- bennyh blogja
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 704 megtekintés
Hozzászólások
High-end storage-okban ez egy feature. Tape-eknél van expiry date.
Ott, ahol az adatok többet érnek, mint az adathordozó, nem szarakodnak azzal, hogy megvárják, míg beszarik, hanem proaktívan cserélik egy bizonyos üzemidő után. Szerintem nincs itt semmi látnivaló.
A fentiek fényében összehasonlítani a HP tonerekkel, magas fokú inkompetenciára utal.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És ott hány éves szokott lenni a kicsi ex Piri?
Színes vászon, színes vászon, fúj!
Kérem a Fiátot..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem ez nem publikus infó. Gyártói belső infók szerint az olyan funkciók, mint a Fujitsu Disk Patrol (ami rendszeresen ellenőrzi a diszkek állapotát) figyelembe veszi a Power-on Hours értéket. Hogy ezt melyik gyártó hogyan kezeli le és ad arra prefailure figyelmeztetést, az egyéni.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
van ahol pedig az uzembiztos nyomtatas er sokkal tobbet mint a toner...
az LTO tape lejarata viszont erdekes, itt egy jo cikk a temaban https://pnpdxb.com/blogs/tape-storage-2/10236-expiry-dates-of-lto-ultri…
Van ugye a 15-30 ev kozotti mukodesi ido, ha azzal szamolunk, hogy 15 akkor maris 2008-ban talaljuk magunkat, ahol kb az LTO-4 volt az eppen aktualis LTO generacio, mikor talalkoztal utoljara LTO-4 tape-ekkel?:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy hiba kapcsán éppen ma találkoztam LTO-5 tape library-kkal, ahol a CA ArcServe a szalagoknak formázáskor 5 év expiry-t állít be alapértelmezetten. Ez is gyártófüggő.
Format Information
Expiration Date 5/19/26
First Format Date 5/19/21
Last Format Date 6/19/23
Times Formatted 111
Usage
MB Written 3,947,994
Write Pass 111
Usage Time 84h 20m 58s
Time of Last Write 6/19/23 10:12 PM
Error Count
Soft Read 0
Soft Write 0
Media 0
Utána úgy kibassza a szalagot, mint macskát szarni. Nem ír rá többet. Nyilván, megerőszakolni meg lehet. De miért tenne ilyet az ember?
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mondjuk ez is változhatott, mert a weboldaluk szerint az aktuális infó 3 év 🤔
Arcserve Backup formats media using the following guidelines:
- If you are formatting new, blank media, the default expiration date is three years from the current date.
- If you are reformatting media, the expiration date that appears is the date you specified the first time the media was formatted.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
3/5 ev? jezus...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
keves, 200-300x ujra lehet irni es 15-30 ev az elettartama, ehhez kepest a 3 ev olyan mintha egy CD/DVD/BD elettartamaval szamolna vagy ahogy amirol a topic is szol egy kommersz WD disk
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ahol az adat fontosabb mint egy LTO-szalag ára ... egyszer kelljen belőle visszaállni és ne lehessen.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor miért nem 1 év az expiration? Vagy egy hónap? Vagy éppen write-once minden és kész?
De úgy néz ki, egyre silányabb minőséget gyártanak szalagokból, ha a gyártó szerint már csak 3 év expirationt engednek meg ezek, mert utána már nem üzembiztos. Bravó.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valószínűleg a CA-nak, ami nem gyárt szalagot (ellenben gyárt 30 éve szalagos mentéshez mentőszoftvert), nem áll érdekében túlzó dolgokat állítani a szalagok élettartamával kapcsolatban. 🤷♂️
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nalunk az "adat" fontosabb mint egy LTO szalag ara ezert N+1 szalagon van tarolva, plusz tobb robot kezeli, de hogy nincs kidobalva minden kazi 3 evente az tuti.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
LTO szalag ara ezert N+1 szalagon van tarolva
Ahogy itt is.
plusz tobb robot kezeli
Ahogy itt is.
de hogy nincs kidobalva minden kazi 3 evente az tuti
Itt sincs, megy az archívumba 🤷♂️
Minőségbiztosítási rendszeretek van/nincs? Bele van vonva/nincs belevonva az IT? Rendelkezik/nem rendelkezik a mentésekről? Megannyi kérdés.
Bónusz: én már láttam arcát olyan IT rendszergazdának, amelyik utolsó esélyként szalagról akart visszaállni, de az a szalag állapota miatt meghiúsult ...
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valamit felre ertek, most akkor 3 ev utan meg tarolni jo lesz a kazi vagy mit ertunk archivumnak?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Félreértek
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mi rengeteg LTO szalaggal dolgozunk, LTO 4-től 9-ig van mindenből, csak a 6. generáció maradt ki.
Egyetlen egy esetben volt eddig médiahibánk, de akkor bevallottan egy véletlenül bemágneseződött fémszekrénybe tették a szalagokat (és még ott sem mindegyik volt hibás).
LTO-4-ből is van többszáz, találomra megfogom bármelyiket, simán olvasható - 15 év elteltével.
https://hup.hu/comment/2858862#comment-2858862
Persze ami ebből üzletikritikus archívum, azok már ki vannak írva egy újabb generációra is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És ebből milyen következtetést vonsz le?
A 15-30 évre mutass már egy forrást pls. Melyik gyártó írja ezt le neked explicit?
Én mutattam egy gyártót ebben az iparágban, amelyik 3 évre állitja be az expiration date-et default.
Az egy konkrét adat, azt lehet idézni. Vágyvezérelt dolgokkal nem szeretnék foglalkozni, amikor az én felelősségem. Te fogsz majd vitatkozni, ha egyszer belefutsz egy pofonba?
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogy bízzak a technológiában annyira, hogy fogja hozni a papírformát, de legalábbis annak jelentős részét, pl.:
"Designed for the demanding environment of large-scale libraries, HPE LTO Ultrium media has a 30-year archival storage life when stored in recommended conditions."
Nyilván egy 15 éves szalagot már nem fog az ember újraírni, de hogy pl. egy három éves LTO-8 szalagot miért ne lehetne újrahasznosítani, amikor mondjuk egyszer írtunk rá és azóta kulturált környezetben raktároztuk, felesleges óvatoskodásnak tűnik. A szalag cartridge memóriájában (nem a drive-ban, hanem a szalagban) pontosan benne van, hogy hány óra üzemideje van, hányszor lépte túl az ajánlott hőmérsékletet (üzem közben), hányszor ment végig a szalagon írás közben, volt-e írási hiba a szalagon stb.
Nyilván ha ezeknél bármi probléma felmerült, kukázni kell, de a 3 évet erősnek tartom.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor mégegyszer az update után például néhány aktuális doksi:
https://www.hpe.com/psnow/doc/c04154430.pdf
https://www.lto.org/wp-content/uploads/2022/08/LTO-UBER-Technical-Paper…
Te fogsz majd vitatkozni, ha egyszer belefutsz egy pofonba?
Én sem centizem ki a gyártó ajánlás szerint, sokkal óvatosabb vagyok. Viszont adattárolásból (is) élek, nem egyszer kellett ennek utánanéznem, és az LTO-nál jobb és megbízhatóbb hosszútávú adattárolást még senki nem tudott nekem mutatni - még kevésbé szállítani.
Több ezer szalagot kezelek, mindenféle típust és generációt, nem a levegőbe beszélek.
A felelősségbiztosító a gyártói ajánlást elfogadja, de mivel nem csak a hátsómat akarom védeni, hanem elsősorban az ügyfelek adatait, sokkal szűkebb intervallumokkal dolgozom (de azért mégsem 3 évvel).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Oké, tehát hurráoptimizmuson kívül akkor nincs semmi. Te optimista vagy, én meg óvatos. Abból nem nagyon lehet bajom, hogy betartom az általam használt mentési megoldás gyártójának ajánlását. Abból viszont lehet, ha nem tartom be.
Tudod, szokták mondani: nem akkor van baj, ha nincs baj. Akkor van, ha van!
🙂
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
akkor ti 3 evente kidobaljatok a szallagokat?
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt a fasz kérdést már megválaszoltam:
Itt sincs, megy az archívumba 🤷♂️ - megfelelő tárolási körülmények közé
Szerintem különösen pikáns, ahogy keveritek a "15-30 évig garantált*, hogy adatokat vissza lehet róla olvasni, ha megfelelően tároljuk"-t azzal, hogy "15-30 évig nyüstöljük a szalagokat a magnóban"-nal ...
Volt egy ilyen idézet:
Designed for the demanding environment of large-scale libraries, HPE LTO Ultrium media has a 30-year archival storage life when stored in recommended conditions.
stored != csévéled, írod, seek-eled, nyüstölöd a magnóban (hint, ahonnan indultunk: "működési idő")
recommended conditions = 15-25 celsius fok
Belenéztem egy random magnóba, az a max. 25 celsius fok jelenleg 40 fok:
(* citation needed)
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak 26400 órát garantálnak, ráadásul Red szériára? Az elég ciki.
Olcsó desktop Toshiba DT01ACA200 SATA HDD a gépemben:
9 Power_On_Hours 0x0012 092 092 000 Old_age Always - 56508De még a 2 WD Blue-m is 45 ezer óra körül jár, egyiknek sincs semmi baja.
"Everything fails, all the time."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én is ilyesmi Toshiba-t vettem, kettőt párban jó áron, otthoni RAID1-be majdnem tökéletes :) (kicsit hangos és nincs bennük acoustic management vagy mi a tosz)
Színes vászon, színes vászon, fúj!
Kérem a Fiátot..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni