Törölni kellene belőlük. Az eddig az outlookban lévő összes levelét átmásolta a szerverre.
R=1: ÉN NEM IS TUDOK MÁSOLNI!!!

MGy írásával kiegészítve szerintem meglehetősen jól leképezhető az r=1 user mibenléte. :)

( gsimon | 2008. 05. 05., h – 12:29 )

Legjobb tudomásom szerint az 'egységsugarú' kifejezés a komplex hatványoktól jön (bocs a kitérőért):

Ha egy egységsugarú (origó köré írt) körön belülre mutató vektor által reprezentált komplex számnak (tehát abs(z) < 1) vesszük az egyre nagyobb kitevőjű hatványait, akkor az abszolut érték tart a nullához.
Ha a vektor az egységsugarú körön kívülre mutat, akkor a hatványok abszolut értéke a végtelenhez tart.
Ha viszont a vektor pont az egységkör valamely pontjára mutat, akkor az abszolut érték marad 1, csak épp a vektor forog a hatványozás során ( abs(z^n) = abs(z)^n, arg(z^n) = arg(z)*n ).

Nomármost, azt a fajta lusert hívjuk egységsugarúnak, aki a tudását sem elfelejteni, sem gyarapítani nem hajlandó (==tart nullához ill. tart végtelelenhez), valamely irányban megszüntetve a problémás voltát, ellenben vélt/valós baj esetén bízvást fordul mindenki felé (==forog), terhelve a sirámával az összes előle elmenekülni képtelen áldozatát.

Mint például az a luser, aki sír, hogy a bash nem tud szinuszt számolni és ezért ő nem tud scriptben megírni valamit, de pl. a perl-t megtanulni már nem hajlandó, mert ő azzal nem akar foglalkozni, de azért valaki segítsen már neki...

A legszebb az egészben, amikor a kétdiplomás munkatárs kiborul az exceltől, mire odamegyek, ránézek a kódjára és kedvesen megmutatom neki, hogy itt a hiba. És tudom, hogy legközelebb ugyanez fog lejátszódni... Ez valami rögzült tudásnak tekinthető, ezek után bizonyos agyak már nem fejldőnek tovább :)

Tetszik a megfogalmazás. Szerintem is innen jöhet. :)

Hogy egy kicsit személetesebb legyen, matek helyett egy kis háre:
Ilyen komplex számsíkon elhelyezett pólusokkal és zérusokkal is leírható egy jel vagy egy rendszer.
Egy szinusz jel például megadható így (ún. Z-tartományban), és teljesen egyenértékű leírás lesz mint az időfüggvény.
Nos, ha a pólusai az egységsugarú körre esnek, akkor a szinusz amplitúdója állandó, ha a körön belülre, akkor lecsengő jel lesz.

Én legalábbis ilyen kontextusban találkoztam legtöbbet az "egységsugarú kör" kifejezéssel.

( Hevi v | 2008. 05. 05., h – 12:30 )

Az egységsugarú user kb. olyan mint a vasárnapi úrvezető.

( hg2ebh | 2008. 05. 05., h – 12:53 )

szerintem "eCCSégsugarú JúZer"... ;)

( saabi v | 2008. 05. 05., h – 13:45 )

Miért kell olyan lenézéssel nyilatkozni azokról, akik kevesebbet értenek a (desktop) operációs rendszerek napi szintű használatához, mint a t. felsőbbrendűek (azaz a másokat r=1 usernek nevező nem r=1 userek)?

Mert nem ért hozzá. Majd ha hozzá fog érteni, nem lesz lenézve.

Ave, Saabi.

Nem azért, mert NEM ÉRT HOZZÁ!!!
Azért, mert nem is akar. Ha 150k-szor fogod neki megmutatni, elmagyarázni, akkor is úgy fog tenni, mint aki még sosem látott olyat, és természetesnek veszi, hogy te csinálod meg az ő munkáját is, mivel ő nem ért a számítástechnikához. Holott, itt javarészt nem számítástechnikáról, hanem az ő munkája elvégzéséhez szükséges alapvető ismeretekről van szó.

Velem ne kiabálj, hé! Azt nézek le, akit akarok. És azért amiért akarom. És én azért akarom, mert nem ért hozzá. Engem is lenéztek a guruk, amikor még tojáshély volt a valagamon. És természetesen most is vannak akik lenéznek, mert a tudásom az övékéhez mérten csekély. Mert így megy ez.

Ave, Saabi.

Nem kiabálok, csak hangsúlyosan beszélek. :)
Na én pont azokat nézem le, akik vkit azért néznek le mert a tudásuk kevesebb. Egyrész nem érthet mindenki mindenhez, és valószínüleg a lenézett ember valami máshoz ért sokkal magasabb szinten. Másrészt,ha szüksége van a tudásra, és azt megszerzi, akkor semmi baj vele. Ez természetes folyamat.
De ha gondolod lenézhetjük egymást kölcsönösen, mert biztosan van olyan dolog, amiben Te profi vagy, én meg hozzá sem tudnék szólni, ill. fordítva. :)

"Egyrész nem érthet mindenki mindenhez, és valószínüleg a lenézett ember valami máshoz ért sokkal magasabb szinten."

Én sem adok tanácsokat az autószerelőmnek, valamint nem kérdezem meg tőle 2 hetente, hogy "az a kis sárga lámpa mi?"
Cserébe jól esik, hogy az autószerelőm sem kérdi meg 2 hetente, hogy hogyan kell CD-t írnia, és az a kis ikon a desktopon mi.

( mazursky | 2008. 05. 05., h – 16:26 )

Az egységsugarú júzer igazából egy általános formula (mondhatni reguláris kifejezés), akkor válik "személyessé", amikor a júzer argumentumának az illető keresztnevét behelyettesítjük: pl Egységsugarú Hajnika. Amint látjátok innentől ez már ragadványnév, és a név mivolta miatt már nagybetűvel írandó, mivel személyről van szó.

Egyébként az r=1 júzer a fejlettebbik faja a számítógéphez nem értőknek, mert az r=1 júzer megtalálja a rendszergazdát, míg a 0.0-ás júzer csak magát szopatja, miközben egyre érdekesebb színű lesz a feje, de leginkább az alacsony fényhullámhosszúságú vörös árnyalatait vélhetjük felfedezni.

A 0.0-ás júzer nevezetes az ámokfutásairól: behorpadt monitorok, széttört billentyűzetek, megrongálódott asztali telefonok (a rongálódás mértéke fordítottan arányos a telefon és a számítógép távolságával), széttépett vezetékű egerek, és az íróasztala fiókjában a fenti okok miatti felmondólevelek jellemzik környezetét.

Az r=1 júzer már képes az evolúcióra: kérdéseket tesz fel, melyek gyakran pontatlan megfogalmazásúak (amit szakmai hiányosságaira vezethetünk vissza).
Egyébként az átlagmunkahelyeket ezek a júzerek töltik fel különböző pozíciókban, ahol jellemzően a szakmai végzettségüknek megfelelő (pl. munkaügy, könyvelés, kereskedelem) programokon kívül egy total_commander + firefox használatában kimerül tudásuk.
Viszont ők hihetetlen gyorsasággal precizitással és átlátással kezelik a könyvelőprogramot, még maga a fejlesztő is meglepődött (szemtanúja voltam az esetnek).

Az r=1++ júzer már tartott a kezében valami szakkönyvet, netán elmerült néhány rendszerspecifikus dologban, pl képes háttérkép keresésére beállítására, tud nyomtatót (sőt akár router-t is) telepíteni CD-ről, stb. Van vér a pucájában kipróbálni a dolgokat (a rendszergazda majd eltakarítja a hátrahagyott nyomokat).

Az r=1# júzer, az otthoni gépét már ismeri mint a tenyerét, képes 1-2 nap alatt újratelepíteni, sőt képes egy-egy probléma miatt fórumozni is, mert valahogy szertné megoldani a gondját. Ő már útkereső, van rálátása, és vannak megérzései, melyek időnként működnek is.

A fejlődés további lépcsőfokai a fórumokon találhatóak (nagyrészt), szakmai műveltségükről a fórumhozzászólásaik adnak képet. Ezt nem ragozom tovább...

/mazursky

Érdekes, hogy ennél a típusnál r.gazda koromban azt tapasztaltam hogy ugyan 2 fájlt képtelen volt átmásolni két könyvtár között, viszont ő kezelte legjobban a "céges nyilvántartó programokat" (= tjképpen a munkáját ellátta).

Érdekes kettősség. Senki sem érthet mindenhez.

Nem minden fájltmásolni képtelen userre volt ez igaz, de nagy többségükre.

-------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

Ha már teljes munkaidős rendszergazda vagyok, akkor csak úgy érhetem el, hogy az általam javasolt programokat használják (azért mert GNU/GPL licencűek, és sokat tudóak: XnView, VLC, Firefox, Sylpheed/Eudora, OpenOffice.org; a fizetős korlátolt vackokkal szemben), hogy veszem a fáradtságot, és leülök tanítani a júzert, mellesleg mivel előző melóhelyemen sztech-tanár voltam, így ez némi rutinnal megy.

Abból eddig sem volt semmi bajom, hogy a könyvelő jobban kezelte a könyvelési programot, mint én. Most gondold el, milyen káosz a "rendszergazda vs. iktató- és számlázóprogram"... volt benne részem... hát inkább csinálja, aki szakmabeli. ;~))

Kb olyan, mint amikor megbízásos időszakomban én távirányítottam telefonon keresztül a könyvelőt, hogy hogyan is kell a debianos ftp-szervert konzolból újrarúgni, vagy hogy milyen is a kézi programfrissítése a ******* számlázómodulnak. ;~))

Persze ebből is lehetne egy jó kis Flame topic:
könyvelők/bérszámfejtők vs. rendszergazdák ;~))

/mazursky

Valóban, látod én is tévedhetek, bár kb egy hónapban néhány alkalommal fut az összes gép valamelyikén, annyira nem érünk rá képet nézegetni, nemhogy szerkeszteni, még az 1.82-es van, ami kb két éves lehet.

Na majd frissítem ;~)) valami másra. És köszi, hogy szóltál!

/mazursky

Mindenki tévedhet (csak a mérnöknek észre kell vennie...), nem gond. Képnézegető ügyben én már futottam köröket, de Windows-ra nem nagyon találtam céges használatra is ingyenes eszközt -- az Irfanview sem az, de arra is lehet jó "kilós" árat kapni, de per install az is, tehát unlimited/site licenc abból sincs...

Érdekes dolgok vannak, a szoft***bázison ezeket a képnéző programokat találtam, ami kb megfelel jogilag is a céges használatra, hátha segít valakinek:

AlternatePicViewer v1.406 - külföldi
FuturixImager 5.8.7 - külföldi
Kepnezegeto_1_731 - magyar
k-Pex Pro 2.1 - magyar
FineView v0.68b12 - magyar
NewView_Graphics_File_Viewer 7.0 - külföldi

Ha valakinek van még ötlete céges szinten ingyenes képnézegetőre, ne szerénykedjen megosztani.

/mazursky

Nem kell neki semmi ilyesmit tudnia.
Példa:
Legutóbb néhány hivatalt kellett végigszaladgálnom, mert szóltak, hogy küldtek nekik vmit, amit ki kelene csomagolni, mert tömörítve van, de nem tudják. Az első alkalommal rákérdeztem, mi a kiterjesztése. A válasz: .rar Mondom ok. Megyek, de szóljanak annak, aki küldi, hogy lehetőség szerin zip-pel tömörítsen, ugyanis azt a zikszpé két kattintással kicsomagolja. Mire oda értem a választ is megkapták: Náluk (akik küldték) nem megoldható a zip-be való tömörítés, és oldják meg a küldött fájlok kicsomagolását, mert különben irgum-burgum, meg egyébként is határidős, és akkor is ők a hülyék.
Ha egy informatikához értő ember így nyilatkozik, akkor mi várható el egy usertől?
Valahol a mi feladatunk is, hogy olyan anyagot adjunk a user kezébe, amihez nem kell az ötvenezredik segédprogramot letöltenie, telepítenie, nem kell mindenféle csodatételekhez folyamodnia, hogy a feladatát elvégezze.
Nekem erről ez a véleményem.

( lzrd | 2008. 05. 05., h – 17:16 )

Ez egy felesleges topik
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

természetesen van. hup szerverét terhelni fölösleges http meg sql kérésekkel, a tárhelyet meg memóriát felzabálni, az internetkapcsolatot lefoglalni, meg még sorolhatnám aminek hosszú távon az lessz a következménye hogy a hup szervere bedöglik.. hacsak trey nem tesz vmit.. mindennek van valami értelme ;)

I hate myself, because I'm not open-source.

( mofli | 2008. 05. 05., h – 18:13 )

Én akkor használom e kifejezést, amikor olyan személyekre akarok hivatkozni, akik annyira értenek a számítógéphez, amennyire az elvárható egy átlag felhasználótól.

( tamsa | 2008. 05. 05., h – 18:42 )

Én nagyon nagyon régen használom az egységsugarúfelhasználó illetve fejlesztő kifejezést. Ez azt jelenti nálam, ha egy alap(nál kicsit gyengébb) képességű, de a leírást pontosan követni képes ember/kolléga csoportot reprezentál.
Egy leírás, utasítás akkor jó, ha a fent említett (kolleginám által egyszerűen dörtijúzer) felhasználó is megérti és/vagy teljesíteni tudja.
Ez a fórum itt nem mindig ezeknek az embereknek szól. Ellenben, ha valaki nem érti a szakmaibb hozzászólást nyugodtan kérdezhet! De ha valaki járatlan a témában, akkor azt illik jeleznie.

És igen (szinte) mindenkinek vannak olyan területei ahol egységsurarújúzernek minősül.
Hozzá teszem, az autószerelős példához, hogy kicsit sántít, mert ha az autód olajtartályába ablakmosót töltesz akkor minden szerelő kiröhög!

Ja és még valami, jogosítvány megszerzésének feltétele a műszaki ismert is!

-Uff-

( sany | 2008. 05. 05., h – 19:09 )

Miért van olyan érzésem, hogy ennek veszekedés lesz a vége? :)

( seferbt v | 2008. 05. 05., h – 20:21 )

Azt tudom javasolni, hogy menj el bármelyik ISP telefonos ügyfélszolgálatára dolgozni, mondjuk műszaki segítségnyújtásra specializált ügyintézőnek. Ott pár hónap után egy teljesen letisztult kép alakul majd ki benned arról, mit is jelent az "egységsugarú júzer" kifejezés.

:D bingó. itt olvasgatom a hozzászólásokat, és pont erre gondoltam. "vajon hány usere lehet a kérdezőnek?". nem sok, az biztos... akkor tudná. különben meg van egy mondatnak hangsúlya is. írásban nehezebben érthető, ahhoz rutin is kell. lehet úgy lehülyézni valakit, hogy mindkét fél nevet. meg lehet úgy is, hogy vérig sérted a másikat. ez is egy ilyen kifejezés.

én spec azokat szoktam pejoratív formában így megcímezni, aki 10 év után egyik napról a másikra meg akar győzni, hogy "mit képzel maga, soha egyszer sem kellett jelszót írni a gép bekapcsolásakor?! hát hülyének néz?". pedig bizony amióta dolgozik a gépén, bizony minden reggel ez fogadta: "adjam meg felhasználónevét és jelszavát". ő viszont márpedig jobban tudja, én csak egy hülye informatikus vagyok, aki lenézi, mert biztos nem érthet hozzá. szóval aki hülye a géphez, de kioktat, az bizony gyorsan "egységsugarú lesz", mert hamar kiderül, hogy bár nem ért hozzá, fel van háborodva, hogy kéne, mert ez a munkaeszköze (nem a lelkivilágát kéne értse, de amit naponta 5x megcsinál, azt ne állítsa, hogy soha egyszer se kellett...)

--
xterm

nálam nem az a lényeg, hogy probléma, hanem az is fontos, hogy milyen. én se várom el tőle, hogy tudjon oprendszert telepíteni, de aki pl. a worddel dolgozik évek óta, az tanulja már meg, hogy mit és hogyan kell benne tudnia a napi feladataihoz és ne mondja, hogy bizony space a tabulálási eszköz.

--
xterm

( nyekhere | 2008. 05. 05., h – 23:35 )

Igazából ezzel a kifejezéssel itt a fórumon találkoztam. Tény, hogy ha az ember sok hüleséggel találkozik, akkor "elszakadhat a cérna".

Kis ízelítő:
1. Titkárnő felhív, hogy nem tudja kiszedni a kisfloppyt a meghajtóból, de fontos lenne stb... (Itt mondjuk én is hibáztam, de ki gondolta volna - az meg előfordult néha, hogy a rosszul felragasztott cimke odabent felkunkorodott, és feltapadt valahova). Oké kimegyek hozzájuk, csavarhúzó stb. kiszedem, szedném szét... majd mondom, hogy ebben nincs semmiféle lemez. "Jaj *****, tényleg kivettem, itt van a fiókban..."
(Hab a tortán, hogy a gép egy ilyen asztalosok által megálmodott számítógépes asztalban volt, azaz minden zárt, hátul a legrosszabb helyen fúrt nyilások, hogy a kábelek már azt sem engedik, hogy félig kihúzd a "tokjából" a házat)

2. Telefonon keresztüli távsegítség, asszem FAR-ba kellett csoportos törlést csinálni, numerikus + a célbillentyű.
- Hát az melyik, hol van.
- Magyarázom...
- De ott nincs semmi olyan.
- Ok, mondom, jobb alsó sarok, majd fel.
- De ott nincs ilyesmi.
- Hát akkor mi van a jobb alsó sarokban?
- ... (valami maszlag, érthetetlen közlés)
- Mi van??
- számok, meg betűk...
- Mi van??
(ez így kb. 5-10 percig, de ez komoly!!)
- Mi van még ott.
- Van valami - nem jól látom várj... megvan "esc".
- ??
- Ja, bocs, szemben állok a pulttal, és fordítva van a billentyűzet....

Na én az ilyen "esetekre" lelkiismeretfurdalás nélkül használnám a kifejezést.

és az ilyen bizony napi szitu support meló mellett. nem értem miért érzi valaki ezt inkább általánosításnak (r=1 user), ahelyett, hogy elgondolkozna, hogy az ilyen emberekkel vajon mit csinálna (ez nem számítógépes ismeret, az ilyenekkel vannak olyanok, hogy a jobb felső sarokban kattintson az egérrel és a pókháló mögött a plafon sarka körül kattintgat... és meg van lepve a jelzőn. apropó meg van lepve. a kérdés feltevő tána kapott ilyen jelzőt, hogy nem érti? :) csak mert megfelelő rálátás és sziciális ismeretek esetében ezt még talán magyarázni sem kéne.

--
xterm

( NevemTeve | 2008. 05. 06., k – 07:52 )

Nem, ez így nem egészen pontos. Nem az egyszerű, kétkezi felhasználók szokták a gondot okozni (ők általában tudják, hogy mit kell csináljanak, és azt is csinálják), hanem azok, akik magukat haladóknak hiszik, es ezért bátran és büszkén törnek és zúznak a gépükön (értsd: a cég/iskola gépén), ha pedig egy valódi szakértő arra kéri őket, hogy egy kicsit vegyenek vissza magukból, mélységesen megsértődnek.

( ssikiss | 2008. 05. 06., k – 08:27 )

Ennyi duma meg értetlenkedés után lassan te is kiérdemled az R1 jelzőt vaze! ;)
A másik oldal meg lehetne R2D2 (droid) - csak a miheztartás végett. ;D
Kérem kapcsolja ki.

( MysteryKe | 2008. 05. 06., k – 08:46 )

Sztem az r=1 júzer az aki csak az iwiw-et, a myvip-et, freemailt, baratikort, startlapjatekokat és MSN-t ismeri, de egy egyszerű fájlásolst már nem tud végrehajtani, pedig éjjel nappal ott ül a gépe előtt,amit hazaért a munkából.

imserek ilyet.

aztán ismerek még egy ilyet, de ő azon van, hogy bővítse sugarainak számát.... ő az apám :D

> Sztem az r=1 júzer az aki csak az iwiw-et, a myvip-et, freemailt, baratikort, startlapjatekokat és MSN-t ismeri, de egy egyszerű fájlásolst már nem tud végrehajtani, pedig éjjel nappal ott ül a gépe előtt,amit hazaért a munkából.

Ezt én messenger generációnak hívom :)

( oszkar v | 2008. 05. 06., k – 09:08 )

R=1 sugarú user nem az, akinek a derekát pont körbeéri a centi?

( an-dee | 2008. 05. 06., k – 11:59 )

Én nem értem mi itt a baj? R=1, vagy hülye, vagy idióta. Teljesen mindegy hogy hívjuk őket. A lényeg hogy nem tudnak és nem is akarnak tudni. És itt a második részben van a nagy igazság.

Nálunk 60 napont kell jelszót váltani, szerintem nem egy bonyolult dolog, de valahogy mégsem megy a userek nagy részének, pedig le van irva. Ja, hogy olvasni is kell, hát azt nem, nehogy már Ő felhasználó olvasson is valamit, egyszerübb engem 2 emelettel feljebb felhívni, mert Ő a felhasználó 18x sem képes megjegyezni, hogy 8 karakternek kell lennie a jelszónak, nem 7 és nem 9, és min. 2 számnak és 1 betünek kell lennie a jelszóban és csak betüvel kezdődhet.

Aki pedig kiakad ez ilyen és ehhez hasonló stílusokon, arról a véleményem:

- nem rendszergazda, csak otthon barkácsol
- ne olvasson és főleg ne irogasson szakmai forumba

üdv

hogy is van az idézet? egyes vagy, vagy 0. Élő vagy hulla :)

+1
(Bár nem munkahelyi történet, de jellemző r=1)
Telefon: mp3-at tudok hallgatni, a filmeknek meg nincs hangja. Tegnap pedig ment. Mondom, nézze meg a hangerő beállításokat duplakattal kis hangszórón, ott bal alul, meg a lejátszókban is. Mit lát?
Nem megy. Vagy inkább nem is nagyon értette, nem akarta érteni, mit mondtam.
Nem igazán értem rá, de a hatodik telefon után meguntam, felmentem. Mp3 -> winamp, film -> wmp. Utóbbiban hangerőcsúszka feltol, film ordít, tapsvihar, hálás köszönet, iszol-e egy sört. Mondom, inkább mostanában ne nagyon telefonálj, mert nem igazán fogom felvenni.
Évek óta van gépe. Én nem nézem le, nem ezért nevezem r=1-nek (btw. a szabilinux szerinti 'nyájas júzer' v. 'igazi júzer' se gyenge).
De valóban nem is akar tudni. Hatszor telefonálni egyszerűbb, mint - ne adj' Isten - gondolkodni 10 másodpercet. Ezért érdemli meg a pejoratív jelzőt.
De ilyen történetei mindenkinek vannak, én sem értem, mi a baj ezzel a kifejezéssel. Valóban kifejező.

------------

"Khmm, ha van mondjuk egy számítógépe, ami valamilyen rejtélyes oknál fogva nincs hálózatba kötve..." Dr. N.R., 2005

( Celtic v | 2008. 05. 06., k – 21:48 )

"nem megy at a level, amit a mellettem ulo asztalnal ulo kolleganak kuldok. Megnezne?"
Oke, log megnez, fel nap alatt (!) 76x probalta elkuldeni, a szerver 76x valaszolt, hogy "spamnak tunik". Erre mit mondjak?

Masik kedvencem a "mailbox full" mailer daemon uzenet, gyakran rangattak at a szomszed szobaba (mikor meg ott dolgoztunk), hogy ez mi, miert nem megy at a level...

Az a szornyu, mikor arra sem veszik a faradtsagot, hogy megnezzek, milyen uzenet erkezett, mert "ezt ok nem ertik". Talan a MD-nek PIROS betukkel kellene irnia, megertenek....

(Es persze ez mindig akkor van, amikor tobbmegas log filet tursz at, mert vmi nem mukodik es akkor ilyen csodalatos dolgokkal foglalkozhatsz...)

Egyszer en is atnezem, asszem :)

De a kedvencem, most ugrott be:
Hosting ceg, ket honapja az ugyfel telefonal:
- Nezem a statisztikakat, eddig .hu reszrol jott x lekeres, .net reszol y lekeres. De most a .net 10x annyi, ez miert van, azonnal magyarazatot kovetelek!
- (hmm, mit magyarazzak, inkabb oruljon, foleg ne kovetelozzon,de atnyalazom az apache logot) Jaigen, mar latom, az a site a Yahoo bot-jat jelenti, azt jelenti, hogy a Yahoo bot ratalalt az oldalara es gyakran visszanezett
- De miert van 10x annyi lekeres?
(Ugy kb. 10 percig magyaraztam es a vegen az segitett, amikor felemelkedett a hangom...Akkor hajlamos lett megerteni, hogy miert is van annyi lekeres...)

Igaza van Fishernek: nem internetpenetracio meg szamitogep kell ide, hanem abakusz, palaltabla meg irovesszo...

( pch v | 2008. 05. 06., k – 23:13 )

Mai nap router cserét hajtottam vére.
Jött user, hogy segit.. elküldtem elosztóért ne sertepertélejen.
Vissza is jött, majd sebtibe ki is cserélte a meglévőt az újjal, mert abba 5 dugaljal több volt.
Mondanom se kell, leállt a szerver, a teljes hálózat, a telefon.
És még neki állt feljebb mikor ordibáltam vele, merthogy ő csak segíteni szeretett volna és hogy nekem semmise jó....

pch

Ez jó tetszik :)

Nálunk novell server van, és újra kellett indítani, ezért még napközben irtam hog 17.00-kor újraindítás de elötte 10 perccel még irok még 1 mail.

Első kérdés: és utána tudnak majd dolgozni? :))
Azért kiváncsi lennék hogy egyeseknek az "újraindítás" szó mit takar.

Ja, és a nyomtató ez a legjobb.
Mit csinál a luser ha nem jött ki nyomtatóból amit ki szeretett volna nyomtatni?
válaszok:
a) szól nekem
b) maga nézi meg a nyomtatót
c) még van 5x rányom a print gombra

r=1 user-ek előnyben :)

( pistik3 | 2008. 05. 07., sze – 22:52 )

Az emberek 99%-a egysegsugaru juzer, szakmatol fuggetlenul ...

( pink v | 2009. 04. 19., v – 13:30 )

Minden szakmában megvan a sajátos módja, ahogy a ,,beavatottak'' beszélnek a ,,nem beavatottak''-ról, és a velük kapcsolatos történeteikről. Az r=1 user egy fogalom, egy felhasználó-típus, amellyel a szakma művelőinek egy része nap mint nap kapcsolatba kerül. Ennek a jelenségnek a megnevezésére ez a rövid, sokak által humorosnak és találónak tartott kifejezés vált elterjedté, használatossá. Nem hiszem, hogy lenézés bújna meg e mögött, inkább egyfajta humorral fűszerezett szakmai összetartás, önbecsülés, jó kedély. Nyilván minden szakma művelője a saját szakterületére büszke, és a maga fajtával verődik szívesen egy ,,falkába''. Ez nem csak itt van így, hanem a festőknél, a villanyszerelőknél, a pénzügyeseknél, az építészeknél, a bádogosoknál, a tetőfedőknél, a vendéglátósoknál, ..., szinte mindenhol.

Nyilván a mi szakmánkban szembetűnőbbek ezek a dolgok, mert a technológiai sajátosságok miatt nyitottabb módon folyik a beszélgetés. Ez magával hozza azt is, hogy több a karosszék-szakértő, aki lényegi ismeretekkel nem rendelkezik, de valamilyen pszichológiai okoktól (kisebbségi komplexus, feltűnési viszketegség, fontoskodási vágy, stb.) vezérelve úgy próbálja magát feltüntetni, mintha ő is ,,a falkához tartozna''. Talán ez a jelenség az, ami kissé pejoratív felhangot ad a kifejezésnek. Az r=1 user eredetileg nem ezeket az embereket fedi le, csak pongyolaságból használják erre is, arra is. Egy idő után pedig már keverednek a dolgok.

Az lenne a kívánatos, ha mindenki tudná, hol a helye, és aszerint választaná meg a stílust, a hangnemet, és egyáltalán azt, hogy milyen témához szól hozzá.
Rossz emberi tulajdonság, hogy az emberek szeretik beleütni az orrukat olyanba is, amihez nem értenek. Jó példa erre, amikor nemrégiben a nagybátyám ablakokat cserélt az utcafronton (remek ezermester az öreg). Aki arra járt, a sírásótól a főállású alkoholistáig mindenki ellátta remekebbnél remekebb tanácsokkal.

Vállald büszkén, hogy r=1 vagy, nincs ezen mit szégyellni. Ha nem próbálod ennek az ellenkezőjét mutatni, biztos vagyok benne, hogy szívesen fognak segíteni a szakmabeliek a problémád megoldásában.

Nem kötelező az itteni témákban profinak lenni, ezen túl is van élet. Lehetsz Te profi bádogos, vagy műkorcsolyázó. És boldog ember.
Itt viszont - nyilvánvaló okokból -- ezek a témák alkotják a világ közepét. Máshol meg más témák. Ha valaki nem tudja ezt lelkileg feldolgozni, vagy sértve érzi magát e miatt, lehet, hogy máshova kellene járnia. Akinek az ilyesmi lelki problémákat okoz, az nem is problémát akar megoldani, csak úgy ide tévedt, és ha már itt van, kötekszik.

Szerintem.

( jonci | 2009. 08. 01., szo – 10:25 )

Példa az r=1 felhasználóra, nemrég történt:
az asszisztens gépén a windows már kicsit megviselt állapotban volt, megígértem neki, hogy rendbe rakom, addig kapott egy cseregépet. Másnap ír egy emailt, hogy szar a gép, nem tud megnézni egy PDF-et sem, biztos nem raktam fel a reader-t. Hm, mondom magamban az nem lehet, oda megyek megnézem. Mire odaérek, már mást mondott: valami hiba van a programmal, kiír valamit, aztán bezáródik. Kérdem, hogy mit írt ki? Azt ő nem tudja, bezáródott. Hm. Mondom had próbáljam ki én. Duplakatt egy PDF-re, bejön a Reader licence szerződése _magyarul_ és alul a két gomb, hogy ELFOGAD vagy NEM FOGAD EL. Mondom eddig semmi hibát nem látok és rákattintok az ELFOGAD gombra és megjelenik a PDF tartalma. Mondja: Jéé csak ennyi? Én megijedtem az ablaktól és a jobb felső X-szel bezártam..."

Na igen. Ilyet mi is jatszottunk otthon a csaladdal.
Feljon a kis ablak, meg szite csak azt lattam hogy feljott az ablak, mar kattintott ra, hogy ok.
"Latod kiirt valamit!"
"Es mit?"
"En azt nem tudom."
"En se tudom igy megcsinalni."
Csodalatos mikor 200-jara tortenik meg ez az emberel. Fel sem merul bennuk, hogy azert irja ki, mert lehet, hogy el kene olvasni.
--
Microsoft gives you only Windows while Linux gives you your own /home!