Szoftverbevallásra kéri a BSA a vállalkozásokat

Szerzői jog, Online jog, Szólásszabadság

Bocs, lehet, hogy totál off, de azért durva.

Jó lenne ha tényleg a szoftverek jogtisztaságáért és nem az őket pénzelők érdekeiért harcolnánal

( trey | 2003. 10. 31., p – 13:05 )

imho nem off. Hogy miert nem?

Azert mert szemelyesen is ismerek nem egy olyan embert, akik az ilyen es ehhez hasonlo akciok miatt valtottak szabad szoftverre. Egyre tobben hasznalnak OOo-t, egyre tobben baratkoznak a Linuxszal, egyre tobben erdeklodnek nalam is szemelyesen, hogy fontolgatjak a valtast, es en szivesen adok nekik gratisz egy-egy linuxos telepito CD-t.

Nincs ezzel az akcioval semmi baj :-) maguk alatt vagjak a fat.

szerintem sem off, és én sem tartom orcapirítónak, hiszen mindenki választhat, hogy szabad szoftverre vált vagy pénzes szoftvert használ, utóbbi esetben pedig akármit is gondolok az m$-ről és az árpolitikájukról, valóban jogos érv, hogy akinek szüksége van pénzes cuccra, az vegye meg.

iingyen semmi sincs, a unixiokat is tanulni kell, az is invesztálás, pénzben/időben.

btw. magyar nyelven OOo leírás ha lenne, én is sok hívet szereznék, már most is sikerült pár embert rábeszélnem a magyarított súgójú 1.1.0 telepítésére. köszönet érte a fordítóknak és a lektoroknak!

( proart | 2003. 10. 31., p – 13:40 )

"Bocs, lehet, hogy totál off, de azért durva.

Jó lenne ha tényleg a szoftverek jogtisztaságáért és nem az őket pénzelők érdekeiért harcolnánal"

Bocs, de ekkora marhasagot leirni megdurvabb. Szerintem erdemes lenne utananezni, hogy pontosan (!!!!) mi is az a BSA...

( piszi | 2003. 10. 31., p – 13:48 )

ránéztem a linkre, természetesen 404 error, bsa.hu-n semmi hír, csak vmi wines auditáló szoftver. erősen gondolkodom, hogy rájukcsörgök, hogy nem tudtam a linuxos változatot letölteni, mit csináljak :))

(tévedések elkerülése végett, az otthoni, vállalkozásra használt gépen TÉNYLEG csak linux fut, jogtár, office, wine-nal futtatott eredeti angol szótár stb. stb. bőven elegendő egy főleg fordításokkal kisvállalkozásnak)

A BSA egy egyesület, aki +!"%!+%% pénzérdekeket követve végez dolgokat.

Ők magasról tojnak a szoftverek tisztaságára! Őket az érdekli, hogy az egyesületükben levő cégeknek ne okozz anyagi kárt illegális szoftverhasználattal...

Milyen pontosításra is gondoltál még???

Nekem kb. egy éve kellett volna valami miatt elérnem a bsa.hu -t egy ugyancsak "csupán" Linux-ot futtató gépen. Az eredmény egyértelműen az volt, hogy csak és kizárólag IE-vel nézhető az oldal. Sem Mozilla, sem Netscape, sem Opera, sem Konqueror. Hiába állítgattam, hogy emulálja magát IE-nek, ha már nincs más megoldás, ez sem jött be. Úgy tűnik, a Linux-osokhoz semmilyen mondanivalójuk nincs. Mondjuk ezt meg tudom érteni.

( uid_1526 | 2003. 10. 31., p – 15:22 )

Engem valahogy ez a mondat fogott meg:

"A BSA ezúttal nem kezdeményez vizsgálatot azoknál a cégeknél, amelyek nem válaszoltak a levélre."

Vajon miert nem hiszek nekik?

Andras

"penzerdekek" - :)))))))))

Mi vagy te, valami szocializmusbol visszamaradt "imperializmus-ostorozo" partideologus?

Csak a tisztanlatas erdekeben:

A BSA valoban csak egy egyesulet. Olyan mint pl. a hurka- es kolbaszkedvelok egyesulete. Az egyesuleteket konkret jogi vagy termeszetes szemelyek hozzak letre (pl. nehany konkret szoftvergyarto, vagy a nehany ember aki mondjuk imad disznovagasra jarni, nem csak ugy belekerulnek a nagyvilagba) az erdekeik kepviseletere - ott, ahol hagyjak nekik, es a tevekenysegukbol eredo dolgok senkire sem kotelezoek -, koordinalasukra, vagy csak hogy osszejarhassanak, hogy adjanak a reformkonyhanak. A jogosultsagai kb. odaig terjednek mint a tied vagy az enyem, hogy jarhat a szajuk, irogathatnak leveleket, reklamozhatjak magukat, megprobalhatnak masokat meggyozni a sajat igazukrol - termeszetesen a megfelelo jog- es egyeb szabalyok betartasaval.

A BSA-t nehany SW-gyarto ceg hozta letre, annak erdekeben, hogy a barki - barmely szabad honpolgar - szamara elvileg rendelkezesre allo es torvenyes eszkozokkel erjek el, hogy a fizetos SW ert fizess is ha hasznalod. Most ezzel mi a baj?

Ahogy a hurka- es kolbaszkedvelok egyesuletenek sincs joga bemenni a hazadba kicserelni a muzlidet pacalra, ugy a BSA sem megy be oda, ahova sajat belegyezbol nem engedik be. A hurkakedvelok is kuldhetnek neked levelet mondjuk az elelmiszerfogyasztasi szokasaid felmeresere, te meg lesz*rhatod es nem valaszolsz nekik ha nem akarsz. Pont.

Mi a francert kell ezt az egeszet demonizalni?

( hgy | 2003. 10. 31., p – 15:56 )

proart: Nem akarlak megbántani de szerintem álomvilágban élsz.

Nem csak a meséből ismerem azt, amikor a BSA bejelentés nélkül rendőrökkel jön.

Persze ez még a tűzszünet kampány alatt volt, de megígérték, hogy visszajönnek.

Nem tudom, mit mondanál, ha közli a rendőr, hogy ha nem engeded be mindenféle akdályozatás miatt feljelentenek, aztán majd véletlenszerűen macerálnak.

+ még hülyiítik is az embereket azzal, hogy a jogtisztaság így meg úgy. Ma szerintem, ha vlki készít egy szoftvert és a megrendelő nem hajlandó fizetni, akkor nem hiszem, hogy a BSA-t ez érdekli - hiszen az a szoftver amiért nem fizetted ki az árát a fejlesztő Hörcsög BT-nek, az nem lehet jogtiszta! - , legfeljebb akkor ha a megrendelőnél még van egy pár nem jogtiszta Win is.

( Pontscho | 2003. 10. 31., p – 16:19 )

Nem tom, nekem megy jol Operaval bsa.hu es kozolte is velem hogy pakisztanban illegalis szoftver kereskedoket tartoztattak le jol. UGY KELL A MOCSKOS SZEMET BUNOZOKNEK !!! ATOMOT A NEKIK !

Hja, hogy ez senkit nem erdekel ? :)

Pontscho

Először is, ezt a hangnemet kikérem magamnak!

Másodszor, úgy látom nem az jött le neked a megfogalmazásból, amire utaltam. A "pénzérdek"kel arra próbáltam utalni, hogy ameddig a BSA a közhitben úgy él mint "Szoftverrendőrség", meg hogy ők azért vannak, hogy te jogtiszta szoftvert használj, és mindenütt úgy próbálják magukat "eladni", hogy ők azért vannak, hogy a jogosulatlan szoftverhasználatot akarják visszaszorítani, addig a kőkemény valóság az, hogy amíg az egyesületükben benne lévő cégek szoftvereit kell megvédeni, addig nyomulnak mint agresszív nyuszika, ha meg bármilyen más jogsértést kellene megtorolni, pl. azt, hogy a SCO pénzért árulja binary-only formában a GPL-t jelentősen korlátozó licenszel a linuxot, vagyis a legékbekiáltóbb S Z O F T V E R L O P Á S T követi el, ott pl. nem tesznek semmit...

És akkor sem véd meg, vagy küldi a "szakértőit", ha a céged ír egy proprietrary szoftvert, amit árul, és azt vki. lenyúlja...

Vagyis a baj avval van, hogy amit csinálnak, azt felénk úgy hívják ködösítés...

( zsoce | 2003. 10. 31., p – 16:41 )

Imho a BSA a mi baratunk, es szerintem teljesen jogossan szivatjak a cegeket akik nem hajlandoak fizetni a Windoz.. stb.. ert. Ha fejleszto lennek, es az Amoba programomat fizetes nelkul hasznallnakl, akkor szinten morcos lennek!

Egy ido utan a kisebb valalkozasok (4-5 gep) is rajonnek, hogy a szamitogeppark karbantartasahoz koncepcio kell, mert pl. egy MS szervertermek tobb 100 eFT!, amit evente nem erdemes cserelni...

na mind1 zsoce voltam

Te magad is leirtad: "Nehany" szoftvergyarto hozta letre a SAJAT erdekeik vedelmere. Nos, akkor keretik nem BSA-nak nevezni az egyesuletet, mert ez megteveszto! Ok nem szivesen mondjak ki az igazat miszerint a M$ kiskutyai, igyekeznek altalanositani, kozben ha nem M$/Corell/Novell software-el tortenik kalozkodas, arra fittyet hanynak!

Raadasul piszkosul nem meno dolog ha veszel legalisan egy SW-t majd utana halomra kapod a bilincses fenyegeto leveleket, meg a bortonracsokat!!!

Meghogy annyi jog van bemenni mint neked vagy nekem? Lehet, de ok allandoan a rendorseggel RAZZIAZNAK es ugy nyomulnak be hozzad. Gusztustalan az egesz!

=) ezt a logikat nem latom a hozzaszolasomban, szoval sem mondtam, hogy naponta zaklassak a cegeket, sot. Es az en tapasztalatom az, hogy gyilkos keves van, ceg jogellenes szoftverrel tobb. Imho a para reklam a bilincsekkel stb. eleg hatasos, persze illegalis szoftverhasznalatert en csak max. penzbuntetest szabnak ki.

En nem latok kulonbseget a BSA akcioi es akozott, ha mondjuk X egyesulet leveleket kuldene szet az orszagban, hogy mindenki azonnal szamoljon be anyagi helyzeterol, meg arrol, hogy veletlenul nincs-e nala bankrablasbol szarmazo penz.

Nekem azzal van gondom, hogy a BSA mindenkiben az illegalis szoftverhasznalot latja.

Andras

Viszont ami zsoce hozzászólásában csúsztatás, és proart hozzászólásához már többen is odaírtuk a BSA-t baromira nem érdekli az illegális szoftverhasználat!

Őt az érdekli, hogy ha olyan szoftverrel történik meg az illegális szoftverhasználat, amely szoftver jogtulajdonosa, az egyesületük tagja, értsd.: M$/Novell/... (és itt egy nem túl hosszú lista)

( BOB | 2003. 10. 31., p – 20:57 )

Hogy oszinte legyek, engem kifejezetten zavar ez az egesz historia. En is fejlesztek dolgokat, nyilvan en is ideges lennek ha az ugyfel inkabb illegalisan hasznalna tobb honapi munkamat. Eddig rendben is van a dolog. Meg az is rendben volna, hogy az erdekeik vedelmere gyesuletet alapitanak.


Ami viszont nagyon nincs rendben:


Nagyon nincs rendben, hogy hatosagkent tuntetik fel magukat,

Nagyon nincs rendben hogy az artatlansag velelmere fittyet hanyva gyakorlatilag illegalis szoftverhasznalonak nezik az orszagot,

Nagyon nincs rendben, hogy nyiltan "tamogatjak" a rendorseget es hazkutatasokon "rendorsegi szakertokent" jelennek meg, egyebirant a szakertelem csirajatos meg sem erintve,

Nagyon nincs rendben, hogy gyakorlatilag barki uzleti ugyeinek potencialis vitelekent tekintheti a konkurrencia azon elintezesi modjat hogy "felnyomja" oket a BSA-nal, akik utana rendori segitseggel barmilyen vallalkozas tevekenyseget el tudjak lehetetleniteni honapokra is,

Nagyon nincs rendben, hogy az egyebkent tisztessegtelen modszereiket a tisztesseg vedelmevel probaljak indokolni,

es meg hosszasan sorolhatnam....

Kedves BSA!

Kuldjetek nekem is levelet, a valaszomat garantaltan a napilapokban fogjatok viszontlatni.

Csok: bob

Ne csúsztassunk már!!!

NEM ALAPÍTVÁNY!

Ők egy egyesület! Mint ahogy fentebb már megírták, a valóságban semmivel sem többek, mint ha mundjuk akik szeretik a kolbászt összefognak, és megalapítják a kolbászkedvelők egyesületét.

De az csak egy egyesület... Mondhatni gittegylet!

És még csak azt se lehet mondani rájuk, hogy közhasznú amit csinálnak... Szemben mondjuk avval, amit pl. az LME csinál!

És pl. az LME nem küld neked levelet, hogy ha nem váltasz linuxra, akkor rádküldi a BSA-t... Vagy a BSD egyesületet :-)

Kerdes melyik a rosszabb, a BSA vagy a BSD egyesulet ;) Biztos tobb moron van az utobbiban. Szerintem a BSD egyesulet veszelyesebb mint a BSA, ok ilyen ordogot mutogatnak amint perverz en nem perverz dolgokat muvel egy pingvinnel (pl. vasvillara szurja), na ez mi ha nem fenyegetes!!

(nem kell veresen komolyan venni, poennak szantam)

( fabokzs | 2003. 11. 01., szo – 00:24 )

Hello.

Talalkozott mar valaki ilyen BSA -s kiszallo bandaval? Tehat milyen aranyban vannak jogi illetve szamitastechnikai szakertok, es rendorok jelen?

Arra gondolok, hogy kepesek-e kulonbseget tenni windoz es egy olyan linuxos desktop illetve theme kozott ami hasonlit pl. winxpre, vagy felismer-e egy bsd -t, es nem azt sejti mogotte, hogy valamilyen remek wines programmal akarjak atbaszni? (felreertes elkerulese vegett, itt nem arra gondolok, hogy ua a ketto, vagy valami kozuk van egymashoz, csak arra hogy latja/latna' -e a kulonbseget.)

Vagy ugy megy az egesz, hogy meglat egy ikont es keri a szerzodest?

Ilyenkor van joguk a teljes adatallomany atnezesre? Mikor a gep atnezesre kerul, akkor a BSA megbizott "szakertoje" nyomkodja a gombokat, vagy megkerik a pacienst hogy legyen mar olyan kedves.

Es ha nem talal semmit (teszem azt azert mert nem erti mi a szituacio), akkor addig szivozik mig lesz valami, vagy megdicser, ad egy bsa -s kituzot, matricat es oromittasan tavozik, hogy na vegre egy rendes ceg?

Udv.

( johans | 2003. 11. 01., szo – 08:25 )

A helyzet a fentebb vázoltaknál egy kicsit rosszabb. Elmesélek egy történetet:

Tavaly a BSA tűzszünet kampány elindulásakor Guska ötlete volt, hogy csináljunk "ellenkampányt": mondjuk el a BSA-éhoz hasonló fórumon, hogy van olcsó alternatíva, ha nem akarják, nem kell a Microsoft termékeit megvenni. Az előadásainkat úgy szerettük volna felépíteni, hogy viszünk magunkkal egy szoftverrendőrt (NEM BSA-st, hanem valódi rendőrt) aki elmondja a közönségnek, hogy hogy is néz ki a egy házkutatás, ki megy oda ki, milyen papírt kell vinnie, mit vihet el, stb. Az előadás további része nyílván a Linux/BSD lehetőségeiről, beszerezhetőségéből, illetve ingyenes CD osztogatásból állt volna. Felvettük a kapcsolatot a rendőrséggel. A rendőrségen egyből átirányítottak minket a BSA-hoz. Mi mondtuk, hogy nem a BSA-val szeretnénk beszélni, hanem egy, a független magyar rendőrség kötelékébe tartozó rendőrrel, aki a szoftverügyekkel foglalkozik. A válasz: "De hát értsük meg, a szoftverrendőrség az a BSA". Mindezt a Budapesti Rendőrfőkapitányságon. Egy kicsit alkotmányellenes. Egy kicsit ki voltunk akadva.

(Azért az előadássorozat elindult, még ha szoftverrendőr nem is szerepelt benne)

BSA a saját honlapja szerint:

Szövetség a Jogtiszta Szoftvert Használó Magyarországért.

A www.bsa.hu jobb felső sarkában.

Lehet, hogy az alapító okiratban nem ez van, de attól még ezt a benyomást akarják kelteni. Ők a SzoftverHasználókat Saját Szörnyű Bűneiktől Akár Börtönbe Való beUtalásuk Árán is Megvédeni Kész GáncsNélküli Lovagok.

Cégnél még nem láttam ilyet, de egyik haveromnál voltak kint (bár tkp. az ő családi vállalkozása is tekinthető cégnek). FOGTÁK A RENDŐRÖK A GÉPÉT ÉS ELVITTÉK! Jogtiszta program volt csak rajta (Win98, számlázóprogram, Staroffice összesen). A gépét visszakapta pár hét múlva, a vinyót csak hónapok múltán. Az összes ügyféladata a számlázóprogramban. Addig is ugye "jól" tudott dolgozni.

Hát így dolgoznak ezek.

Eloszor is elnezest kerek a cinizmusert, a stilusommal tenyleg tulottem a celon, de a tartalmi reszet illetoen ugy gondolom tovabbra sincs igazad.

1. Kapitalizmus van.

2. Azt gondolom a BSA mar annyi helyen ki lett targyalva - pontosan ki o, mi o -, hogy talan elvarhato lenne mar - legalabb a szakmai korokben(!) - , hogy tisztaban legyunk vele mirol is van szo.

- "BSA a közhitben úgy él mint "Szoftverrendőrség"" - Meglatasom szerint ez mar reg nem a BSA-nak koszonheto, hanem annak, hogy divatosabb anyazni az MS-t meg dezinformaciokat terjeszteni, mint szembenezni a tenyekkel, vagy felkutatni azt. Egy kicsit perverz egyensulynak erzem azt, ami van. Az egyik oldal: a BSA, nyilvan nem fogja zavartatni magat, ha "hatosagnak" gondoljak, habar tuti, hogy a tevekenysegeben kinosan ugyelni fog arra, hogy athagjon valamilyen jogszablyt is; a masik oldal a nemtomkik: akik valamifele onanozossagot probalnak nyerni egy demonizalt ellensegkeppel.

- "azért vannak, hogy te jogtiszta szoftvert használj" - Nem, ok azert vannak, hogy azok a cegek akik penzes szoftvert arulnak megkapjak a penzuket. En ebben nem latok semmi kivetnivalot, amig a Magyar Koztarsasag torvenyeit betartjak, mert annak resze a magantulajdon, meg a szellemi tulajdon, meg a stb. Az mas kerdes, hogy ez a szabalyozas jo-e igy ahogy van, de ezugyben a korzeted orszaggyulesi kepviselojet piszkald.

- "ha meg bármilyen más jogsértést kellene megtorolni, pl. azt, hogy a SCO pénzért árulja binary-only formában a GPL-t jelentősen korlátozó licenszel a linuxot, vagyis a legékbekiáltóbb S Z O F T V E R L O P Á S T követi el, ott pl. nem tesznek semmit..."

Namost ezt te sem gondolhatod komolyan! Miert lenne ez az o dolguk? Ez nem egy allami erdekvedelmi szervezet, vagy hatosag. Van egy termekuk - a "jogtiszta sw marketing" + szakertes + jogi kepviselet -, amit annak adnak el, aki fizet erte. Mint a hentesnel. Vagy mint nalad. Te sem dolgozol ingyen, vagy legalabbis megvalogatod, hogy kinek.

Kulonben mire van akkor az FSF ?!

Mar bocs, de ez egy kicsit a dogoljon meg a szomszed tehene is efektus. Azert mert valaki valamit hatekonyabban csinal - a sw-hez kapcsolodo jogok vedeleme - ne az o ******** legyen mar.

- "kodosites" Ezt nem ertem.

Miert, a BSA kikuldi?

A rendorseg Kimegy?

Ha jol tudom a kovetkezo szokott tortenni.

1-es valtozat: A BSA fulebe jut valami. Kuldenek egy level. Ha nem foglalkozol veluk. a BSA elkuldi a rendorsegnek amilye van, a rendorseg meg ha megalapozottnak(!!!) tekinti kimegy hazkutatni. Azert a rendorseg sem fog csak ugy kimenni sehova, mert nagyon megutheti a bokajat, kulonosen ha valami nagyobb ceggel kekeckedik.

2-es valtozat: A BSA csak ugy kuld neked egy levelet, mint a cegjegyzek egyik bejegyzesenek.

Ha nem valaszolsz, erdemben nem foglakoznak veled, max kuldenek meg valamit :)

Az a gond, hogy elvileg a rendornek nem kell ertenie ahhoz, hogy itt most egy illegalis szoftverhasznalat, vagy kabitoszergyartas "tenyallasanak fennforgasabol" adodo hazkutas eseten mi lehet bizonyitek. Ha nem ert hozza egy szakerto megy vele. Ilyenkor jon jol egy ugyved, habar o is csak ez eljarasjogi reszehez ert, de a kesobbi szakaszban megtamadhat egy csomo dolgot es sajat szakertot is felkerhet. Aztan lehet jol pereskedni.

Szerintem a legnagyobb gond az az, hogy Mo-n meg nincs meg az allampolgarsagok onszervezodesenek hagyomanya. Senki nem gondol arra, hogy vannak eszkozok akar a hatosaggal szemben is a vedelemre, illetve megfelelo, jol koordianalt gittegylettel azert sokmindent el lehetne erni, akar a politikai vonalon is.

Lehet, hogy nem lenne hatrany egy BSA-FAQ-t, vagy HotLine-t ;-) csinalni, ami tartalmazza az ide vonatkozo jogszabalyokat, eljarasjogot vagy azok egy szinteziset, meg ami ilyenkor meg jol johet.

Arra azert ugyeljunk, hogy abbol ne csinaljunk mar martirt, aki penzert(!) illegalisan sw-t masol, mert azert nem keves ilyen ugy van, es arrol se feledkezzunk meg, hogy azert nem erkolcstelen dolog az, hogy ha valaki penzt csinal az en eszkozommel - esetunkben sw - , akkor en is szeretnek belole reszesedni.

Azt messze nem lehet allitani, hogy a mostani keretrendszer hibatlan es tokeletes lenne, de szerintem nagy hiba az, ha a kritizalo hiteltelenne valik, mert az jogos igaza mellett meg egy csomo pontatlansagot allit.