Linux vs. Windows sg.hu

Fórumok

Hi!

Linux vs. Windows flamewar megy az sg.hu-n, ha érdekel valakit. :)

http://www.sg.hu/cikkek/54150/vista_helyett_linux_a_notebookokon

Dolphy

Hozzászólások

gyönyörű
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

"és nemsokára kijön az IIS 7 a win server 2008-ban. nem kicsit lehet teli a pelus linuxéknál"
áááááááá

itt majdnem kisestem a fotelböl ...

Nekem mindig igazam van, ha nem, akkor nincs igazam, szoval megint igazam van hogy nincs igazam.
debian 4.0 - linux-2.6.22.1-pancs1-wifi1 - 2.6.22.1 kernel madwifivel itt

De csak okosan a múltkoriból is tudjuk mi lett, nem jártak jól a kis M$ juzerek (személyi adatokkal és miegymással nem visszaélni)

Nem tudom néztétek e turul16 szegény milyen elkeseredett harcot vív az ottani "tömeggel" :)))
Bár én személy szerint csak szurkolni tudok neki, de ez már saját szoc. problem :)

Mindenesetre egy jót nevetni jó volt ez is :)
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..

thx :)
Egy jó ideje már nélkülem is kap a másik oldal már felesleges írnom is. Többen vannak ott velem, mint ellenem. Bár régen ez nem volt így (néha azt képzelem nekem is van némi ráhatásom arra, hogy az emberek kipróbáljanak más rendszereket).
Bstage már vagy egy féléve nem kezdett ilyen vitát ,már azt hittem rég áttért valami más céghez/ OS -hez.

Jó hogy megemlítetted, olyan régen néztem utoljára, hogy már el is felejtettem.

"Glade is a RAD tool to enable quick & easy development of user interfaces for the GTK+ toolkit and the GNOME desktop environment, released under the GNU GPL License.

The user interfaces designed in Glade are saved as XML, and by using the libglade library these can be loaded by applications dynamically as needed.

By using libglade, Glade XML files can be used in numerous programming languages including C, C++, Java, Perl, Python, C#, Pike, Ruby, Haskell, Objective Caml and Scheme. Adding support for other languages is easy too."

Ez a rész felkeltette a figyelmemet:

"One of the main differences from glade-2 is that C code generation has been removed from glade-3: this has been done on purpose, since using generated code is deprecated; [...]"

Érdemes lesz újra rápillantani.

idézet:
"hehe, bár a linux a szerver oldalon sem érte soha utol a wineket (egyedül a webszerverek piacán, de az egy elég kis része a teljes szerver piacnak) de úgy tűnik ott is szorul vissza"
azért ilyenkor jókat lehet röhögni

Aki nem tud úszni, ne másszon fára, mert elüti a villamos!

Hát ha jó grafikont nézek, abból nem lehet egyértelmű következtetést levonni.

(Totals for Active Servers Across All Domains)...

Merthogy itt pl. az Apache csökkent, kb. annyival a google és a MS nőtt...Igen sokat igazából a google vitt el.

Namost viszont apacheot használnak windows rendszeren is x mennyiségben, lehet ők tértek vissza IIS-re. Innentől viszont szerintem ezt nem lehet windows vs. linux ügyben megfelelően értelmezni.

-------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

"Igen sokat igazából a google vitt el."

nézd inkább a grafikont. a tendencia valahol 2006 májusában indult, a google akkor még sehol sem volt (mármint, hogy akkor még az apache-hoz számolták) és egyértelműen az iis nő, az apache zuhan. Statisztikailag a google csak a 2007 májusa óta "vesz el" az apache részesedéséből.

Az meg, hogy csak az aktiv vagy az összes domain-t vizsgáljuk az csak annyin változtat, hogy előbbin még kissebb az apache részesedése, tehát a legtöbb inaktiv site-ot apache-on pihentetik, az iis-t meg a működő site-okra "tartogatják". A tendencia itt sem változik.

"Namost viszont apacheot használnak windows rendszeren is x mennyiségben, lehet ők tértek vissza IIS-re. "

ezt viszont nem tudom elhinni. De, ha igaz, akkor meg azt jelenti, hogy a korábbi apache részesedésből levont következtetés (majd minden site mögött linux van) erősen torz volt és igazából a winek korábban is jóval nagyobb részesedéssel vettek részt a net kiszolgálásában.

ajóistenáldjameg ... komolyan nem értem honnan jött fel ez a téma megen? mármint a Levo linuxos gépektől hogy jutottunk idáig megen? nem értem... én ugy vagyok ezzel hogy régebbi gépet használok sokmindent próbáltam rajta. Nem Vistához való de Debian elfut rajta szeretem nekem kézre áll és ennyi.Miért kell mindíg megpróbálni erőltetni hogy használjak WIN-t / LINUXOT? és már kezdem látni hogy a linux felhasználók se jobbak ... :S sajnos.

Én azt nem értem, hogy egyesek mit hadakoznak itt a tények ellen? Tények:

- a Lenovo Linux-szal előtelepített gépeket fog árusítani
- ez újdonság, ilyen eddig nem volt
- azért fog Linux-szal előtelepített gépeket árusítani, mert igény van rá

Erre itt és máshol egyesek nekiállnak ezt a lépést megkérdőjelezni. Mire fel?

--
trey @ gépház

Kezdj el BSD-zni :)

off: Komolyan mondom, kezd elegem lenni abból, hogy lépten nyomon lefikáznak, mert a tapasztalataim alapján a Linux messze jobban kielégíti az igényeimet (hálózati interface-ek (wlan<->lan) közti zökkenőmentes váltás, wifi 50% CPU darálás alatt, 2 GB ram mellett ne kelljen 10 mp-et várni arra, hogy a netbeans visszaálljon kis méretből teljes méretre és társai), bár tutira én nem értek a Windows-hoz. Akkor ezek szerint mégsem a Linux a nehezebb oprendszer, vagy akkor most hogy is van?
Amúgy olyan embernek mutattam Linuxot, aki abszolút nem ért a számítástechnikához, és nem is érdekli, és szerinte is könnyebb használni felhasználói szinten egy akármilyen felhasználóorientált (Ubuntu, SuSE és társai) Linuxot használni. Azon kívül azt sem szabadna elfelejteni, hogy az informatika szép lassan megváltozik a világgal együtt. Nem arra van szükség, hogy egy jól bevált módszerhez dogmaként ragaszkodjanak, hanem arra, hogy dinamikusan felhasználható ismereteket szerezzenek (értsd: mindegy legyen, hogy milyen gép elé ültetik; ezért egyre népszerűbbek a webes-ajaxos megoldások vállalati szférában, mert kurvára mindegy, hogy milyen platform nyúl alá, így egy esetleges migráció költségeit drasztikusan csökkentik; egy java vagy egy php kódnak hullára mindegy, hogy hol fut (jó, a php lényegesen gyorsabb Linuxon), ahogyan böngésző is van minden platformon). A Windows pedig a vendor lock-in témáról szól, mióta Gates elhatározta, hogy oprendszert ír. A Linux meg nem arról.

---------
"Ha igazat mondasz azt végig unják, ha feldíszíted azt jól meg dugják"
szerény blogom -- új címen!

"Akkor ezek szerint mégsem a Linux a nehezebb oprendszer, vagy akkor most hogy is van?"
Ez erveid nem ezt bizonyitjak, hanem hogy te gyorsabban el tudod vegezni a munkadat rajta. A linux desktopra NEM felhasznalobaratabb MÉG mint a windows.

"és szerinte is könnyebb használni felhasználói szinten egy akármilyen felhasználóorientált Linuxot használni."
Amig minden be van allitva, minden ossze van heggesztve, es minden program fel van teve neki ami kell (beeri a regebbi verzioval repokbol) addig tenyleg nincs baj. A gondok akkor kezdodnek ha ezek kozul valami nem stimmel, akkor a windows sokkal kezelhetobb.

"Nem arra van szükség, hogy egy jól bevált módszerhez dogmaként ragaszkodjanak, hanem arra, hogy dinamikusan felhasználható ismereteket szerezzenek"
A legtobb atlaguser lefossa az egesz informatikat, csak el tudja vegezni a napi munkajat (tobbsegben word, excell), es imatkozik hogy ne legyen semmi baja a gepnek.

Jo uton halad a linux mint desktop, de meg messze van a cel.

"értsd: mindegy legyen, hogy milyen gép elé ültetik; ezért egyre népszerűbbek a webes-ajaxos megoldások vállalati szférában, mert kurvára mindegy, hogy milyen platform nyúl alá,"

Pár éve beszélgettem egy winuser barátommal és akkor ő több esetben is a kérdésemre, csak annyit válaszolt, hogy:
Mindez program kérdése. E "mottót" figyelembe véve azért elgondolkodtató, hogy vajon miért nem mindegy, hogy milyen oprendszer fut egy Opera, vagy Firefox böngésző, Audacity hangszerkesztő, GIMP képmanipuláló program, OpenOffice.org, vagy akár más "többplatformos" program alatt.

Sokszor megrögzött win felhasználók döbbennek rá, hogy egy Linux desktop, előtt ülnek a Web böngészés, emai írás, chat, vagy szöveg- hang- képszerkesztés alatt.

Szerintem ha fel van telepítve, be van állítva egy rendszer ami stabil és nem kell, féreg, trójai, wírus, spayware, adware stb. programok-tól "tartani" akkor azt mindegy hogy hogyan hívnak, Mac OS, *Linux, *BSD, stb.

"ezt mondjuk meséld majd el egy grafikusnak is..."

Mondjuk lehetne még sorolni, hogy kinek lehetne elmondani, ám ha figyelmesen olvasol, akkor a céges környezetben nálunk néztem körül és innen a példa. Amúgy meg, ha speciel a wint ajánljuk pl. nyomdai kiadványszerkesztéshez, akkor 1 nyomdai szakember esetleg megmosolyog és csak annyit mond: Mac OS

De tovább folytava a sort: a Shrek Linux alatt készült.
Meg lehetne ezt WinXP alatt is csinálni?

Miért ne? - mondhatná valaki
És lehet, hogy csak "program kérdése"

Persze ha a kákán is csomót akar valaki keresni, akkor...

Tudod, lehet ezt úgy is fogalmazni, hogy:
- Mondj egy számot.
- 50
- O.K.! 60! Én nyertem :-)

érted?

"E "mottót" figyelembe véve azért elgondolkodtató, hogy vajon miért nem mindegy, hogy milyen oprendszer fut egy Opera, vagy Firefox böngésző, Audacity hangszerkesztő, GIMP képmanipuláló program, OpenOffice.org, vagy akár más "többplatformos" program alatt."

Mondok egy példát. Rühellem a Gimpet OSX alatt, mert nem integrálódik a rendszerbe. Eleve X11 kell neki (ami OSX alatt külön alkalmazás), nem szabványos billentyűkombinációkat használ, nem a rendszer dialógusablakait használja, stb. Ugyanez érvényes majdnem az összes felsorolt programra.

A tordelonknek multkor veletlenul magyar hogyishivjak...Photoshopot raktam fel. (Ujra lett huzva a windowsa, mert mikor alaplap+proci lett cserelve alatta, a telepites mar bootolaskor meghalt). Baromira nem tudta hasznalni, mas hotkeys meg hasonlok. Be kellett szereznem egy angol Photoshopot, mert csak az volt jo. Ez igy nem kimondottan az a szabvanyos dolog...
(Oke, en meg abszolut nem ismerem a Photoshopot, mindig gimpet probaltam, az meg Linux alatt es Windows alatt is tokugyanaz, locale valtassal lesz ilyen vagy olyan nyelvu, a hotkeys nem valtozik. ) Igaz, en nem szoktam komolyabb dolgokra hasznalni, de nekem megfelelel. Szoval, ha az ember eloszor ezt ismeri meg, akkor sztem ez a kenyelmesebb neki.

Erdekes modon senki sem vette eszre a marketing reszet az elotelepitett Linuxos gepeknek. Mennyibe kerul egy Vi$ta meg ha OEM is? A Linux meg ingyenes.
Romaniaban peldaul nem szabad szamitogepet forgalomba hozni operacios rendszer nelkul. Tehat ha olcsobban akarod adni mint a konkurrencia akkor Linux lesz rajta. Ugyis a vasarlok 99%-ban elso inditaskor format parancsot adnak ki. Errefele a home userek gepeinek 99%-a warezes.

Minden jot,
FeZo

"Romaniaban peldaul..."

Érdekes, de egy kolégám pl. innen vitt a fiának egy Fujitsu-Siemens PC-t és bár igaz, hogy egy warez XP is kikötött rajta, de a 12éves gyermek ragszkodik a Linuxhoz évek múltán is és nem csak azért mert a GRUB menüben el tudja rejteni a warezXP indítását.

Itt több van, mint marketing. A MS bír egy csomó hardware-patentet - Gates még az anyját is licenszálná, ha volna értelme.
Mármost ha a gép MS licesszel kerül forgalomba, rajta Winfos, akkor ez benne van a lincenszdíjban. Ha a gyártó/nagyker (itt a legnagyobbakról van szó) a gépet MS Win nélkül forgalmazná, akkor ki kell fizetnie a MSnek a hardware licenszet.
Ezért van az, hogy egy Linuxos gép nem fog sokkal kevesebbe kerülni csak azért, mert nincs Winfos rajta. És mivel a Winfos a legelterjedtebb OS, ezért célszerűtlen is ez.
Azt azonban a MS nem tilthatja meg, hogy egy másik OS (pl. linux) IS rajta legyen a dobozon. Értékestési szempontból ez így indokolt is.
SUM: ezért még jócskán várhatunk a tiszta linuxos gépekre (nagy tételben), de sztem az már tök jó, hogy legalább linux is van a boltin.

Mármost ha a gép MS licesszel kerül forgalomba, rajta Winfos, akkor ez benne van a lincenszdíjban. Ha a gyártó/nagyker (itt a legnagyobbakról van szó) a gépet MS Win nélkül forgalmazná, akkor ki kell fizetnie a MSnek a hardware licenszet.

Ezt azert nem artana egy-ket peldaval is alatamasztani. Egy normal PC-ben mi az a hardver szabadalom amit windozzal megkapsz a majkroszofttol, anelkul viszont fizetned kell erte? Egy pelda pont eleg is lesz, addig viszont - mar megbocsass - hagy minositsem a fenti allitasodat suletlensegnek.

http://www.sg.hu/listazas_msg.php3?id=1186568398&no=103

Engem ez ragadott meg benne:

"hogy ezt a képességünket kihasználjuk, egy bizonyos fokú intelligencára is szükség van. Ha ez mind összeáll, akkor az ember képes felismerni, hogy mi a legjobb, legkényelmesebb, legkézreállóbb a számára. Ha ezt felismerte, akkor képes arra is, hogy azt maximálisan ki is használja."

Lévén, hogy itt is tapasztalható (néha), hogy ha valaki a fentieket kifejti -esetleg némi élccel párosítva- akkor esetenként pont nem a másik oldal hanem a vele azonos oprendszert használók nem értik meg a választását, s azt, hogy a másik rencer mér nem jó neki, s elkezdik győzködni, bírálni, .... flamelni.
Holott az egykori má$user csak a döntését indokolta esetleg némi élccel párosítva

Mé fáj ez nekik?
Hasznájjon m.Ki olyan rencert amit akar.

Hát nem? Felőlem szid6tja bárki bárhol a windowst, engem nem zavar, pedig ott porosodik az asztalfiában egy jogtiszta eredeti telepítő CD a 'La win32

én faladtam úgy a harmaincadik környékén, mert már nagyon fájt :)
--
Peace, Love, Unity, Respect

pls több, eddig számunkra ismeretlen oldalt is linkeljetek, ahol szintén égetitek magatokat, a Közösség nevében thx

:-) Ennél mér csak a Dalai Láma lúdtalpbetétje lehet érdekesebb, hónajból fényképezve.

bakker ilyen télleg van? fizetett flame-er? o.O hát én pályát tévesztettem. Képzeld el hogy csak egész nap ülsz egy irodába, gép előtted van vagy 500 accountod mindenfelé és annyi dolgod hogy hogy mindekinek beszólj... :P és mindezt nem ingyen. :D lollllllll mekkora fasza volna ..

"És azon se, ha ezen komolyabb dolgokan winen szoftverrel együtt 100e ft-os gépeken csinálják, unixon meg százmilliós gépek és szoftver kellenek hozzá..."

Ez azért ütött rendesen!!! Megnézném a srác tecsó pc -jét (tegyük fel annyiért vette winnel együtt) egy E20K mellett :)
___________________________________________________________________
Lógnak a pálmafán a kókuszok .... :)
http://laszlo.co.hu/

A seggfej Warezpistikééket sosem fogják meggyőzni észérvek.
Még főiskolán, egyes informatikus évfolyamtársaim osztott véleménye az volt a Linuxról, hogy "minek olyat lekoppintani (!SICC), ami már egyszer jól működik?".
Megnyugtatásul közlöm, ezen frenetikus gondolkodású "informatikus" csoportosulás jellemzi azon emberek körét, akiknek az abszolutorium megszerzése bővebb időintervallumot vett igénybe, és még egyikőjük sem diplomázott le.