Krimpelő fajtája

Hálózatok általános

Sziasztok,

A véleményetekre lennék kíváncsi.

10+ éve "hagyományos" RJ45 krimpelőt használok és elég jól bírta ez idő alatt, de kezd kicsit lötyögni minden rajta és már kezd javíthatatlan állapotba kerülni. Most ahogy nézegetem az utódját, előkerült az "átmenő" (pass through) vs hagyományos krimpelő kérdéskör. Érdekelne a véleményetek hogy ez csak ízlések és pofonok kérdése, vagy van valós előnye? (havi kb 100 krimpelést csinálok)

Én azért használtam a hagyományosat mert valahogy tetszik hogy teljesen "zárt" a rendszer és szinte sosincs belőle problémám hogy nem ér végig az ér a csatlakozóban, plusz ott az a gondolatkör ami miatt kicsit félek tőlük hogy ott szabadon "fityegnek" a vezetékek, szóval ha valaki kihúzza az eszközből és ledobva ott marad (anélkül hogy a másik vége is kihúzásra kerülne) akkor nem annyira szimpatikus hogy egy passziv POE cucc esetén simán rövidre lehet zárni ha ráfröccsen egy csepp víz.

Szóval az a kérdésem hogy én vagyok lemaradva amiért még nem ilyen átmenős krimpelőt használok, vagy tényleg kinek mi a kedvenc színe problémakör ez? Kinek mi a tapasztalata, javaslata a két fajtával kapcsolatosan?

Előre is köszönöm

  • 1615 megtekintés

( wpeople v | 2024. 08. 24., szo – 20:38 )

a "pass thru"-tól engem is a hideg ráz - ha esetleg megvilágosítana valaki, h az miért lett kitalálva, megköszönném :-)

Mert nem kell szarakodni (a szo legszorosabb ertelmeben), hogy mondegyik ugyanolyan hosszu legyen, amikor betolod.

Betolod, elgorbulnek/igazodnak az erek, nem egyenes a levagott, visszahuzod, ujravagod, ujra betolod, és ami a kabelt szoritja kis muanyag bizbasz, attol mar nem megy be, ujra blankolod, ujra vagod, de most hosszabbra hagyod. Betolod, elgorbul, visszahuzod, elvagod egyenesre, betolod, az egyik er nagyon begorbul, az mar be se akar menni. Kihuzod, kiegyenesited ujra, ujravagod, betolod, most talan jo.

Krimpelsz.

 

Valaki ezt megunhatta.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Véleményem szerint ennek a jelenségnek az okai:
- A krimpelő személy gyakorlatlan.
- Egyszerűen rossz a kábel. Pl: CCA.
- Egyszerűen rossz a csatlakozó. Elég 0,1 mm eltérés és baj van.

Nem mindig kell teljesen újravágni. Egy gyakorlott személy csak a külső köpenyből is tud levágni a belső erek megsértése nélkül.

Néha ritkán én is szoktam "UTP-t" szerelni, így nincs gyakorlatom benne, de emiatt nem hívnék olyat, akinek van gyakorlata, mert ha tudnám is, kit hívnék, csak az egyeztetés több idő, mint megcsinálni. Mivel keveset krimpelek, csak lassan érik a gyakorlat (mert közben kopik is a ritkaság miatt), így előfordul bénázás, mely bénázásokat egy jobb technológia könnyen meg tudna szüntetni. Azért is problémás a dolog, mert ha egy kábel nem lett jó, potenciálisan két vége rossz (ha előtte nincs bizonyosság arról, hogy az egyik jó volt), mindez főleg akkor bosszantó, ha eleve szűkös a kábel puffer.

Már ahogy írtad felment bennem a pumpa ahogy vizualizáltam és már beindult a földhözvágom reflex :D :D :D

Bármennyire is jó volt a szemléltetés tény hogy gyakorlással kb a 100 press után tudod hogy mit hogyan kell, fogni, nyomni hogy jó legyen, ami vitathatatlan hogy precízen a "sima" lassabb.

( guszti | 2024. 08. 24., szo – 20:42 )

Ezeket én "átmenős" csatiknak mondom, de a szakirodalom pontosan meghatározza. Nekem azért szimpatikusabb, mert még a krimpelés előtt is letudom ellenőrízni a helyes színsorrendet. Plusz nem kell olyan pontosan méretre szabni, a fölösleget a krimpelő levágja.

Ritkán kell kábeleket szerelnem, de szeretek. Anno rengeteg videót és leírást néztem meg a témában. Annyi maradt meg, hogy az ilyen "átmenős" csatiknál a réz pengék biztosabb kontaktot csinálnak, mint a hagyományos zárt végű csatik esetében. Meg talán CAT-6 fölött ajánlott ez inkább, az erek keresztmetszete miatt.  

( E-Medve v | 2024. 08. 24., szo – 22:28 )

Szerkesztve: 2024. 08. 24., szo – 22:36

Én is beszereztem múltkor egyet kipróbálásra, de még nem teszteltem. Ami tetszett - ahogy guszti is írja -, nem kell olyan pontosan méretre szabni, illetve a túllógás miatt könnyebb ellenőrizni a színeket.

Ami meg a pár csepp vizet illeti: nem hiszem, hogy annyi rövidre zárná. Egy pohár vízbe belelógatva már érdekesebb a helyzet. Ha már víz/nedvesség: hosszútávon szerintem inkább az oxidáció a probléma.

Lehet kapni RJ45 dugóra való kupakot, akár kábelre rögzíthetőt is. Illetve nem lennék meglepve, ha lenne STL fájl belőle: 3D nyomtatón TPU-ból vagy bármi másból szépen ki lehet nyomtatni.

( nsandoragy | 2024. 08. 25., v – 10:55 )

Nem vagy lemaradva, mert ha relatíve sokat krimpelsz, akkor neked még egy harapófogóval is menne, tehát csak a hype miatt nincs rá szükséged. Viszont szerintem ezzel sokkal könnyeb/gyorsabb és nem nagyon tudok hátrányát mondani. Végül is ez a szerszámok lényege nem, hogy egyszerűsítik a folyamatot?

Vicces ezt a postot látni, mert én is nemrég vettem meg az első átmenős készletemet és nem vennék újra hagyományosat. Szerintem próbáld ki, be fog jönni. Aztán persze bele fogsz lustulni és egy év múlva nem fog menni olyan jól a normállal :D

Akkor ez lesz hogy veszek egyet és megnézem hogy jön be, az biztos hogy gyorsabb és biztosabb, de ez a nyitott rézvég... már az is furcsa hogy nincs rá szabvány ami tiltaná, hiszen nem tudok még egy ilyen területet ahol jó szemmel nézik a szabadon lévő vezetéket. (ha van itt villanypózna telepítő az most ne háborodjon fel :D)

Hát nem tudom a normál fejnek milyen az IP besorolása, de nem hiszem hogy az átmenős sokkal rosszabb lenne. Az egyik ügyfelünk veszélyes anyagokat (is) gyárt és volt szerencsém a Cisco IE és IR szériás extrém körülményekre tervezett hálózati eszközökhöz, de még az itt használt úgynevezett industrial ethernet cable se volt vízálló, "csak" jobban bírta az extrém hőingadozást és alapból a fizikai kitettséget, UV álló volt, meg valami olaj vagy vegyi védelme is volt. Ja és mindezt aranyáron. Eddig egyszer láttam IP65-ös vízálló patch kábelt asszem ~30 EUR volt 3 méter :D Szóval én emiatt nem kukáznám az átmenős fejet.

Még annyi jutott eszembe, hogy tapasztaltabb haver mondta a pengét néha cserélni vagy élezni kell, mert elkezdi egy idő után törni a kábeleret, ha már nem elég éles. Ugyanő évek óta rakja PoE feladóval meghajtott kamerákat átmenős fejjel és eddig nem volt semmi panasza.

( Raynes v | 2024. 08. 25., v – 21:09 )

Én még nem is láttam ilyen pass through krimpelőt, de próbáld ki. Sajnos ezek a krimpek ilyenek, szétmennek egy idő után, főleg, ha intenzíven is vannak használva, nem az örökkévalóságra vannak tervezve.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

( derWRK | 2024. 08. 25., v – 22:10 )

Nem sokat krimpelek, de hébe-hóba kell. Részemről +1 a pass through-nak.

Leginkább azért, mert biztosabb vagyok hogy jól sikerül, a hagyományos krimpelésnél már jártam úgy, hogy oké lett, kínai kábelteszter szerint is, aztán mégse volt tökéletes a kontakt...

Annó dolgoztam olyan helyen ahol a krimpelőre sajnálták a pénzt és csavarhúzóval krimpletem, de hát az még a 10/100-as időkben volt.

Az oxidáció egy réznél szerintem felületi, szóval max lezáródik egy oxidréteggel a vége, ahol az eleve zártnál műanyag van.

Aztán persze meglátjuk 20 év múlva újra kell-e kötni minden pass through rj45-öst :D

SGI-nél láttam először staggered kábelt, csak néztük a kollégákkal hogy mi az, miért nem egy sorban vannak az erek =)

de akkor lehetne vitatkozni a kétdarabos vs egybe rj45-ökről is, itt van pl. a kétdarabos:

https://ipon.hu/shop/termek/startech-utp-csatlakozo-atlatszo-2cm-crj45c…

( mrbig626 | 2024. 08. 29., cs – 20:48 )

Átmenő krimp-szet előnye pl. kültéri szereléskor behozhatatlan, amikor létra tetején - vagy akár még kosaras emelővel is - , vagy szekrénybe félig bebújva-behasalva, vagy aknában, stb. kell kábelt "fejelni", na ilyen esetekben elég macerás tud lenni a krimpelés. Kifújja a kezedből a "rendezőt", lefagyott ujjakkal nem bírod olyan precízen befűzni-betolni-levágni-tartani, szemedbe süt a nap, szemedbe folyik az izzadtság, szemedbe folyik a naptej, esetleg valami kekec munkabiztonságis lesi, hogy hogy támasztod a létrát, hogy kötöd be/ki magad, stb., na ilyenkor a krimpelést olyan gyorsan kell csinálni, ahogy csak lehet.

Nyilván soha nem csináltál még ilyet. :)

Egy kültéri PoE eszköz esetén senki nem szórakozik még felesleges toldásokkal, amit még vízállóan is kellene megoldani. Ráadásul a profi kültéri eszközöknél gyakran bajonettes vagy csavaros rögzítésű "védőháza" van az RJ45-ös dugónak, a kábelt tömszelencén keresztül vezetik be, szóval ki van az találva rendesen. Erre a célra amúgy is tömör erű kábelt kell használni (már volt szó erről is korábban), és olyan dugót, amit tömör érre nyomhatsz.

pl.

https://conec.com/en/assembly-instructions-ip67-rj45-cable-connector/

https://conec.com/catalog/pub/media/conec/drawings/17-100464.pdf

Nyilván. Te tudod! :)

Mellesleg nem azt írtam, hogy én mindig úgy csinálom (meg bárki), csak azt, hogy úgy _kellene_ - aknákban, szekrényekben legalább. A kamerák csatlakozása egy spec. eset. De mondjuk nekem a létra tetején normálisan lekrimpelni egy kábelt még sosem okozott ekkora problémát.

"Probléma esetén nyomják meg a piros gombot és nyugodjanak békében!"

Miért kellene úgy, ahogy mondod? Mitől lesz jobb az olyan megoldás, ahol kétszer annyi csatlakozót kell szerelni egy olyan eszköz beüzemeléséhez, ami fix helyre kerül, nem lesz mozgatva?

Megnézted azokat a megoldásokat, amiket belinkeltem? Ismered azokat? Használtál már olyanokat?

pedig írta: gyári patch kábelt használj. Es oldd meg, hogy mindig gyári patch kábelt használhass.

 

Nem mintha egyetértenék vele, de ez is egy vélemény, és még nem is offtopik.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Mégegyszer... topic: átmenő vs hagyományos RJ45
Ha az eredeti kérdésre írja, hogy ne krimpelj / gyári patch : simán offtopic, mert valamiért krimpelni kell, a "mivel" a kérdés.

Ha valaki ontopic tapaszalatára/hozzászólására (átmenő krimpet itt-és-itt, ezért-és-ezért használom a hagyományossal szemben) írja, hogy ne krimpelj / gyári patch : nem, az nem egy vélemény, hanem kib@szott Mónika-Show

- Jolán miért jöttél ma el hozzánk?
- Maunika, a Dezső krimpelt a létra tetején...
- Dezső igaz, hogy krimpeltél?
- Há' mit kellett volna csinálnom Maunika?
- Dezső, Dezső... hát gyári patch kábelről még nem hallottál?

mondjuk ebben is van igazsag. foleg hogy OP ezt irta:

> havi kb 100 krimpelést csinálok

hacsak nem kamerakat/wifiapket szerel akkor nehez elkepzelni olyan use caset ahol ennek van ertelme, leszamitva a sporolast(*) a gyari kabelen.

*: sok eve megneztuk es a gyari (kinai) szerelt 5m-es patch olcsobbra jott ki mint a 2 dugo + 5m drot anyagkoltsege

Ha nagyon érdekel, nekem tökéletesen jó a hagyományos, zárt végű csatlakozó, mert ~25 év alatt már a kezemben van, hogyan bánjak vele. Átmenőt még nem használtam, de nem is vágyom rá.

A rendezőbetétes egy spec. eset, ami Cat6+ kábeleknél szinte elkerülhetetlen, de azt még sz@rabb befűzni, mint a simát.

"Probléma esetén nyomják meg a piros gombot és nyugodjanak békében!"

( renard | 2024. 08. 31., szo – 12:10 )

Annyi előnye van az átmenőnek, hogy biztosan végi fog érni a csatiban az összes ér. Aki sokat krimpel, annak mindegy, hogy milyet használ, már úgyis a kezében van minden mozdulat.