8k Linuxon?

VGA

Sziasztok!

Van-e valakinek tapasztalata 8k felbontással Linuxon? Milyen procit, milyen videokártyát érdemes venni? Vannak-e ismert hibák egyes ablakozó felületekkel?

Olyan gépet kellene összehoznom, amelyik képes a 8k-s videókat hibátlanul megjeleníteni HDMI-n keresztül, 8k-s TV-n.

Az ilyen felbontású videók vágása is feladat lesz, de csak vágás. Semmi effektezés nem lesz. Nem feladat továbbá 8k-s felbontáson játékok futtatása, 3D megjelenítés, stb. sem.

Előre is köszi az infókat!

U.i.: Tudom, az Apple gyárt ilyen tudású gépeket, de itt most az a kérdés, hogy Intel/AMD alapokra építkezve mit érdemes építeni...

  • 1930 megtekintés

( FeriX v | 2023. 06. 29., cs – 15:06 )

U.i.: Tudom, az Apple gyárt ilyen tudású gépeket, de itt most az a kérdés, hogy Intel/AMD alapokra építkezve mit érdemes építeni...

Régebbi Apple gép.

( uid_6201 v | 2023. 06. 29., cs – 15:16 )

Szerkesztve: 2023. 06. 29., cs – 22:39

Van hozzá valami jó szemüveg is? Nekem tuti rosszabb a szemem ennél.

( XMI | 2023. 06. 29., cs – 15:45 )

Szerkesztve: 2023. 06. 29., cs – 16:42

8k60p-hez DSC tamogatas kelleni fog.

NVidia-ra ez egeszen most erkezett meg, kb 1 honapja: https://github.com/NVIDIA/open-gpu-kernel-modules/discussions/238

AMD oldalon talan regebb ota megvan a support: https://www.phoronix.com/news/AMDGPU-DSC-eDP (ez mondjuk csak eDP-rol beszel, HDMI-rol nem) https://www.reddit.com/r/Amd/comments/m2qd1g/do_the_newest_amd_apus_sup…

Az biztos, hogy itt mar a kabelre is nagyon figyelni kell, "Ultra-high speed" minositesu HDMI kabel kell.
Es ez szokas szerint nem is olyan egyszeru, mint az ember gondolna. Bar nekem abszolut nem jatszik 8k vagy akar 4k 144Hz sem, de future-proofsag miatt ezt vettem meg: https://www.pcx.hu/gembird-hdmi-hdmi-2-1-8k-ultra-high-speed-hdmi-with-… - itt mindenhol szerepel az "ultra", a hirdetesben, a csomagolason. Csak egyvalahol nem: a kabelen. Ott mar csak "High Speed HDMI cable with Ethernet" van. Nekem mondjuk ez is teljesen megfelel, es egyebkent is "ennyiert mire szamitottam", de azert eleg szar, hogy ennyire bizhatsz a kiirasban.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

azert eleg szar, hogy ennyire bizhatsz a kiirasban.

Egy beírást a termék oldalán pcx-nél megérne ez a borderline átverés. Legalább ha masért nem azért, hogy más ne fusson bele.

A hdmi meg nem akkora űrtechnika már így 2023-ban, hogy egy 2 méteres madzagnak 20 ezer ft-nak kellene lennie, így ezt az "ennyiért mire számítottam" dolgot nem tartom jogosnak, ez teljesen kommersz kábelnek kellene lennie, ilyen reális áron.

Az, hogy létezik ilyen termékkategória és audiofil hülyéket rá lehet beszélni ilyen hifi-aranyozott hdmi kábelre 2méter 20 ezer forintért, az az elbutult fogyasztók hibája, és a nemlétező Fogy.védelem eredménye.

Csinaltam korabban mar olyat kulonfele cegeknel, hogy visszajeleztem, hogy ez a termek bizony nem tudja, amivel meg volt hirdetve. Lepattintanak azzal, hogy ez a gyarto specifikacioja, ok azt nem biralhatjak felul. Masreszt meg ugye nincs effektiv bizonyitekom, hogy ne mukodhetne HDMI2.1-es data rate-en (nincs se ilyen kartyam, se ilyen monitorom, de ha lenne akkor sem kotelesek elfogadni az en eszkozomet hitelesitettnek.) Es mindig megvan az a kibuvo, hogy konkretan az en egyetlen peldanyom "hibas" darab. Visszacserelik a termeket, ha kered (torvenyi eloiras), de a kiirason nem fognak modositani. Annyit meg tenyleg nem er egy 1000Ft-os kabel, meg led lampa meg hasonlok, hogy fogyasztovedelemmel szorakozz.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Ne szórakozz fogy.védelemmel (mivel nem is hozzájuk tartozik az ügy).

Lehet csak félreértettem amit írtál, de most konkrétan a Pcx-től vetted azon a linken? Vagy csak ez a link volt az első találat guglin a termék nevére, és csak példaként hoztad a pcx-es oldalt?

Arra utaltam, hogy ha konkrétan a pcx-től vetted meg, írd le a linkelt oldal alján a véleményedet h. szerinted ez a termék nincs hitelesítve UHS hdmi-ként, szóval fenntartásokkal vegye meg bárki is!

Ilyen véleményt talán nem fog a pcx-es webmaster kicenzúrázni az oldalukról.

( carlcolt | 2023. 06. 29., cs – 15:53 )

A Linux nem erre valo. Tokeletesen tudja kezelni, ha megketezernegyvennyolcsszorozod a processzor magok szamat, vagy a ramot, es ennek megfeleloen a workloadot is. Es kellemesen meglep, hogy negyedannyi processzormaggal es rammal is elszaladgal.

De ha meg akarod negyszerezni a pixelek szamat, szelteben ketszer, magassagaban ketszer, kegyetlenul megbuntet erte. Foleg, ha a 4k-t akarod dupla olyan szelesre csinalni.

( Carter | 2023. 06. 29., cs – 16:47 )

Először csináld meg, hogy windows alatt működjön. Ha megy, akkor lehet küzdeni a linuxszal.

( Raynes v | 2023. 06. 29., cs – 18:43 )

Úgy tudom, hogy a GPU-k közül csak az NV RTX4-es sorozat kezel hardveresen 8K-s videókódeket. Megjeleníteni 8K-t meg kb. minden mai modern, nem integrált GPU tud, aminek min. 2.1-es HDMI kimenete vagy min. 2.0-ás DP kimenete van.

A 8K vágást nem ajánlom. Miután a kész anyagot lekonvertálod „emberi” felbontásokra, 1080p, 1440p, 2160p, szemmel nem fog adni már minőségbeli pluszt, cserében brutális a helyigénye (SATA SSD-k alig bírják az iramot, főleg az olcsóbbak), és a számítási igénye is. Így a 8K-s vágásról, renderelésről mindenképp lebeszélnélek. Desktopon meg nagyon régi, primitív játékokban, kb. 15-20 évvel ezelőttiek, viszont működőképes a 8K, bár sok pluszt ott sem fogsz kapni tőle. Egyedül ha desktopon sok ablakot akarsz egymás mellé tenni úgy, hogy mind kellően részletes és nagy legyen, pl. kódoláshoz, meg sok munkalapos táblázatokhoz, meg sok cikket, technikai specifikációt, termált akarsz kitenni egymás mellé, CAD sok kóddal, stb. ez az egy terület, ahol tényleg nagyot üthet.

A 8K-s vágásról mindenképp lebeszélnélek. A Linus Tech Tips már kb. 6-7 éve 8K-ban filmez és vág, és gazdag kanadai létükre szenvednek vele, alig bírják hellyel, sávszéllel, workstation hardvererővel, pedig gazdag kanadaiak, a pénzt csak úgy szarják, olyan szinten, amiről egy átlag magyar sose fog álmodni, meg sok csúcs hardvert kapnak támogatóktól reklámozásra is, és úgy alig nyögnek alatta.

Érdemes a 4K-nál maradni, ahhoz már megfizethető a kijelző, hardver, és szemre nem vesztesz sokat a 8K-hoz képest.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Köszi a biztatást :-)  Próbáltam képbe kerülni, hogy mi lesz a célja egy ilyen gépnek, és mint kiderült, nagyméretű kivetítőkre kell a 8k, tehát a 8k-s TV az maximum a vágási munkálatoknál játszik. Ha jól értettem, több kivetítőből rakják össze, aminek az össz felbontása 8k.

Fogalmam sincs, hogy 4k vagy 2k felbontású videók hogyan néznének ki rajta, vagy hogy a vágás utáni felkonvertálás mennyire ad emészthető minőséget egy ilyen képernyőn, így egyelőre maradok az eredeti témánál. Igazából csak "bölcs" tanácsokkal hátráltatom azt az ismerősömet, aki kérdezte, hogy mi kell ehhez a bődületes felbontáshoz. Szóval egyelőre vak vezet világtalant...

( gazsiazasz | 2023. 06. 29., cs – 19:36 )

jó, de a 80x25ös terminálnak minek kell 8k felbontás?

( dragi v | 2023. 06. 29., cs – 21:13 )

Én  csak annyit tennék hozzá, hogy KDE vel próbálkozz mint wm. 4K monitorra átállva nekem az vált be.

( kubi | 2023. 07. 02., v – 13:16 )

De minek a vagashoz a teljes 8k felbontas? Kerdezem ezt ugy, mint aki teljesen naiv videoszerkesztes teren.

Való igaz, a vágáshoz nem muszáj a 8k kijelző, de a végeredményt meg is kell nézni. Feljebb írtam egy bejegyzésnél, hogy több panelből összerótt nagy kijelzőkre akarják kitenni a végeredményt, és gondolom, ott egy felskálázott videó bizonyára nem mutat olyan jól, mint a natív felbontás.

( XMI | 2023. 07. 02., v – 16:07 )

Egyébként mivel forgatnátok a 8k alapanyagot?

Csak mert még 2023-ban sem triviális olyan fényképezőgépet beszerezni, ami tudja ÉS nincsenek durva kompromisszumok vele. Korlátozott felvételi idő (túlmelegedés miatt, amelyiknél van: ventilátorzaj), erős rolling shutter, max 24 esetleg 30fps, gyenge felbontás (némelyik kameránál úgy néz ki mintha 5k vagy 6k-ról lenne felskálázva). És akkor szigorúan a $2000-3000+ os árkategóriájú vázakról beszélünk. Nikon Z9 már relative jó ebből a szempontból, de az inkább a $6000-os árkategória. És a 8k60p-hez ott is valami proprietary raw formátumot kell használnod (vagyis nem lesz elég "vágni", fel kell dolgoznod raw-ból, és nem tudok róla, hogy Linux alatt bármi megenné ezeket a proprietary formátumokat)

Sok kameránál (Pl Fuji X-H2) egyszerűen nem nyersz felbontásban semmit a 8k-val, mondjuk 6k open-gate-hez képest, cserébe rosszabb rolling shutter-t kapsz.

És akkor még nem beszéltünk az objektívekről, aminél nagyon utána kell nyomoznod, hogy melyik az, amelyik elég éles (nem diffrakciólimitált, stb) ahhoz, hogy a 8k-t tényleg értelme legyen kihasználni. Régebbi obik (leglábbis APS-C-n) 24MP (~6k) és 40MP (~8k) között már alig tesznek hozzá a részletességhez. Sajnos a neten elérhető tesztek többsége régebbi vázakkal (24MP vagy az alatti) készült, ezért nem tudod megállapítani, hogy 8k-ra elég jók-e. Jelenleg úgy látom, hogy 8k-hoz full frame rendszerben érdemes gondolkodni, ez lehet, hogy fog változni idővel, de most itt tart a technika. 

Nem akarlak feltétlenül lebeszélni, de én úgy vagyok ezzel, hogy ha komolyan gondoljátok, és nem csak ilyen "placebo 8k-t" akartok, akkor nem a számítógép lesz a fő költség. Ha egy NikonZ9 + legalább 3 jó objektív befér a költségvetésbe, akkor egy MacBook is be fog.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Fogalmam sincs, mivel készülnek. Annyit tudok, hogy a haverom valami osztrák cég magyar származású tulajával akar kooperálni, de úgy látom, a technikai részéhez nem értenek, így engem baszkurálnak, aki szintén nem naprakész a témában. Sajna nekik csak a marketing része van meg, hogy majd mindenféle rendezvényeken demilyenjól villantanak vele.

Azt hiszem, le is rázom őket azzal, hogy forduljanak valami szakértőhöz, aki jó pénzért majd megszakérti, esetleg még üzemelteti is nekik az egész miskulanciát. Kicsit furcsállom is, hogy milyen cég az, amelyik olyan technikával akar nyomulni, amihez nem ért.

Igen, kókler. Sajnos százával akadnak ilyen cégek, ahol a hozzánemértők aprópénzért felbérelnek valakit, aki majd elviszi az egészet a hátán. Én már leráztam őket, így most jutnak el abba a fázisba, hogy keresnek valakit, aki pár forintért hajlandó küzdeni - nem is annyira a technikával, mint a fogalmatlan managerekkel.

Ja, hogy csak laikusok álmodoznak, mert valami marketinges beoltogatta őket a 8K-val. Beszéld rá őket a 4K-ra, szemre nem sok különbséget fog akárki látni, és reálisabb az egész.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

( pba | 2023. 07. 05., sze – 00:43 )

Szerkesztve: 2023. 07. 05., sze – 00:43

Jól tetted, hogy leráztad őket, ritka fogalmatlan banda lehet. A jóisten mentsen meg az ilyenektől. 

Mivel rendezvényeken akarnak nyomulni, gondolom LED fal/projektorok lehet a megjelenítő, esetleg ipari LED monitor. Az utómunkához is létezik megoldás, nem is olyan vészes dolog, de specifikus hardver és szoftver elemek is kellek hozzá (nem csilliárd összeg egyébként, teljesen elérhető és Linuxos is működik). 

A megjelenítésre ugyanez igaz, vagy célszoftver, megfelelő hardverrel, vagy vannak kifejezetten erre való célhardverek is, amik pl. egyenként hajtják meg mondjuk a kijelzőket, és pixelpontosan együtt futnak.

Szóval létezik erre megoldás, de megtervezni és üzemeltetni is tudni kell. Szép baleset lesz a dolog, de szerintem pár hónap alatt úgyis elenyészik majd a lelkesedés.  

Fogalmatlan - de nem ritka... Sajnos.

Annyi kiderült, hogy valami bagóért vennék (vagy bérelnék?) a mátrixpontos kijelzőket, csak épp a hozzá szükséges céleszközök vagy nincsenek meg, vagy ha meg is vannak, fogalmuk sincs, mi mire való. De marketing stratégiájuk az kurvára van - jelesül, hogy ami ilyen olcsó, azzal biztosan nagyot lehet kaszálni. Miközben simán lehet, hogy valami döglött hardvert akarnak rájuk melegíteni, vagy esetleg ezer éves technikát, amihez nincs semmilyen számítógépes interface.

Autónepper körökben járja a mondás, hogy ha egy autóhirdetés annyira szép, hogy szinte nem is igaz, akkor az tényleg nem igaz.