Interjú Sári Gáborral, az LME elnökével

Tenyleg jo volt a konf, klassz eloadasok voltak, csak az uyletember / hacker arany szerintem megfordult, aminek nem orulok.

(Magyarul: egyesek ugy erezhetik hogy a Nagy Pingvin oket nem latja szivesen, leszarja oket, pedig, es joggal, mert az a szervezet ami a nevet viseli... Jo lenne olyan Linux talalkozot szervezni, ahol _mindenki_ ott lehet, a lamerektol a hackerekig)

Laci

Hello,

Az igazság az, hogy én sokkal több mindenre lennék kiváncsi. Lehet, hogy a fórum itt lehetőséget ad ezeknek a kérdéseknek a kifejtésére.

Fontos leszögezni, hogy az itt felvetett ötletek megvalósítását nem a következő egy hónapban várom el az elnökségtől, hiszen a KKGY megszervezése rengeteg munkával jár. Kérdéseimet senki ne értékelje támadásként, mivel abszolút támogatom a jelenlegi elnökséget, mint azt korábbi hozzászólásaimban többször jeleztem.

1. MEH projekt: Ha jól emlékszem, akkor abból a bizonyos 10 milliós pályázatból (ami szintén utófinanszírozású volt ha jól rémlik) még mindig van pénz. Ezt a pénzt nem lehetne egy újbóli pályázat keretében például a pingvin füzetek aktualizálására és használhatóvá tételére fordítani?

2. Fordítás segítő rendszer 2 (FSR2) projekt: A személyes véleményem, hogy ennek a rendszernek az elkészítésébe közvetlenül pénzt áldozni felesleges. A fordítást a profi KDE/GNOME/egyéb fordítócsapatok közvetlen támogatására kellene fordítani, akik belátásuk szerint fordíthatnák az összeget egy az igényeiknek megfelelő szoftver kifejlesztésére is.

3. Az interjúból sajnos nem derül ki, hogy az LME hivatalosan mit gondol az interjú apropójáúl szolgáló keretszerződésről. Legalább annyi jó lett volna, hogy "az LME nem érzi tisztének, hogy már megkötött szerződések jogosságát illetve helyességét firtassa. Az a célunk, hogy a jövőben részt vehessünk a hasonló döntések előkészítésében, így befolyásolva a közpénzek további elosztását". Hasonló (szerintem abszolút helyes) nem hivatalos véleményeket már olvashattunk.

4. LME honlapok: A Linux.hu-ról már egy korábbi cikkhez fűzött hozzászólásban írtam, az lme.hu design szempontból szerintem teljesen megfelelő. A tartalmi problémák okával pedig tisztában vagyok (erőforráshiány). Persze treynek teljesen igaza van. Az LME-ből jelenleg 1 db lelkes webmaster hiányzik. Ha bárki úgy érzi, hogy képes megoldani a feladatot, szerintem a tartalomra vonatkozó ésszerű határokon belül a vezetőség abszolút szabad kezet adna neki. Jelentkezni lehet az elnokseg@lme.linux.hu címen.

5. Saga (Sári Gábor) nem emelte ki a legfontosabb segítséget, amiből hiány van: az emberi tényezőt. Lásd LME web.

6. Az LME listán most folyik a KKGY napirendjének vitája. (Eddig nem sok minden volt.) Aki valódi változásokat akar hozni az LME problémáinak kezelésében, az egyrészt jelöltetheti magát, másrészt módosító indítványokat tehet az LME alap dokumentumaiba, harmadrészt módosításokat javasolhat az LME ügyvitelébe. Mindez természetesen csak akkor ér valamit, ha a javasolt módosítások végrehajtásában aktív szerepet is vállal.

7. Továbbra is fennáll az a lehetőség, hogy az LME tagok csoportokat hozzanak létre. Az LME csoport azt tudja, hogy egyrészt a befizetett tagdíj bizonyos százaléka automatikusan a csoport kezelésébe tartozik, vagyis a csoport költheti el. Másrészt azt is tudja, hogy a csoport pályázhat az elnökségnél további pénzekre.

Vegyünk egy sajnos egyelőre hipotetikus példát:

Mplayer csoport, ami ugye az ultimate videólejátszó fejlesztését támogatja. Kellene pl. hardver a fejlesztőknek, a példának okáért Matrox Parhelia (hogy ne legyen olcsó). Így az Mplayer csoport tud pályázni az Mplayer központi pénzéből parhelia kártyákra, amiket nyilván a fejlesztők használhatnak (a szerződéstől függően akár határozatlan ideig is).

Tudomásom szerint komoly csoportpályázat eddig nem került elutasításra, tehát ez egyáltalán nem olyan ügy, mintha mondjuk a Soros alapítványnál kezdene el valaki próbálkozni.

Mielőtt valaki félreérti: Az Mplayer fejlesztőknek nem kell LME tagoknak lenniük, csupán kell 6 LME tag, akik alapítanak Mplayer csoportot.

Üdv,

kisg

trey: Többen petíciót akarnak írni ez ügyben. Van ennek értelme a véleményed szerint?

Sári Gábor: Szigorúan magánvéleményem a következő. Nincs értelme. Az ominózus beszerzések ellen lehet kifogást emelni, azonban el kell ismerni, hogy bizonyos területeken a Windows rendszerek jelenleg nagyobb "népszerűséggel" bírnak.

És miért? Azért, mert akik döntéshozó helyzetben vannak még csak nem is hallottak a Linuxról, de továbbmegyek: még csak nem is értenek a számítástechnikához. Ez az igazán szomorú. Szerintem az LME egyik legfontosabb szerepe talán ez lehetne.

- nem nyertük meg semmilyen pályázatot, igaz nem is tettünk semmit az utólagos bosszankodáson kívül

?

Le van írva. hogy az összes pénzt amit az LME eddig állambácsitól kapott, mind pályázatokon nyerte. Akkor most mi van?

Üdv,

kisg, aki kezdi bánni, hogy azt hitte a HUPon értelmes beszélgetés folyik.

A 2-es ponttal kapcsolatban azóta új infók kerültek a birtokomba (olvasgattam LME lista arhívumot). Eddig nem tudtam, hogy Verók István csinálja az FSR2-t. Róla azt kell tudni, hogy az OO.org fordítás központi figurája, és úgy érzem, hogy személye garancia a sikerre. Ebben a formában természetesen támogatom.

7. Az Mplayer központi pénze itt természetesen az LME központi pénze akart lenni, csak nem úgy sikerült.

A csoportelnökkel és a csoporttal kapcsolatban:

Ha pl. 6 mplayer felhasználó összeállna, akik pl. saját erőből anyagi okok miatt nem tudják a fejlesztést segíteni, de hajlandók lennének adminisztrativ munkát végezni, akkor rögtön működne a dolog. Ebből a hat lelkes önkéntesből már könnyen lehetne találni csoportelnököt. Valahogy ez a 6 ember nem akar sose előbújni...

Mielőtt valaki okosan megkérdezi: Azért nem az elnökség feladata pl. rohangálni mplayer fejlesztők után, hogy "srácok, itt a pénz, csak írjatok már egy kérvényt vagy valamit", mert az Egyesület a tagjaiból áll. A választott tisztségviselőknek jó esetben az a feladatuk, hogy az ügymenetet biztosítsák és ne az érdemi munkát végezzék.

Tehát ha a tagok megoldják, hogy legyen kész szerződésszöveg, vagy akármi (persze az elkészítésben az elnökség segít), akkor tud támogatni bárkit az LME. Én nem emlékszem olyan esetre, amikor az egyesületnek volt pénze, és megtagadta a támogatást. Persze lehet, hogy lassabban megy a dolog, mintha egy "ismerős" cég gyorsan megoldja, de mint az az fsn.hu példájából is látszik, előbb utóbb megérkezik a cucc.

Üdv,

kisg

Ui: Az mplayer fejlesztőitől ezúton is elnézést kérek az illusztratív példák miatt, de nem volt energiám kitalálni egy fake projektnevet. És szerintem nem is állok távol a valóságtól.

hát igen, 11 milliárdos pályázatot nem nyertek. ahogy a csongrádi kossuth lajos általános iskola sem. ettől azonban még nem mókusőrs. a komolyabb pályázatok elbírálása, attól tartok, ritkán múlik a beadott anyagok szakmai felkészültségétől, inkább az pályázók és a pályázatok elbírálói közt található esetleges üzleti vagy rokoni kapcsolatoktól.... de ez már összeesküvéselmélet, bomlott agyam és fokozódó paranoiám őrült szüleménye, egy szó sem igaz belőle ;-)

üdv

gaboro

u.i. bocs az értelmes hozzászólásért.

Ha tényleg elfogy a hely és nem betonozhatok itt a fórumban, akkor én szívesen bemegyek veled. :)))

Esetleg ne 6-an menjünk be, hanem legalább 2-3x annyian, fölfegyverkezve és akkor még biztosabb, hogy nyersz a pályázaton! :)))))

Állami tisztségviselő: "Ez ez én sógorom, ha nem lenne multimilliomos, hát lottóznia kellene, olyan szerencsés. Már megint ő nyerte a közbeszerzési pályázatot!"

:)))))

Kell az a petíció. Az LME-t is és egyéb szervezeteket is be kell vonni, ha kell. Akár különböző -- de ez ügyben egyetértő -- pártokat is.

A 6 spanodnak kell LME tagnak lennie. El kell vállalniuk, hogy a jó ügy érdekében némi adminisztrációt is végeznek, pl. jegyzőkönyvet vezetnek a megalakulásról, a gyűlésekről...stb.

Ha jól emlékszem pl. Bra se tagja az LME-nek (vagy legalábbis hosszú ideig nem volt), mégis kapott az fsn.hu elég sok mindent. Igaz, hogy az fsn.hu a csoportos játék nélkül kapott támogatást. Ez szerintem érthető is, mivel tegye fel a kezét, aki nem onnan tölti a Linuxát valamilyen közvetett formában...:-)

A csoportra azért van szükség, hogy ne az amúgy is túlterhelt elnökségnek kelljen pl. Veled alkudoznia a feltételeket illetően, ezt megteheti pl. a csoport. Úgy is mondhatnám, hogy a csoport meggyorsítja az ügyintézést ahhoz képest, hogy Te odamész az elnökséghez, és egyedül benyújtod a kérvényt. A lényeg a dologban, hogy _alulról_ szerveződjön, és ne _felülről_ az elnökségnek kelljen az emberek után rohangálni, hogy "légyszi, engedd, hogy támogassunk!". Mert valahogy az az érzésem, hogy az emberek nagy része ezt várná el.

Természetesen a végső szó mindig az elnökségé, hiszen ők rendelkeznek a formális hatalommal. De mint már írtam, nem volt még arra példa, hogy az LME támogatási igény esetén megtagadta volna a támogatást, amikor megvolt rá a forrás.

A csoport persze nem csak mint lobbiszerv üzemelhet. Ha talál olyan támogatót, aki adócsökentő papír (nem tudom, ez hogy működik) ellenében tud/akar csak támogatni, akkor az Téged, mint magánember nem tud. Viszont az LME-t igen. A támogatási szerződésre rá lehet írni, hogy "a pénz az LME HUP csoportjának megy", és innentől a HUP csoport rendelkezik a pénzzel.

Eddig azonban úgy vettem észre (és javítsatok ki, ha tévedek), hogy a cégek inkább repiköltségből, vagy feketén szeretik támogatni a mindenféle free projekteket. Pl. inkább hozzávág némi hardvert. Ez esetben természetesen az LME feleslegesen bonyolítaná a dolgokat. De nem zárható ki, hogy a fentebb vázolt megoldással több $$ lenne összeszedhető, amit _hasznosan_ el lehetne költeni a projektek és a közösség javára.

Üdv,

kisg

Ezt nem szabad. Az LME nem lehet politikai eszköz. Szerencsére a jelenlegi elnökség ezt nem fogja hagyni.

A petíció semmire nem megoldás, csak lejáratja magát az LME.

Már leírtam a másik cikkhez fűzött hozzászólásokban, hogy ha a _tagság_ úgy dönt, hogy az LME-nek szakértői "profi" szervezetté kell válnia, akkor majd bele tud szólni ezekbe a döntésekbe. Addig nem.

Ahhoz, hogy szakértői szervezetté válljon legalább 1 évre és hirtelen becslésem szerint legalább 20 millió Ft-re van szükség. (Az Artisjus költségvetése szerintem ennek többszöröse, tehát nem sok) A feladatok kicsit bővebb kifejtése szintén a már említett hozzászólásban.

Ha valaki úgy érzi, hogy ez az az út, amire a magyar OSS és Linux közösségnek szüksége van, akkor _most_ van itt az ideje, hogy támogatóival együtt megjelenjen az LME listán és a szükséges napirendi pontok bekerüljenek a KKGY programjába.

Üdv,

kisg

Ui: erről a cikkről beszélek, lásd a leghosszabb hozzászólást.

Most jön a nagy leleplezés: bra nem tagja az LME-nek. Mielőtt valaki messzemenő következtetésekbe bonyolódna, elmondom az okait (kettő van):

- polgári szolgálatos vagyok és (bármilyen hihetetlen) nem vonultam illegalitásba, tehát a havi 28920 forinton kívül nincs más bevételem. Ez pedig, azt hiszem érhető okok miatt nem túl sok, főleg ha az embernek saját lakása van és néha ennie is kell. :)

- tekintve a fentieket, és azt, hogy az LME nem az én tagdíjam által fog tudni több és jobb dolgot véghezvinni, úgy döntöttem, hogy megpróbálom az ügyüket, az ügyünket más módon, természetben elősegíteni.

Ehhez szerencsére csatlakoztak mások is, ennek az eredménye többek között ez a portál és az ftp.fsn.hu is.

Úgy hiszem, hogy az LME (és nehogy kihagyjam), a BSD Egyesület is minden tőle telhetőt megtett azért, hogy az FSN támogatása (anyagi, eszközbeli és erkölcsi) révén segítse valamelyest a szabad szoftverek terjedését.

Remélem egyszer meg tudom nekik hálálni valamilyen formában (a lottó ötös például sokat segített volna, de hát nem sikerült :).

Remélem nem hiszed azt, hogy bármi negatív felhanggal említettelek meg az előző hozzászólásban, és egyben szeretnék nyilvánosan elnézést kérni, hogy a megkérdezésed nélkül hivatkoztam Rád.

Üdv,

kisg

Ok! Akkor az LME menjen a maga útján -- én ettől függetlenül ismét nekik ajánlom a fizum 1%-át --, és vonjuk be a pártokat. Az LME tényleg ne legyen politikai eszköz, és maga a Linux sem. Viszont politikai eszközök segíthetnek az LME-nek és a Linuxnak.

Ezt ugye nem mondod komolyan? Mert ha igen, nekem kell elnézést kérnem Tőled :)

Csak a tényeket közöltem: az LME nagyban segített nekünk (ftp.fsn.hu), hogy azt tudjuk nyújtani, amit most.

Köszönettel tartozom érte a vezetőségnek és a tagoknak is.

Az ötleteid kiválóak, azonban azt kell mondjam, hogy már mind korábban is felmerültek.

Azt mindenképpen látni kell, hogy a jelenlegi aktív taglétszámmal az LME semmi hasonlóba nem kezdhet. Egyszerűen nincs rá elég emberi erőforrás.

Másrészt pl. azok, amiket itt felsorolsz (talán a telefonos ügyfélszolgálat kivételével) mind-mind üzleti feladatok, amiket üzleti alapon kell űzni. Ezzel szemben az LME egy közhasznú szervezet az alapszabályban megfogalmazott célokkal. (Nincs közte "Linux szolgáltatások nyújtása")

Az általad felvetett LME Office ötlettel rokon az OEM Linux hálózat létrehozásának terve. Az előzetes doksikat átlag évente előássa valaki az LME CVS-ből és kiküldi az LME listára, hogy "jééé mit találtam, de tök jó ötlet".

Ez a hálózat összefogná a hazai Linux szolgáltatásokat nyújtó illetve Linux kompatibilis hardvert áruló cégeket, egységes certification rendszer, évente továbbképzések...stb. Ha megvalósul, akkor akár nyereségesen is lehet üzemeltetni, tehát plussz forrást jelenthet az LME-nek, amit további támogatásokra lehet fordítani. (És persze az LME tisztségviselőinek 600-as mercire, nekem meg egy Bavaria 44-es vitorláshajóra...:-) )

Látható, hogy egy ilyen hálózat felállítása nem kis munka, amit az LME jelenlegi aktív tagjai és tisztségviselői nem tudtak felvállalni, hiszen a napi működtetés is problémákat okoz. (Pl. ki fogja frissíteni a weboldalt...)

Ha 4-5 ember megjelenne, akik csak ezzel foglalkoznának szabadidejükben, elég nagyot lendülhetne a Linux ügye Mo-n.

Ez persze csak egy kiragadott példa, rengeteg ötlet elhangzott az évek során az LME listán...az egyik ilyen volt, hogy legyen egy LME tudásbázis, hogy ne a listaarchívumban kelljen turkálni...ez is még csak terv.

Üdv,

kisg