Gépfrissítés - melyiket a sok közül?

Szerettem volna egy notebookot vásárolni, ami akár asztali PC helyett is muzsikált volna, de az árakat nézve inkább lemondtam róla. Mert bár nincsenek nagy igényeim, de azért a mottóm, hogyha már kiadok valamiért x ezer forintot, akkor azért minőségi cuccot kapjak, ami akár évekig is kiszolgál,

Szóval, miután az új notebook vásárlása a /dev/null-ban landolt, úgy gondoltam, hogy inkább fejleszteném az asztali PC-met, amire lenne 30000 forintom + a RAM ára. Tehár 30-ból kéne kihoznom egy alaplapot, procit, és esetleg hozzávaló hűtőt, bár ha dobozos procit veszek, akkor úgy tudom az is jár hozzá.

Amire kellene a gép:
- alapdolgok ugye: internet, zenehallgatás, filmnézés, ilyesmik
- disztribúció építés minél gyorsabban. Ezalatt azt értem, hogy egy GCC-t ne egy félnapon át forgasson, ha leforgathatja azt akár ~1 óra alatt is (make bootstrap)
- 64 bites támogatás, lehetőleg 2 magon.
- mivel ma már AGP-s alaplapot nemigen kapni (max. ősrégi modellt, ami elfekvőben van valamelyik bolt raktárában. :), ezért integrált video is jó lenne, ha lenne benne, de, idővel PCI-Express videokártyával kitudjam váltani.
- DDR2 RAM-al bővíthető legyen.
- minimum 2 db PCI csatlakozója is legyen (a TV tuner kártyát, és a Firewire csatlakozót, akkor hová dugom? :)))))) )
- Linux kompatibilis legyen mindenképpen, mindene menjen Linuxszal alapból.
- Nem baj, ha a hang, és ethernet is integrált, de azért szépen muzsikáljon minden benne. :)

Őszintén szólva még azon is filózok, hogy Intel, vagy AMD? (na ebből nagyon nem akarok flameet!).

Vannak márkák, amiktől ódzkodok, mégpedig ezek: Asus, Abit, ASRock, stb.

Amik szóba jöhetnek: MSI, vagy Gigabyte, vagy más tényleg márkás, jó minőségű alaplapok.

Az AMD olcsóbb, mint az Intel, viszont innentől sok mindent nem tudok róla se pro, se kontra. Igaz, most is AMD-m van, de ez ugye ~ 2002-2003-as technológia, szóval a mai AMD-kről nem tudok semmit szinte,

Ha azt mondjátok, hogy AMD, akkor NFORCE chipes jöhet csak szóba, ha viszont azt mondjátok, hogy Intel, akkor csak Intel chipes. Tehát SiS, VIA, akármi nem jöhet szóba...

Tűkön ülve várom a tanácsokat, melyet előre is köszönök.

Szerk: a jelenlegi ASRock K7S8X alaplap, AMD Athlon XP 2400+, 512 MB DDR333 RAM mennyit érhet együtt?

( BaT | 2007. 12. 08., szo – 10:22 )

Jó meglátás, A-val kezdődő alaplapot nem veszünk. :)

Szerintem lehet kapni integrált firewire-al felszerelt alaplapot, bár lehet, hogy húzós áron...

Azzal kicsit nem értek egyet, hogy via/sis nem tetszik. Ok, nem a legjobb, de nálunk itthon 2 gépben van via és minden megy pöccre linux alól. Kivéve a grafika. (Bár van hozzá driver...)

( honorshark | 2007. 12. 08., szo – 11:17 )

Én MSI -t ajánlok, ismerősömnek 80ezerért raktunk össze gépet:

- 2GB ddr2 ram
- MSI alap (c2d, C4Q)
- C2D 2.0Ghz
- 8600 GT

Na most ebből lejön a kártya mivel neked nem kell ilyen erős...

- 2x KingMax 1GB DDR2 (800Mhz PC2-6400) Mars memória
- MSI P35Platinum alaplap s775
- Intel Core2 Duo 2,20GHz (E4500) s775

71,464 Ft

Sajnos az alaplap dobja az árat de nincs mit tenni..a minőség sajnos drága..ezen kívül csak SLI-sek vannak meg diamondok amik meg brutálisan erősek, s nagyon drágák..

szerk: Ha tudsz szerezni INTEL D 2.8, 3.0, 3.2Ghz (amilyen szimpatikus), 64bit, 2x2mb -osat, ILYENT vegyél. Nekem 2.8Ghz van, rohadtul jól muzsikál. Egy kernelt úgy 30 perc alatt forgat. Szerintem azért elég korrekt. Közbe böngészek, dolgozok. Tökély...

példaképp: http://depo.hu/index.php?pn=product&c_main=68&c_parentid=213&c_id=215&p…
Bár ez csak 2x1mb.. Enyémben 2x2mb van és 2.8Ghz-es de potyapénz egy ilyen proci...csak találj egyet.

Teljesértékű magok, megvalósítástól függően legföljebb abban különbözik egy régebbi SMP rendszertől, hogy osztoznak a 2./3. szintű gyorstáron.

--
Sokan nincsenek tudatában annak, / hogy egyszer mindenki meghal. / Akik ráébrednek erre, / azonnal abbahagyják az ellenségeskedést.

amit az arlistakban lehet olvasni pl "Intel Processzor Pentium 4 Model 820 Dual Core)" ezek prescott magosak szoktak lenni csak a kereskedok 99%-a ezt nem irja oda es 20eHUF alatt mar kaphatoak. ahol ki van irva pl "Intel Processzor Core2 Duo E4300 Box" az biztosan az uj magos viszont a core2-ok 25kHUF felett kezdodnek

udv Zoli

Van egy különlegesen megtévesztő kategóra, az Intel Pentium Dual Core E2000-es széria. Ez a neve alapján Netburst alapú P4-nek hangzik, de valójában ezek Core2 magosak és árban kb a régi Netburst-ös Pentium D-kel vannak egy szinten. Elég kultúrált processzorok annak ellenére, hogy nagyon ki vannak herélve (csak 1MB L2). Még az 1.6 GHz-es változat (E2140) is kb 1,5-2x gyorsabb egy 1.86 GHz-es Tbred magos AthlonXP-nél. Fordításnál egy magot használva nálam a 2x sebességhez volt közel, make -j 2-nél majdnem 4x gyorsabb is tud lenni. Tuningoláshoz is elég hálás darabok, csak ne legyenek irreális elvárásaink, 2.5 GHz-et általában vinni szokták mindenféle kuruzslás nélkül.
Ár/teljesítményben az Athlon64 X2-kkel kb azonos egyébként, tehát nem lehet nagyot tévedni ebben az árkategóriában. Egy dologra kell figyelni, az AMD összes processzora támogatja virtualizációs utasításkészletet, az Intelnél viszont a low-end típusokban (E2000, E4000 széria) le van tiltva. Ez nem mindenkinek fontos, nekem sajnos igen.
---
Sok gyerekkel ellentétben én sose akartam tűzoltó lenni. Lettem helyette informatikus. Nem találjátok ki, hogy mit csinálok nap mint nap...

Így mellékesen kérdezném, hogy amikor az intel letiltja egyes processzoraiban a virtualizációt, az azt jelenti, hogy a gyártás során belekerül, csak a gyártás végén letiltják? Mert ez nagyon durva kitolás a vevők felé. Gyakorlatilag drágább legyártani a virtualizáció nélkülit, mint az azzal szállítottat.

Igen azt jelenti, hogy fizikailag benne vannak a szükséges áramköri részek, csak le vannak tiltva. Egyébként nem drágább legyártani a virtualizáció nélkülit, mert így egyszer kell csak tervezni egyféle magot a teljes termékskálára. Ha lenne egy külön mag, amiből fizikailag ki van hagyva, az lenne lényegesen drágább. Továbbá egy funkció tesztelését is meg lehet spórolni az olcsóbb darabok gyártása során, szóval lehet, hogy még olcsóbb is.
A vevőkkel kitolás relatív dolog. Ez a feature egyelőre még egy nem egy széles körben használt dolog, tehát nem sok embernek fáj, hogy hiányzik. Persze a hup-os nép más állatfajta, aki mindenféle Xen-el meg KVM-el játszadozik, de a megcélzott vevők többsége inkább ilyen Unreal meg Crysys-el játszik arra meg éppúgy megfelel egy E4500-as is, mint egy E6420-as, hogy két teljesítményben kb azonos modellt mondjak, amiknek az ára között legalább 12e Ft van. Nyilván valahogy meg kell oldaniuk azt, hogy egyrészt a komolyabb "power user"-ek megvegyék a drágábbat, viszont eközben az AMD olcsóbb processzoraival szemben is versenyképes termékük legyen. Mert igazából nem rosszak a K8-ak sem, pláne ár/teljesítményben nem, csak a "felső vége" a termékvonaluknak hiányzik. Egyébként meg, ha olcsón kell VT-s proci, akkor "vote with your wallet" -> AMD, ha nem elég amit az tud tejlesítményben akkor meg úgyis az Inteltől drágább processzort kell venni, amiben meg nincs letiltva a VT.
---
Sok gyerekkel ellentétben én sose akartam tűzoltó lenni. Lettem helyette informatikus. Nem találjátok ki, hogy mit csinálok nap mint nap...

( uid_228 | 2007. 12. 08., szo – 12:54 )

"- disztribúció építés minél gyorsabban. Ezalatt azt értem, hogy egy GCC-t ne egy félnapon át forgasson, ha leforgathatja azt akár ~1 óra alatt is (make bootstrap)"

Ilyet még nem csináltam, ezért megírhatnád, hogy most milyen géped van és azon ez mennyi ideig tart; így van mihez viszonyítani.

--
Sokan nincsenek tudatában annak, / hogy egyszer mindenki meghal. / Akik ráébrednek erre, / azonnal abbahagyják az ellenségeskedést.

Értem. Tehát a 2600+ ugye azt jelenti, hogy 2,13 GHz-re van fölhúzva? Egy tesztben ezt találtam, csak azért kérdem, nem ismerem pontosan az órajeleiket az XP-knek.

--
Sokan nincsenek tudatában annak, / hogy egyszer mindenki meghal. / Akik ráébrednek erre, / azonnal abbahagyják az ellenségeskedést.

( honorshark | 2007. 12. 08., szo – 13:20 )

30perc úgy hogy minden default szóval ...igen elég nagy forgatás nem ilyen kibuherált fajta konfig. Én is tudom hogy kernelforgatás idejét mérni relatív dolog.

( Oscon | 2007. 12. 08., szo – 14:13 )

offtopic: ASUS A8N-E rulez! csakazértis! ;-)

bár új gépnek már én se javasolnám.

-------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

( colos | 2007. 12. 08., szo – 15:10 )

ismerosnek most rakom ossze az alabbiakat:

asus m2n-mx 13560.-
athlon64x2 4000+ dobozos 14280.-
2x512Mbyte kingmax DDRII 800MHz 2x2580.-

szerintem megerte

udv Zoli

Szinte pont ezt akartam volna javasolni a végén. :) Annyi különbséggel, hogy a 4000+ helyett inkább az újabb, BE-2xx0 típusokból érdemes választani, mert azok csak 45W-ot fogyasztanak legföljebb:

http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUSideBySide.aspx?id=77&id=78&id=…

Én itthon egy M2N-MX+BE-2350 duót használok hálózatos mentésekre, kifogástalanul működik Debian Etch alatt. Az egyedüli probléma az alaplapi NIC-kel volt, de az is csak azért, mert az Etchben lévő nForce driver régi. Egy zsír új Ubuntu gondolom problémamentesen viszi. :)

--
Sokan nincsenek tudatában annak, / hogy egyszer mindenki meghal. / Akik ráébrednek erre, / azonnal abbahagyják az ellenségeskedést.

( turul16 v | 2007. 12. 08., szo – 21:27 )

Nvidia chipset mennyire van dokumentálva?
Úgy tudom VIA is jobb ilyen szempontból.