"A poklok poklát járták meg a brit Tesla-tulajdonosok karácsonykor"

HUP cikkturkáló
Példátlanul hosszan kígyózó sorok vezettek a Tesla-töltőállomásokhoz az Egyesült Királyságban. Átlagosan 2-3 óra volt a várakozási idő az ünnepek alatt, de volt, ahol 6 órába telt sorra kerülni.

Bár több portál is megkereste a Teslát azzal kapcsolatban, hogyan alakulhatott ki az abszurd helyzet, egyelőre nem reagált az amerikai vállalat.

[...]

A számottevően megnövekedett várakozási időkben az is közrejátszhat, hogy hidegben nehezebb feltölteni az elektromos autókat, mivel a töltőnyílások fedelei befagyhatnak, és tovább is tarthat elérni a teljes töltöttséget – mindemellett egy friss kutatás szerint a tulajdonosoknak a hatótávolság csökkenésével is szembe kell nézniük a téli hónapokban, ami Teslák esetében átlagosan 15-20 százalékos visszaesést jelent.

A helyzetet pedig tovább nehezíthetik azok az esetek, amikor további hátráltató tényezők is felmerülnek, ahogyan az egy amerikai teslással is megtörtént Szenteste napján. Mint arról az InsideEVs cikkezett, az illető akkor akarta feltölteni a Tesláját, amikor már csak 32 kilométerre elegendő energiája volt, de nem járt szerencsével. Órákon át ugyanis az a hibaüzenet fogadta, hogy melegszik az akkumulátor, de még így sem érte el a töltéshez elégséges hőmérsékletet. A férfi felvette a kapcsolatot a Teslával, mely ideiglenesen egy Model 3-at ajánlott fel neki a Model S helyett.

Részletek: https://www.vezess.hu/vezetunk/2022/12/29/a-poklok-poklat-jartak-meg-a-brit-tesla-tulajdonosok-karacsonykor/

  • 4055 megtekintés

( dcsaba v | 2022. 12. 31., szo – 11:15 )

Ha mégis betiltanák a belsőégésű motorokat, az utolsó évben bezsákolok egy újat.

Hát sajna amíg olyan kaliberű muciólógusok vannak az eu-ban döntési helyzetben, mint a zöld átállásért felelős, francia irodalomból diplomázott frans timmermans, addig ez sem fog megmenteni. Ez a világbarma már ki is talált egy új adót, amit a belsőégésű motorokra akar bevezetni.

Néha azért jó lenne a dolgok mögé is nézni.

Kina irdatlan pénzt invesztál az elektromos autók fejlesztésébe és gyártásába. Ha az EU nem ösztönzi a technológiai váltást, az európai autóipar le fog maradni, előbb az ázsiai piacon, majd a hazain is.

>Ha az EU nem ösztönzi a technológiai váltást, az európai autóipar le fog maradni, előbb az ázsiai piacon, majd a hazain is.

Már eddig is úgy ösztönzött az EU, hogy attól jól lemaradtunk. Azzal egyetértek, hogy ösztönözni kell a fejlődést, csak azzal nem, hogy ezt így kellene csinálni.

Már eddig is úgy ösztönzött az EU, hogy attól jól lemaradtunk

Ezt vitatom. Az EU az emissziós normák folyamatos szigorításával a belsőégésű motorokat egyre bonyolultabbá tette, ezzel együtt nem is igazán lépett be új kihívó erre a piacra. Nem állítom, hogy kizárólag ez áll mögötte, de abban biztos vagyok, hogy közrejátszott.

Az ösztönzés nem azt jelenti, hogy a működő technológiát betiltják vagy büntetik. Előbb az új megoldást kell kifejleszteni, gyártástechnológiát, és szükséges alapanyagokat biztosítani. 

Hát brüsszel ostoba muciológusai ( de lehet csak korruptak ) megint betiltanak valamit, mielőtt a helyettesítő technológia lecserélésre alkalmas lenne. Mókás lenne nézni, ha minket nem érintene súlyosan, hogy a nagy hírű német autóipart miként vágják most tönkre. Na persze ezek azok az idióták, akik qrva nagy zöldítés jegyében csúcsra járatják a szénerőműveket.

Ma nem lehet annyi akkumulátort gyártani, ami akár csak a közelébe jutna a szükségleteknek, ha a belsőégésűek helyett elektromost akarnánk.

 

Valahol olvastam, hogy csak a Toyota felszívná a világ teljes akkumulátor termelését, ha valamennyi kocsiját plugin hibridként adná el, pedig abba ugye mondjuk tizedannyi akksi kell, mint egy csak elektromosba.

Most a realitás a sima hibridek támogatása lenne.

Az ösztönzés nem azt jelenti, hogy a működő technológiát betiltják vagy büntetik. Előbb az új megoldást kell kifejleszteni, gyártástechnológiát, és szükséges alapanyagokat biztosítani. 

Pontosan ez történik most az EV transzformációban és történt a belsőégésű motorok piacán: azt mondja az EU, hogy csak akkor hozhatod forgalomba a belsőégésű motorral szerelt autóidat, ha megfelelnek az egyre szigorúbb emissziós normáknak: muszáj lesz invesztálnod a fejlesztésbe és gyártásba, egyébként kiszorulsz a piacról. Ez hívta életre a részecskeszűrőt és NOx kezelést, meg minden egyéb új fejlesztést a piacon.

Nem igaz. Bejelentették, hogy 2035-től (kb. nem vagyok benne egészen biztos) nem lehet belső égésű motorokat gyártani. Érted, hibridet sem. Szerinted ez mennyi fejlesztést fog ösztönözni? 

 

Ugyanezt csinálta ez a sok világbarma a gázzal. Bejelentették, hogy az eju ekkortól nem fog gázt importálni, mert olyan qrva zöldek leszünk. A háború után kitalálták, hogy nem importálunk a meglévő infrastruktúrán (vezeték) politikai okokból. Majd elmentek kuncsorogni lng gázért a Közelkelet überdemokratikuslmbtqélharcos országaihoz, hogy ugyan építsetek már ki lng infrastruktúrát arra a max 10-15 évre. Ezeknél még szándékosan sem lehetne hülyébb senki.

"Erőmű szinten a földgázt ne keverd ide, azt roppant nehéz lesz kivezetni a jelenlegi elgondolások mentén."

Nemsokára jön a CO2 kvóta lakossági fűtésre is, hogy az EU polgárait leszoktassák a fosszilis fűtésről.

2030 után meg biztos vagyok benne jönnek a boci szemek, hogy túl sok áramot használnak az únióban, meg kell fékezni a pazarlást, mert 2000-es években még jóval kevesebb áram fogyott. Már most is hallható, hogy az igazán zöld az az energia amit meg se kell termelni.

Nemsokára jön a CO2 kvóta lakossági fűtésre is, hogy az EU polgárait leszoktassák a fosszilis fűtésről.

87 milliárd EUR-os (34 ezer milliárd HUF) csomag mellett:

(EurActiv, 19 Dec 2022) EU legislators agreed early on Sunday (18 December) to introduce a carbon price on buildings and road transport fuels, with a new €87-billion social climate fund established in parallel to cushion the impact on households and help them invest in green solutions.

Természetesen a takarékosság fontos. Csak nézzük azt, hogy ha egy X valami fűtési igénye alapállapotban mondjuk 10kWh (senki se akadjon le ezen, TFH egy közepes téli napon ennyi, és kész), ha már szuperszigeteltük, akkor lemegy mondjuk 4kWh-ra, amihez nagyon optimális esetben hőszivattyúsan kell 1-1,5kWh villamos energia (a SCOP, COP és társaiba se merüljünk el, ez most egy átlagosabb nézőpont, nem minusz 10 fokban). Namármost 10kWh gázból csináltunk +1-1,5kWh áramigényt, node ha ezt milliószámra tettük meg, azt egy biciklivel nem fogják feltekerni egy ködös és relatív szélcsendes téli napon. Vagy a csúnyagonosz atom, vagy a méggonoszabb gáz lesz az, ami végső soron beadagolja a rézdrautba a delejet bele neki. Szóval hogyan szeretnének elszakadni a gáztól?

Az elcseszettül pazar lesz, ha nemsokára jön a Sió. Pont az energiaválság közepén ilyen farokságot nem tudom miért húznának be, hogy kvótázzák. Lassan már ott fogunk tartani, hogy örülni kell, hogy van mivel fűteni, nem hogy ne legyen fosszilis, meg a környvédők ábrándjait is kielégítsük.

“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)

 Bejelentették, hogy 2035-től (kb. nem vagyok benne egészen biztos) nem lehet belső égésű motorokat gyártani. Érted, hibridet sem. Szerinted ez mennyi fejlesztést fog ösztönözni?

Az elektromos piacon? Rengeteget.
Az egész világ az elektromos átállásról beszél és arra mozdul el, nincs értelme ragaszkodnunk egy csökkenő piachoz.
 

Ugyanezt csinálta ez a sok világbarma a gázzal. Bejelentették, hogy az eju ekkortól nem fog gázt importálni, mert olyan qrva zöldek leszünk. 

Nem jelentettek be ilyet. Nem ezt jelentették be.
Azt jelentették be, hogy 32 - 37 százalékkal csökkentik a gáz felhasználását 2030-ig.
NGO-k kiadtak egy manifesztót azzal kapcsolatban, hogy 2035-ig vezessék ki a gáz használatát.
Erről nem született EU döntés.

A háború után kitalálták, hogy nem importálunk a meglévő infrastruktúrán (vezeték) politikai okokból

Jelenleg is importál az EU gázt Oroszországból.

TF  képesek vagyunk egy érvelésnek kettővel korábban felhozott elemeire emlékezni.

 

Létezik, ma (vagy legalább van bármi esélye annak, hogy létre jön) az az elektromos autó ipar, ami képes a belsőégésű motoros igényeket 2035-ig kiváltani ? Nyomokban sem. És ne jöjjünk azzal, hogy valami heti négyszer repülő, lazaczabáló eurokrata megmondja, hogy az emberek ne akarjanak autót, csak ő.

 

Valahol olvastam, hogy csak a Toyota felszívná a világ teljes akkumulátor termelését, ha valamennyi kocsiját plugin hibridként adná el, pedig abba ugye mondjuk tizedannyi akksi kell, mint egy csak elektromosba.

Most a realitás a sima hibridek támogatása lenne.

Létezik, ma (vagy legalább van bármi esélye annak, hogy létre jön) az az elektromos autó ipar, ami képes a belsőégésű motoros igényeket 2035-ig kiváltani ?

Sac per kb az emberek 90-95% ának igényeit le tudná fedni. Azzal nem lehet sokat kezdeni, ha ezen belül van egy népes csoport, aki pick-upot vesz ahhoz, hogy évi 2x elhozzon a telekről egy létrát.

Kollégám ingázik napi szinten Svájcon belül. Nagybevásárlást csinál. Magyarországra jön 3 gyerekkel, 3 töltéssel (én kettő tankolással, és plusz két megállással oldom meg, amiből legalább 1 kajálás).

Múltkor kérdeztem, mennyire érzi gáznak a 3 töltést. Azt mondta, kettőből hazajönne, de az már üres tank lenne, ha rendesen, 120-140-es utazót tart. De különben is, 3 gyerekkel annak örül, ha csak 3x kell megállni.

Ő elégedett.

Nem az a kérdés, hogy tudnak-e pl. elektromos piros kis városi autót gyártani.

Tudnak-e annyi darabot gyártani amennyi autóra most (elektromos + mindenféle hibrid + belsőégésű ) kereslet van.  Szerintem töredékét (sem). Ja, és apró pech, hogy a szükséges nyersanyagok nem Európában vannak, hanem Kínában, Oroszorországban, Afrikában, meg Dél Amerikában és hát az usa pont az eu farkával veri ezen régiók legalább felének a csalánját.

Plusz nem annyit kell gyártani amennyire most kereslet van, mert ha kivezetik a belső égésűt - és ahogy számítani lehet rá ellehetetlenítik a meglévők használatát is - akkor _több_ új kocsi fog kelleni mint amennyi most kell, mert gyorsabban kell lecserélni a járműparkot.

Ha viszont nem lehetetlenítik el a régi kocsik életben tartását, akkor simán használni fogjuk a régi kocsikat. Most ugye valahol 12-20 év körül van az hogy gazdaságilag nem éri meg tovább fenntartani egy kocsit, olcsóbb lecserélni egy 5-7 évesre (saját becslésem, javítsatok ki). Ha az új autók ára mondjuk duplázódik, akkor ez a kor kitolódhat 30-40 évesre is büntetőadók nélkül! Ahogy Kubában történt mikor embargó alá került az autóimport.

autógyártók egyesével illetve a szövetség - nem gondolja komolyan, hogy 2035 -re leállnának a belsőégésű motorral rendelkező autók gyártásával.

Egymás közt kb. ez a véleményük - nem tiltakoznak, nem mondanak ellent (nyilvánosan) - lobby tevékenységgel szépen puhítják EU-s törekvéseket..

színház az egész.. 

- sokáig lesz egymás mellett elektromos és benzines autó, akár 50évig is..

kieg:

készültek olyan felmérések, hogy Németországban hány ember dolgozik az autóiparban és hányra lesz szükség a teljes átállás után - egyes tartományi képviselők megrémültek és levették a napirendről, majd ha oda érünk, akkor vegyük újra elő ezt a problémát ez volt a mondás.

Istennel a hazáért és a szabadságért !

>hányra lesz szükség a teljes átállás után

Ezt úgy érted, hogy elektromos autó gyártáshoz valóban kevesebb ember kell, vagy beleszámolták, hogy kevesebbet lehet eladni belőle. Vagy beleszámolták, hogy Kína megnyeri a versenyt és az EU autógyártás földbe áll?

Egyébként az újságcikkekben is benne volt, hogy CO2 semleges üzemanyaggal hajtott belső égésű motort lehet azután is gyártani. Szerintem ez is lehetséges, hogy szintetizálunk üzemanyagot az égés alapú járművekbe.

Nem hiszem, hogy el fogják lehetetleníteni, semmi ilyen hírt nem olvastam, és kínosan ügyelnek arra, hogy az új autók jelzőt hangsúlyozzák.

Ennek kapcsán viszont az merült fel bennem, hogy mekkora lesz az új autó piac 2035-ben? Mármint pár fiatalabbak kollégám esetében nem evidencia a saját autó, mert nem kell neki a használt sem.

Ilyen erővel azt is mondhatnád, hogy a magánrepülő az, ami megadja a szabadságot. Hisz ha bármikor akarnék Izlandra eljutni vagy épp Új-Zélandra, az bizony még autóval sem triviálisan megoldható.

Ellenben épelméjű ember bizonyos dolgokat előre eltervez. Mondjuk a budaőrsi tescos nagybevásárlást is.

tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

Bármikor bárhová elmenni, ahová autóval lehet, ha van az autódban benzin, és ha nem ittál meg véletlenül egy pohár bort vagy egy sört pár órával azelőtt. El lehet menni pl. gyalogtúrázni, amit viszont úgy kell megrervezni, hogy körtúra legyen, mert a kiindulási helyen hagytad az autót, oda kell visszatérni. El lehet menni vele bulizni, csak lehetőleg ne olyan helyre, hogy félórát kelljen parkolóhelyet keresni. Ja, és tök jól lehet üldögélni a dugóban.

Szóval vannak korlátok rendesen, ahogy az autó nélküliségnek is vannak más korlátai. Az, hogy számodra elképzelhetetlen autó nélkül az élet, szintén egy erős korlát.

Ez tök egyszerű. :) Benzin azért szinte mindig van, alkoholt gyakorlatilag sosem iszom. Buikából kinőttem, engem ez nem érint. Dugót elkerülöm, illetve nem megyek dugós helyre, parkolót meg fizető övezetben azért általában találni, és kis autóm van, amivel szaladgálok.

Bicajozni szoktunk, de túrázni is, és sosem zavart, ha az indulás, és érkezés a kocsi. De mondom, nyilván más szemlélete van egy városi, és megint más egy vidéki embernek. Nekünk itt nem hobbiból van a kocsi, a legközelebbi közért 5km.

A szabadságfoka legalább eggyel magasabb, mint a tiéd. Ő eldöntheti, hogy akar-e autót használni, így ezzel az eszközzel megtervezve az aktuális feladatot, annak végrehajtási idejét. Te viszont minden esetben szorosabb korlátok közé vagy zárva. Tehát autó=szabadság.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

menj el pecázni - 4 bottal, szákkal stb.  :-D

síelést is meg dobja autóbérlést - ha nincs 

vagy le kéne vágni pár bútorlapot/polcot a havernak - válladon viszed a körfűrészt 7-es buszon ?

bevásárlások stb..

idős szülőt vinni orvoshoz..

kutyámnak most volt szemműtétje minden nap bevinni kontrollra - csak pénteken nem kellett, szombaton igen.

Ha csak azt nézzük, hogy én a szülő városomból mindig hozok fel 19 liter vizet :-D - kocsiban elfér.. Pesti vizet nem iszom.

otthon ha kimegyünk a tanyára lovagolni..

Nekem a napi életemben nagyon nélkülözhetetlen az autó..

Annak nem hiányzik az autó, aki munkahely - lakás közt ingázik minimális élete van..

Istennel a hazáért és a szabadságért !

Mi jártunk síelni szlovákokhoz, csehekhez, lengyelekhez - vonattal és 2 gyerekkel. De igaz, kocsival kényelmesebb.

Rendszeresen megyünk pár száz km-es bringatúrára asszonnyal és haverokkal. Az elmúlt 15 évben 10-ből 10-szer vonattal az indulásra, bringára pattanunk, majd a végponttól vonattal haza. De tény, volt olyan út, ahol kocsi tetején volt fent 5 bringa, és úgy mentünk az indulásra. (Ez minimum 20 éve volt.)

Asszony bringájára fel van szerelve a csini bevásárlókosár, és volt is már párszor megpakolva. De igaz, a mikrót kocsival szállítottuk anyósomhoz.

Szóval lehet kocsi nélkül is elég sok mindent - ez akarat és elhatározás kérdése is.

tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

Én továbbra is ennek igazolását várom, mert ez volt az általam bullshitnek nevezett állítás:

akinek nincs autója vagy nem vezet lemond a szabadságról

Tehát marhára nem érdekel, hogy valaki éjjel 11-kor megy tescoba, mert megteheti, hanem annak bizonyítását, hogy autó nélkül nem lehet valaki szabad.

(ezt mondjuk nekem nehéz lesz bizonyítani, mert önálló, szülők nélküli életemet autó nélkül éltem le, és ennek már közel 40 éve, de hajrá)

Nem járok pecázni, marhára nem érdekel.

Síelésre olyan helyszíneket választok, ahol pályaszállás van. Autóval egyébként nagyobb szívás elmenni franciaországi síterepekre, mint busszal.

Bevásárlást heti egyszeri bevásárlással elintézzük azzal, hogy bringával elmegyünk a közeli Sparba. Két emberre nem is kell nagyon megpakolni semmit.

Idős szülők nincsenek.

Kutyám nincs.

Nem vagyok olyan hülye, hogy azt higgyem, vizet csak a boltban lehetne venni.

Tanya nincs. 

A te napi életed engem hidegen hagy.

Rendszeresen járok táncolni, bulizni, ismerősökhöz, stb. szóval nem tisztán munkahely-lakás az életem, viszont ehhez nem kell autó.

(egyébként autós családban nőttem fel, felnőttként viszont sose volt autóm és nem is lesz, tehát ha úgy nézzük, mindkét oldalt ismerem - az autó nélkülit sokkal hosszabban)

Maradjunk annyiban hogyha szerinted fasza dolog az hogy egy 4 tagu csaladnak a havi nagybevasarlasat buszon meg villamoson cipeled haza akkor ott te vagy erosen forditva bekotve. Enjoy, de attol meg nem az beszel marhasagot aki azt mondja hogy az auto szabadsag, hanem te.

Ha igazad lenne es ez olyan nagy szabad kiralysag lenne akkor tizedennyi auto sem lenne a vilagon es nem lennenek mindenhol dugok, parkolasi gondok, meg mindenfele egyeb problemak.

Igen, ahhoz képest, aki autó nélkül el se tudja képzelni az életét, fordítva vagyok bekötve. Én egyébként hattagú családban nőttem fel, és soha fel se merült, hogy a bevásárláshoz autó kellene.

És igen, a marha nagy 'szabadsághoz' hozzá tartozik, hogy a borzasztóan szabad emberek egymás akadályozzák, emiatt természetesen csökken a szabadságuk. Ezzel a komoly 'fejlődéssel' el lehet érni, hogy ha mindenki autót tart, mert az a 'szabadság', akkor senki nem lesz szabad, mert hiába van autója, nem fogja tudni használni.

Mi a szabadság? Az, hogy elmehetsz valahova? Vagy megvehetsz valamit? Esetleg zenére ugrálhatsz (ki mondta, hogy kell)? Az emberek akkor sem szabadok, ha éppen nyaralnak, és a lábukat lóbálják a tengervízbe (ki találta ki, hogy nyaralni kell?).

Szóval, mi a szabadság? Szerintem egy lelki állapot, ami nem függ eszközöktől, és tevékenységektől sem. Ráadásul élő példák vannak rá, ahogy a nagy szabadságharcos emberek, akik tévesen úgy érzik, hogy szabadabbak másoknál, kisajátítják a közösség erőforrásait, anyagilag és lelkileg is megnyomorítva másokat. Persze, ahhoz már nem elég intelligensek, hogy felfogják: az eltulajdonított anyagiak piszkosul hiányozni fognak máshonnan, és végső soron saját maguk alatt vágják a fát...

Csak pl. probalj meg este 11-kor kimenni a budaorsi tescoba nagybevasarolni egy 4 tagu csaladnak, januarban, esoben :)

Nekem vannak autóim, de eszembe sem jutna ilyesmit csinálni.

Kifli.hu > összekattintgatom mi kell (most 22:06 van, ez fontos) > a következő szabad időpont: holnap 7:00 > select > order > alvás 6:50-ig. :)

Most komolyan egy olyan ceggel ervelsz ami 2 eve alakult?

Nekem 2005 korul voltak kicsik a gyerekek, akkor pl. lofaszt se lehetett rendelni sehonnan, plane nem online. Raadasul se remote se covid nem volt, ugyhogy remote workrol meg hirbol se hallott senki.

Hetkozben reggeltol estig iroda, ugyhogy valaszthattal hogy szombat vagy vasarnap tapossatok egymast a ketmillio masik berrabszolgaval valamelyik nagyaruhazban napkozben, vagy elintezed ejjel hetkozben amikor nincs a kutya sem.

Milyen fantasztikus szabadsag is lett volna egy ilyen szombati nagybevasarlast cipelni a dugig tomott tescos buszon meg a lerohadt hugyszagu bkv-n.

Nekem 2005 korul voltak kicsik a gyerekek, akkor pl. lofaszt se lehetett rendelni sehonnan, plane nem online

Ha meg még tíz évvel visszább mész, akkor Tesco sem volt (illetve de, akkor már pont volt 1 db Tesco Pesten). Ha meg még visszaábbra mész, akkor autók sem voltak, csak egy-két, minden városban. 

Tesco házhozszállítás amúgy pontosan 10 éve van. Azt hittem, a ma elérhető lehetőségekről beszéltünk, de ha nosztalgiázunk, az is oké, de akkor félreértettem valamit. :)

de nem pest a világ közepe

Nem a fenét nem, úgy vízfejű az ország, ahogy van. :) '94-ben nyitottak egy Tesco szupermarketet, Szombathelyen, de ilyen kicsi Tesco nálunk is volt. Úgy hívták, hogy Skála. Mi mégis Pestre (vagy Budára) jártunk nagybevásárolni, mert így is bőven megérte + volt választék.

De a kommentem lényege nem ez, hanem hogy ha a mai lehetőségek azért nem számítanak, mert 2005-ben sem volt olyan, akkor eleve miért pont 2005 az etalon? Miért nem 2015, vagy akár 1980?

A lényeg az lenne, hogy nem kell a minden félméterre autózni. Legyen autó, de ha esetleg bemegy a zillető egy belvárosba valahol, akkor tegye már meg, hogy leoperálja magáról fémburkot... Ehhez nyilván kell egy jó tömegközlekedés, pláne csövesmentesen. Aki nagybevárásol, az menjen autóval, pakolja tele stb, és lehetőleg valami közeli és értelmezhető helyen vásároljon. Akinek az tetszik, az pedig már házhoz tudja rendelni.

Kezd olyan érzésem lenni, mint a szuperszigorú dresscode miatti 21 fokra klímázással, miközben kint 38,7 fok van... ahelyett, hogy egy rohadtnagy tockost adnának a főszabálynoknak, hogy térjen már észre. Persze már néha külön hír, hogy akár még a zakót is levehetik, és akár 22,5 fokig hajlandóak felmenni...

Jo nagy szabadsag az, ha ejjel 11kor kell kimenni a budaorsi tescoba nagybevasarolni. Nekem azert azert mas elkepzelesem van a szabadsagrol :)

 

akinek nincs autója vagy nem vezet lemond a szabadságról

Ez egy hatalmas marhaság, bullshit. 

Meselj miert az?

Ez azert marhasag, mert lehet berelni autot. :) En is gondolkodtam mar rajta, hogy siman jobb lenne berelni. Haz elott all mindig 2-3 appliakcioval kolcsonozheto mini auto(Audi A3, BMW 3)

Szerintem Budapesten is lehet berelni olcsoert, ha kell. Gondolom MOL limo ilyen. En pl siman tudnek elni sajat auto nelkul is es nem hianyozna, nem ereznem, hogy csorbulna a szabadsagom :)

Ott inkabb az allitas forditottja az erdekes:

Milyen szabadsag az, ahol tilos autot tulajdonolni?

Milyen szabadsag az, ahol bar szabaly szerint meg van engedve az auto tartasa, gyakorlatilag olyan adok vannak kivetve a tulajdonlasara is, vagy az alkalmi hasznalatara is, hogy a legtobb embernek az eletben nem lesz olyan jovedelme, hogy megfizesse. Es nem azert, mert a gyarto dragan adta.

Mas, nem autos pelda:

Milyen szabadsag az, ahol szabadon lehet olyan alacsonyan tartani az ingatlankinalatot, hogy a minimalber negyszereset kelljen keresni tulajdonlashoz, haromszorosat legalis berleshez, es a median kereset a minimalber 2.5x-ese?

A szabadsag relativ. Vilaghaborut megelt oreg azt is el tudja meselni, hogy mekkora szabadsagkent elte meg azt, hogy mar csak 2 orat kellett sorban allni a kenyerert es a vegan laktozmentes margarinert. Volt egy lista emberekrol akiket nem szidhatott es ennyi, ez mar szabadsag, mert egyre jobb.

Nos, mar kivivott szabadsagjogokat tudomanyosnak alcazott ideologiai alapon elvenni - ez epp a vita targya.

A nagyvarosiak gyengek es lustak. Es nagyobb esellyel allnak ugy az elethez, hogy "majd valaki eltakaritja utanuk a szemetet" (atvitt ertelemben is es literally is).

A kedvenc nagyvarosi prolitipus nalam az, aki osszeveszik meg osszedudal a masik hozza hasonlo hozzaallasu lusta autossal azon, hogy neki jar a bevasarlokozpont bejaratahoz legkozelebbi nemrokkant parkolohely.

Remélem ez irónia akart lenni. A nagyvárosi ember/gyereke a csirkét nem ismeri, csak pucolva a boltból, aztán vidéken ön a rácsodálkozás. A városi élettel a legtöbb embernek a problémamegoldó képessége elméleti síkra kölltözött. Eldugul a lefolyó: szakembert hiv, ki kell cserélni egy lámpát: szakember hív (sokan még az égőért is). Értem én, hogy az ember ideje drága, de na...

Vidéken a közösségben ha problémd van mindig van aki segit megoldani, ahogy te is más problémáját, az emberek ismerik egymást, köszönnek, beszélgetnek. Egy lakótelepi toronyházban sokan a szinten lakó szomszédot nem ismerik

--
Kis problémából egy kis munkával nagy problémát lehet gyártani. Ha valami müxik ne b***tasd :)
Uriember az, aki nem beszél a Windows-ról, pedig tudna...

Valami azt súgja, hogy a "csírák" gépesített közlekedéssel kapcsolatos befizetései nélkül te sem engedhetnéd meg magadnak az autózást. Illetve egy idő után a "csírák" elővennék a vasvillát, ha az adóikból és egyéb befizetéseikből a te autókázásod lenne támogatva, az övék pedig ellehetetlenítve.

:)

Ahogy elnezem, elindult egy olyan iranyzat tobb onkormanyzatnal is, hogy csak elso autora / egyetlen autora kedvezmenyes a rezidens parkolas. Ezt szemely szerint en is helyeslem.

Kedvencem mikor tizemeletes panel, elotte osszesen 20 parkolohely, prolinak van ott egy autoja amit hasznal, meg konstans ott all egy masik kb. porosodni.

Tulajdonképpen, amiatt nem nyomtam volna fel önmagában, hogy egy ráfordulás helyett 3-4 kormánymozdulattal több kellett a beálláshoz. Amiatt viszont már igen, hogy a lejárt műszakijú szarát két másik autója társaságában ott tárolta, miközben a lakók minden este ölre mentek a minimális parkolóhelyek miatt. Mások nem merték, mert tartottak tőle. Én meg megtettem helyettük. Mert igazuk volt.

trey @ gépház

Ha majd egyszer kikoltozol a belvarosabol ahol most vagy akkor majd rogton nem igy fogod gondolni, mert nem lesz semmilyen berauto sehol a kornyeken :)

Es meg radikalis peldat se kell hoznom, koltozz fel siman csak a Rozsadombra (pl. a Rozsakert center kornyekere). Carsharinges auto nuku, ami autoval 5-10 percre van (Mammut, Westend) az BKV-val also hangon 30 perc (napkozben, ejszakarol ne beszeljunk inkabb), es erdekes modon a sok kemeny biciklistabol akik az egesz eletuket leelik auto nelkul erre valahogy nincs egy se :)))

nekem hamarabb volt jogsim, mint érettségim és érettségire a kocsi is meg lett - igaz egy kispolák, de enyém volt - én tankoltam, én mostam, én szereltem. Nyáron nagy szabadág volt a Balcsira menni haverokkal..

Ma értettségi kapsz egy új telefon vagy egy gamer PC -t ?

A mai fiatalok, miért nem kapnak érettségire egy kocsit ? Talán mert jogsijuk sincs ?

Istennel a hazáért és a szabadságért !

Miert kapnal barmit is erettsegire? Az valami unnep? Lehet ciganyeknal nagy szo az erettsegi, de sztem barhol mashol a minimum, amiert nem jar ajandek. Hanem inkabb pofon ha rosszul sikerul :D

Nem tudom, hogy te honnan szarmazol, de a kozepiskolai osztalyombol a legtobb ember megcsinalta a jogsit, csak az extrem szegenyek nem. Szoval nem ertem miert ne csinalnak meg most az emberek? Van valami statisztikad, ahol ezt lehet latni, hogy mar nem csinaljak meg a jogsit a mai fiatalok?

Telefonjuk es szamitogepuk meg szerintem szinten nem erettsegire kapjak, hanem joval korabban, amikor kell.

A jogsi és a kocsik ára kicsit elszállt. Gyereknek most lett jogsija, majdnem 4 kiló úgy, hogy elsőre meglett minden.

Használtautó piac elszállt. Szereld magad kocsi már alig van. Üzemanyag szintén nem az ösztöndíjból vagy zsebpénzből simán leugrunk a Balcsira kategória.

Mi anno haverokkal összedobtunk 2eFt-ot, abból 160km-t mentünk, az autókat magunk szereltük a családból levedlett romokból, szinte ingyen. Az az időszak volt, amikor mindenki rohant nyugatit venni, így a keleti blokk termékei volt, hogy ingyen elvihető kategóriában voltak. Előre irigyeltük a gyerekeinket, hogy majd ők az akkori csúcs gépekkel fogják majd csapatni. Hát nem. Mert az olcsóbbak nem bírták ki ezt az időt, az értelmesek meg ma is drágák (20+ éves kocsikról beszélek). Plusz a legtöbb nem szerelhető itthon, vagy aranyáron van az alkatrész. 

A jogsi és a kocsik ára kicsit elszállt.

Szerintem nem sokkal tobb ido nyari munkabol fedezni a jogsit most, mint regen. Raadasul tobb konnyu melo van diakoknak most, mint regen. Akik meg nem full szegenyek, tehat ha a gyereknek nem kell haza adni a nyari munkabol az osszes penzet, az tudja onmaganak fedezni a koltsegeket meg Magyarorszagon is. Egy ember addig ugysem erett meg kozuti forgalomra meg az eletre sem, ha szulei fizetnek neki ilyeneket.

Mi anno haverokkal összedobtunk 2eFt-ot, abból 160km-t mentünk

De most az internetnek hala meg 2e Ft sem kell arra, hogy 160km-t utazz. Neted fizeted es az vilag legtobb reszere eljuthatsz es megnezheted, barmilyen messze is van. Meg tobb mindent is latsz, mintha szemelyesen ott lennel. Az utazasok szocializacios elemenyehez pedig nem kell 160km-t utazni.

Ez a „ciganyeknal nagy szo az erettsegi” jól mutatja, hogy fingod nincs az okról. Ami nyilván nem az, hogy SIKERÜLT leérettségizni, hanem az, hogy lényegében vége a gyerekkornak, azaz inkább egyfajta szimbolikus felnőtté avatás.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Az érettségi az első "komolyabb" (lol) mérföldkő az életben, amit már nem teljesen (csak 99%-ban) triviális elérni. Az nem nagy teljesítmény, hogy az iskolakötelezettség miatt nem rúgnak ki. Az érettségihez viszont kell egy (ugyan egészen minimális, de) felelősségvállalás, hogy nem szarod le teljesen.

miert kellene erre jutalom vagy ajandek?

Ha születésnapra, vagy karácsonyra lehet, érettségire miért ne? Nálunk is sokkal nagyobb felhajtás volt az érettségi, mint a diplomaosztók körül, pedig utóbbi ezerszer nagyobb rákészülést igényelt.

Én éltem már olyan nagyvárosokban, ahol egyáltalán nem éreztem, hogy autó kellene a mindennapokban. Ha valami speciális eset volt, akkor vagy béreltem autót, vagy taxit hívtam, vagy megfizettem egy tehertaxit.

Ha el kellett hozni egy kanapét vagy bútort, akkor vagy béreltem egy zipvan-t, vagy fizettem az elszállításért.

Persze ha lett volna ismerős / családtag, akinek van erre felhasználható autója, valószínű őket kérdeztem volna meg elsőre.

De saját autót fenntartani nem érte meg ezeken a helyeken.

Természetesen ez egyéni szituációtól függ, Londonban lakva pl. amikor baba született, akkor vettünk egy autót, amire továbbra sem volt szinte soha szükségünk, viszont biztonságérzetet adott, hogy ha esetleg kell egy autó sürgősen, akkor nem kell másra várni, vagy nincs olyan, hogy hát most épp nincs autó.

Ahol meg most lakunk (meg pár helyen, ahol régen laktunk), ott autó nélkül nem lenne kényelmes egy csomó minden.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Közben megtaláltam két tanulmányt (régebbi a hosszabbtávú folyamatok miatt, és egy újabb), érdekes következtetéseket von le:

https://www.mckinsey.com/industries/automotive-and-assembly/our-insight…

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-09-20/more-than-half-of-us…

Ha végeztetek a szabadság egzakt definíciójának leírásával, vethettek erre is egy pillantást (bár a másodikban is sok a bizonytalanság)

érdekes koncepció, amikor a full elektromos autóba betesznek egy hatótávnövelő belsőégésű motort.
A Mazda MX-30 EV módban ~160km-t tud megtenni, ez talán még a napi ingázáshoz is elég lehet - hosszútávú utazásra (ill. vész esetére) pedig beröffented a pöfögőt, ami arra van kihegyezve, hogy töltse az akkut. (gyanítom nincsen benne sebváltó, etc - és a lehető legjobb hatásfokkal dolgozik arra az időre amikor erre szükség van)

Ez nem új koncepció  https://hu.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADzelmozdony 

 

Villamos erőátvitelű járműveknél a hajtómotor egy villamos áramfejlesztőt (generátort) forgat. A generátor által termelt áram hajtja a mozdony hajtott tengelyeit meghajtó vontatómotorokat. A villamos erőátvitelnél a mozdony sebessége és vonóereje rugalmasan, tág határok között, jó hatásfokkal szabályozható.

Az új Qashqai nak is van ilyen hajtásláncos változata. 

De sajnos ezeket is sújtja az eu tilalma. 

nem új koncepció lásd:

FISKER KARMA

2db villany motor 2x204LE és 1300Nm-es nyomatékkal és egy 260LE 4 hengeres benzines, amit a generátort hajtja - csak akkuval 50-80km tud megtenni.

ültem benne brutálisan megy :-D

nagyon érdekes story - Henrik Fisker-t 2008-ban a Tesla beperelte szabadalom lopás miatt.

Istennel a hazáért és a szabadságért !

Van ilyesmi tervben, de ez csak egy belengetett elképzelés, szerintem még sokszor ki fogják tolni ezt a határidőt. Már csak azért sem reális, mert tehergépjárműveket nem lehet olyan lazán mindet elektromosítani, illetve ha be is tiltják a belső égésű motorok gyártását, egy jó 10-20 évig még szolgálnak azután is azok a használt autók, amelyekben ilyen motor van.

“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)

Ha sokan gondolkodnak ugy, mint o, benzint is fognak arulni.

Vagy betiltjak a benzint is, aztan ugy arulnak benzint mint kabszert aztan random robbannak ketes minoseg miatt a motorok majd? Hat addig tartott a betiltas es a feketepiac erositese. De talan van annyi eszuk, hogy amig mukodo belsoegesu auto van, legalis elado benzin es diesel is van.

nyugi, lesz azon ado. emlekszunk a cigi jovedeki adojara? ami alapvetoen gazos termek, nem kene igazabol leteznie, azon addig emelik az adot, amig tenyleg megszunik.

masreszt meg senki se fog benzines autot venni, ha kivezetik. ez amolyan emberi szokas; az 'elavult' dolgokert szinte semmit se fizetunk.

aztan ahogy kvazi 0-ra esik a kereslet iranta, ritkasabb lesz a (jo) szerelo (mind atnyergeltek elektromosra, vagy elmentek tescoba polcot tolteni tobber'), ritkasabb lesz az alkatresz-ellatas, ritkasabb lesz a benzinkut-halozat. Ez egy spiralis folyamat, es ahogy elnezem a hatszelet, ra is fognak segiteni.

vagy pl. ami mar ma is van, euro X alatti motorok nem hajthatnak be komplett varosokba, ki vannak tiltva (->birsag, automata kameraval). gondolod, hogy ahogy 2035 kozeleg, nem lesz X=100 ?

ne legyenek illuzioid. persze lehet ICE-s kocsikat veteranautokent fenntartani majd 2035 utan, de hogy oromod nem lesz benne az biztos.

 

... es alapvetoen ez igy van jol. tetszik vagy sem, a klimavaltozast ember okozta, es ennek meg kell szunnie. a kerdes mara inkabb csak annyi, hogy 25% mad max-et akarsz, vagy 75-ot. valszeg remlik meg neked is a tortenelemorakrol, mi tortenik, amikor megindul a nepvandorlas, ugye? valami 7 torzs is igy telepedett le a romai birodalom peremen anno... es nem volt tul bekes a helyi lakosoknak, az hetszentseg. marpedig ahogy elsivatagosodik a komplett egyenlito, azok az emberek el fognak menni onnan, akarhova, barmilyen aron.

A klimavaltozast feltetlenul tobb szemet gyartasaval kell megoldani?

A javithatosag pedig negativ iranyba megy, dobd ki es vegyel ujat.

Te nagyon at lettel verve, hogyha elhitted, hogy az X=100 fele tartas a te erdeked. Es a hozzad hasonlok eleg ha tobbsegben vannak, a demokracia szabalyai alapjan minden jogotok meglesz tonkretenni es ellehetetleniteni azokat, akiknek nem lesz penze uj autot venni berelni.

ja, bocs, erre tessek: https://www.amazon.com/tin-foil-hat/s?k=tin+foil+hat

1, elektromos auto nem termel tobb szemetet

2, karbantartasigeny messze kisebb, es megintcsak semmi koze, hogy BEV vagy ICE

3, klimavaltozas elleni kuzdelem mindenki erdeke, aki a gyerekeinek akar valamit hagyni.

4, akinek nincs penze kocsira, ne autozzon. nem alapjog vagy ilyesmi.

reszemrol befejezve, nem fogom ismetelni magam.

1, elektromos auto nem termel tobb szemetet

De. Vagy szerinted nem kell oket legyartani?

3, klimavaltozas elleni kuzdelem mindenki erdeke, aki a gyerekeinek akar valamit hagyni.

Igen, de valamiert mindig az a megoldas, hogy vegyel meg egy uj termeket a klimavedelem erdekeben. Okos ember ilyenkor rajon, hogy atverik, es vedi tovabb a kornyezetet gondolkodva, buta ember meg belinkel amazonrol egy alusapkat.

4, akinek nincs penze kocsira, ne autozzon. nem alapjog vagy ilyesmi.

Es akinek csak regi autora van penze, de nincs tomegkozlekedes megoldva a lakhelye es munkahelye kozott az dogoljon ehen?

Előbb-utóbb az elektromos autókból lesznek régiek, lesznek akkumulátor felújító csomagok (akkor is, ha full cserét jelent, de majd a "gyárban" intézik cella szinten a dolgokat).

A nagy kérdés klíma ügyben, hogy 250-400 ezer km megtétele esetén az elektromos autó szennyez többet, vagy a belső égésű. Az elektromosnál az akksi legyártása biztosan meghatározó, de egy Euro 6d / 7 -es motor, az brutálisan összetett, és jellemzően ott van bennük valamilyen elektromosautós összetevő, mégtovább bonyolítva a dolgokat. A másik történet, hogy az az üzemanyag (igazából tüzelőanyag), ami beletankolsz, az mire odaér hozzád a kúthoz, na az mennyire klímaproblémás. A kitermelés, a fuvarja a finomítóba, onnan a kútra fuvarja, majd ezt olyan 35-40%-os hatásfokkal elégeted. E mellett olyan 5-8 liter olajat betöltesz minimum évente a belső égésű motorba, és a 20/30e km-es csereciklus-t elég veszélyes komolyan venni, ha nincsenek sűrűn hosszú országutas/autópályás szakaszok. Tudom, tudom, a lízingelt és használatra kapott autóban senki se foglalkozik vele, hiszen páff működik, X évig használja, visszaadja, kapmásikat, és újraindul a ciklus. Aki esetleg megveszi használtan, az meg majd random állapotot kap motorikusan.

Belső égésű fronton néhány alkatrész, ami vagy kopóalkatrész és cserélned kell (még akkor is, ha ritkán és "életcikluson kívül" valaki másnak esetleg), illetve amit jóval sűrűbben kell cserélned, a teljesség igénye nélkül:

  • fekbetétek, féktárcsák
  • kenőolaj (olajszűrő), hűtőfolyadék
  • sebességváltó (hajtőmű) olaj (erre sokszor ráírják manapság, hogy élettartam, de nem örökös, hanem tudni kell mennyi az annyi)
  • adblue igény
  • katalizátor/részecskeszűrő
  • egy vagy kettőstömegű lendkerék, tengyelkapcsoló (köznapilag kuplung és alkatrészei)
  • motorvezérlés

Minden fentinél a fentiek legyártását, logisztikáját, magát a műhelyrezsit, a veszélyeshulladék kezelést, a műhelybe ondemand kiszállítást (rendelik, és pár órán belül kapják a nagykerből, csak a folyamatosan felmerülőkből van néhány darabos raktárkészlet egy szakosodott szervízben), és azoknál a járműveknél a fentit, amik részt vesznek a logisztikában. Van pár ami, 100e km nagyságrendnél cserés, de ettől még cserés, pláne akkor, hogy ha magát a teljes vasat nem dobjuk el 3-6 év után, ami roppant pazarló lenne.

Nem is tudtam, hogy elektromos autoknal nem kell fekbetetet es fektarcsat cserelni. :)

Egyebkent az Euro 6-7 Diesel egy rossz szornyszulott, a Dieselt ugy ahogy van, el kene engedni adblue-stol, reszecskeszurostol es kettostomegustol. Szemelyautoknal mindig van jobb benzines vagy hibrid alternativa a dieselesnel. Kamion, busz - hat ott varunk a hidrogenre, egyelore nagyvarosok veszik az elektromos buszokat es tankoljak hozza a dieseles aggregatort es igy nez epp ki egy modern europai nagyvaros "zold" tomegkozlekedese. :(

Egyedul Europaban ment a Diesel, mert itt sokaig olcsobb volt, USA-ban pl. a benzin az olcsobb.

Diesel szemelyautot szerintem mar egyaltalan nem kene gyartani. A benzinnel viszont korainak tartom a 2030-as hataridot. Az egy kiforrott es jol javithato technologia nem a legborzasztobb okolabnyommal, es egyelore csak a hibridet lehet alternativajanak hivni.

Viszont a regi autok csoro tulajait akkor sem szep bully-zni. Plane nem szep szavazok 51%-at megprobalni ellenuk hergelni.

Lásd még a vagy ritkábban kitételt. Jellemzően az villanymotor generátorüzemmel fékeznek, hogy a mozgási energiából visszanyerjenek. Még egy sima régi Priusban is érezhetően kevesebb a csere. Ez egyébként a fékpor szennyezésen sokat javítana, illetve fog, mert pakolják be a mildhibrid, minihibrid rendszereket amúgy a belsőégésűekbe.

A dízel nem tudom honnan jött. Euro 6d / 7, az nem csak dízel, hanem bármelyik belsőégésű. A d ne tévesszen meg. :) (https://hu.wikipedia.org/wiki/Eur%C3%B3pai_kibocs%C3%A1t%C3%A1si_norm%C…)

Tömegközlekedés szinten legalább 100 éve megvan a megoldás, úgy hívják, hogy trolibusz. Ezt egy relatív kis, és akár nem li-ion akksival kiegészítve lehetne bővebben használni, és ahol tényleg nagyon ritkás a történet, oda CNG-s, esetleg dízelbuszok. A szemellenzős, mindenhova villanyt, mindenhova dízelt, stb az nem járja.

A dízel nem tudom honnan jött. Euro 6d / 7, az nem csak dízel, hanem bármelyik belsőégésű. A d ne tévesszen meg.

Az Euro 6-7 benzines eseten egy betarthato feltetelrendszer, es nem igazan ment a karbantarthatosag rovasara. Dieselnel viszont az Euro 6-7 tovabbrontotta az amugyis magasabb szervizigenyt.

Vilageletemben azzal basztattam a dieseleseket, hogy amennyivel kevesebbet hagynak ott a kuton, annyival tobbet hagynak ott a szerelonel. Euro 6-7 ota ez meginkabb igy van. :)

Ehhez képest a benzines motorok már mind turbósak, talán 1-2 kivétel van, majdnem mindnél megjelenik valamilyen hibrid történet, és ugyan adblue még nincs, de elképzelhető az euro 7 megfelelőséghez. Nem mellesleg a nagy gyártók rendre dobják be a törölközőt, hogy nem jön új belsőégésű típus 2025 után. Gondolom az elhíresült sztori megvan, hogy ha nem a drága szuperolaj ment adott gyártó 1,33-as motorjába, akkor igen hamar kukázhattad. Szóval effektív sokat bonyolódniuk sem kell, elég ha csak szigorúak lesznek a karbantartási előírások, amik nem csak papíron szigorúak.

Itt leírják, ezek egyáltalán nem olyan sima dolgok, még a fékpor és gumikopásból eredő porkibocsátást is szabályozzák: https://www.autonavigator.hu/cikkek/kik-lesznek-a-nyertesei-es-a-veszte…

Az adblue minden bajok okozója.

  • alig pár gyártó van
  • Sok gáz kell az előállításhoz
  • Megromlik
  • Alig pár kúton van pisztolyos, ami a kamionosok miatt folyamatosan pörög, mindenhol máshol kanna, goto előző pont
  • Nincs szint érzékelő, a szerviz is csak tippel mennyit kéne beletölteni. Emiatt kevés és az is romlott ami belekerül, amíg rá nem jöttem hogy mielőtt leadom kötelező szervízre a kocsit, pisztolyosról töltsem tele, addig minden szervíz után ideiglenes vagy komolyabb adblue hiba lépett fel. Persze gari időn belül csak kiütik a hibakódot, és milyen igazuk van, hisz átmeneti a hiba. Csak egyre sűrűbb... Mikor lejár a gari, instant felajánlják, hogy tartály csere (tökmindegy hogy elektronika vagy tartály a ludas, egybe van szerelve), közel millás mondás. Ügyes...
  • Kíváncsi lennék egy hatékonysági mérésre 100e km fölött, mert ugye azért szaporodik a hiba, mert ez a cucc darabosra köt, tuti nem olyan szépen adagolódik, mint új korában = a bajok mellett még valószínűleg a célt sem szolgálja

De. Vagy szerinted nem kell oket legyartani?

ICE-t nem kell legyartani?

Igen, de valamiert mindig az a megoldas, hogy vegyel meg egy uj termeket a klimavedelem erdekeben.

Nem mondta ezt senki. 2035-ig *forgalmazhato* benzines auto. Annyit mondott, hogy egy 12 eves benzinauto kiszolgalta a belefektetett co2-t, nem kell 40 evesen is hajtani.

 

Es akinek csak regi autora van penze, de nincs tomegkozlekedes megoldva a lakhelye es munkahelye kozott az dogoljon ehen?

Esetleg koltozzon el? Ezzel most azt mondod, hogy ha szarok a korulmenyek, akkor tegyunk meg mindent, hogy konzervaljuk. En meg azt mondom, hogy tehet erte az ember is, aki ilyen helyzetben van, nem mindig csak az allamra nezni segitsegert.

de nezzuk meg a masik nezopontbol is:

- user kikoltozik az isten hata moge, illetve nem koltozik el az isten hata mogul

- user emiatt csak autoval tud kozlekedni, hogy elerjen egy akarmilyen munkat

- user most az allamra nez, hogy miert draga az autozas, nem tudja megfizetni, segitsen, es egyebkent is, onhibajan kivul van ebben a helyzetben.

...

videken is vannak varosok, sok-sok, kisebbek es nagyobbak.

nemtom, hany olyan varos van, ahol rendszeres buszjaratok vannak, de saccra 100-as nagysagrend.

de ha meg ilyen helyzetbe is szuletett, egy elet nem volt eleg a helyzet javitasahoz?

azert ez mar nem csak a helyzetrol szol, hanem ambicio es tenni akaras hianyarol is. hogy mekkora reszben, arrol vitatkozhatunk.

Esetleg koltozzon el?

Arra jó ez a gondolkodásmód, hogy ahol már most is élhetetlen a környezet és túl sokan vannak egy rakáson ott lehet még tovább fokozni a nyomorult körülményeket, lehet még felfele tornászni az elszálló ingatlan piacot és lehet növelni az országon belüli területek közötti fizetési különbségeket is. Gondolom mindezt az áhított egyenlőség, közjó  és a fenntartható környezet, klímavédelem jegyében.

( zslaszlo v | 2022. 12. 31., szo – 11:42 )

Valaki mondja már meg nekem, hogyan lehet a norvégoknál a nagy hidegben ennyi Tesla?!

“The basic tool for the manipulation of reality is the manipulation of words. If you can control the meaning of words, you can control the people who must use them.”

― Philip K. Dick

A keverőcsap hiányát valami olyasmivel magyarázták egy youtube videóban, hogy egy időben sok helyen volt valamilyen gyüjtött víz, esővíz vagy ilyesmi, azt melegítették, és az egyik csap ezzel volt összeköttetésben, és nem lehetett keverni vezetékes vízzel, mert elfertőzhette volna szennyezettség esetén a vezetékes hálózatot.

Szóval ez olyan sztori, mint az oroszok ceruzát használtak az űrben, az amcsik meg milliókat költöttek űrben működő tollakra, csakhogy a NASA-nak nehezebben nézték volna el, hogy megint odapörköl pár űrhajóst, és próbálták kiszorítani az éghető anyagokat, mint pl egy grafit ceruza.

"Az angolok pedig meg a keverocsapot se ismerik." - Ennek megvan a maga oka - állítólag a meleg vízhez sok helyen egy külön tartályból (ami esővizet is gyűjthet akár) kerül a víz, és emiatt az nem fogyasztható - ezért van különválasztva a kettő, hogy véletlenül se kerülhessen az ivóvizes csapba/csapra a meleg vízből bármi olyasmi, ami gondot okos...

Haha, magyar koleszban meg még a vezetés volt felháborodva, amikor felvetettem, hogy nem kéne-e megkersnie a gondnoknak azt a csapot, amivel az ivóvízhálózatról le lehet választani a fűtés pangó víz hálózatát. 

Amikor savazták / vízkőtelenítették a fűtést, akkor valahogy kiderült, hogy össze van kötve a két hálózat. Azóta is úgy van valsz. Az volt a mondás, hogy abban a két hétben ne használjunk vezetékes vizet / járjunk át zuhanyozni másik kollégiumba, vagy ki lehet költözni. Mondjuk azon sem voltak fennakadva, hogy talán nem a wc/zuhanyzó takarító vegyszerrel mossák ki a hűtőt, mert csöppet mérgező anyag. Mocskos trógerek.

tudod úgy, hogy egyszer kinyitották a csapot és úgy hagyták. Nem tudom pontosan hogyan sikerült a balfaszoknak, hogyan történik a savazás, de az volt a hivatalos mondás, hogy nem szabad az épület ivóvízhálózatát (kézmosókat, zuhanyzókat) használni, mert belekerült a sav. Arra pedig az vezetőség nem tudott válaszolni, hogy hol a csap. Azzal érveltek, hogy nem fogják kibontatni mindenütt a falat... őőő esetleg körbejárni és megkeresni / műszaki rajzon megnézni hol van? Bár csőtörést sem voltak addig hajlandóak kezelni, míg csak csobogott a lefalazott szervizakna. Csak azután, hogy leázott a toronyház tetőtől földszintig. 

Sosem szabad alábecsülni az alkalmatlanság és a tanult tehetetlenség rendszerét.

Nem ismerem a folyamatot, gondolom x ideig áztatják. De mivel nem tudták, hogy kell szétválasztani a két rendszert ezért amíg folyamatban volt a fűtésrendszer savazása, addig szivárgott át az ivóvízbe. Túl sok értelmet nem érdemes keresni, gondolom így nem is túl hatékony. Az már csak a saját következtetésem, hogy ha nem tudják hol kell leválasztani, akkor folyamatosan össze van kötve.

Ez egyébként már évtizedes történet, de tippre nem változott semmi.

Node akkor sincs ertelme, a futesi rendszer a csapviz nyomasatol (ha zart) nyitja a biztonsagi szelepét (max 3 bar) es elengedi a vizet, nyitott rendszernel meg eleve nyitott, ott nyomas csak a viz sajat sulya miatt van, a tagulasi tartalynal kifolyik minden (meg azoknal eleve szokott automata csap bent lenni, ami ha kell beengedi a vizet)

Web, Domain, Tárhely

Gondolom nem mindegy, hogy Oslo vagy Narvik kornyekerol beszelsz, nem biztos, hogy egesz Norvegiara lehet altalanositani. Valoszinuleg Kaliforniaban is tobb Tesla van mint Alaszkaban :)

Az a tippem (nem jartam meg arra), hogy ott jobban ki vannak epitve a toltoallomasok, esetleg a tulajok garazsban tartjak a jarganyokat es nem kell a jeget kapargatni mint nekem (benzines autom van), de a zar is be szokott fagyni es hasonlok (szerencsere a tanksapka nem kulcsos).

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Arra tippelnék, hogy állófűtéssel melegen tartják egész éjjel és nappal. Úgy nincsen probléma, csak folyton dróton kell lógnia. Úgy hallottam, hogy eleve így vannak kiépítve a parkolók ott, hogy az elektromos állófűtést be lehessen dugni, mivel hideg van. Ha belegondolsz ez nem csak kényelmi funkció, hanem például a szélvédő párásodása miatt biztonsági is.

Alkalmazkodni kell a környezethez.

Ahol a dízel motorokat egész éjjel hagyják alapjáraton pöfögni, mert egyébként reggel nem tudnák beindítani, ott se az a fő szempont, hogy mennyire zöld, hanem az, hogy lehet-e használni.

Finn ismerős mesélte, hogy náluk pl. minden ICE autónak az orrában van egy konnektor, amit a házból kihúzott hosszabbítóra rádugnak, és így reggel be tud indulni könnyen. Zöld?

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Úgy hallottam, hogy eleve így vannak kiépítve a parkolók ott

Én meg láttam is. Kb. senki nem vesz állófűtés nélküli autót.

ez nem csak kényelmi funkció

Ez egy fontos zöld funkció is, mivel így nem kell kibaszni pár év abúzús használat után az autókból a motorokat a kukába.

( asch v | 2022. 12. 31., szo – 12:02 )

Minden új hírrel egy kicsit irígyebbé válok az elektromos autósokra! Bezzeg nekem csak Daciám van, beröffentem és brummog amikor csak akarom. És na nincs nafta a kúton, megtölthetem kannából is, legalább átmenetileg el tudok szakadni az infrastruktúrától. Sajnos kisebb a hatótávja mint az előző kocsimnak, lassan kell mennem hogy meglegyen az 1000km :-P

És mennyi kannát tartasz otthon? Abból mennyit tudsz elmenni, ha mondjuk tényleg nem lesz nafta a kúton hetekig? És milyen gyakran cseréled le "megromlás" ellen?

Van sok nyavalya az elektromosokkal, de pont infrastruktúrától elszakadni csak azokkal lehet. Egy elektromost, ha lassan is, de még otthoni napelemről is fel tudod tölteni. Na ott lehet arról beszélni, hogy nem függsz elzárt/felrobbantott olajvezetékektől, karbantartás miatt álló finomitóktól, háborús őrülettől, sötétzöldek terror... akarom mondani performancaitól.

Konkrétan otthon megtermeled az üzemanyagodat.

A "nem lesz nafta a kúton hetekig" azért jól prognosztizálható, és bőven van mozgástér a tankolás ütemezésében.
Egyébként átlagosan szerintem több, mint 500km-re elegendő üzemanyaga van otthon (a tankban)... És ez lehet akár a nyolcadik emeleti panellakás előtti parkolóban - míg a villanydodzsem otthoni töltése "elszakadva az infrastruktúrától" azért ott kifejezetten nehezen valósítható meg...
 

de pont infrastruktúrától elszakadni csak azokkal lehet

Elfelejtetted hozzatenni, hogy idealis esetben.
Meg kellene becsulni, hogy jelenleg:
- ki engedhet meg maganak annyi napelemet a hazan/telken, hogy az normalis ido alatt feltoltson egy elektromost autot
- felhos idoben mennyit csokken a hatasfoka ennek (gondolom a lakasnak sem art ha van aram/futes)

Tippem szerint jelenleg egy elektromos auto normalis ideju feltoltesere nagyon kevesen kepesek otthon (foleg ha kicsit kemenyebb a tel). Nyaron valoszinuleg jobb a helyzet, szerinted idealis (nyari) korulmenyek kozott mekkoran azon emberek halmaza akiknek van elektromos autojuk es tudjak is tolteni otthon normalisan kizarolag otthon termelt energiaval?

A benzines sem fuggetlen az infrastrukturatol, de ha valaki tenyleg biztos akar lenni abban, hogy napi 24 oraban tud tankolni akkor hasonlo eselyekkel indul mint egy elektromos autos. Pl. van telke/kertje ahova leas egy benzintartalyt (sok literest), gondoskodik a szinten tartasarol, stb. Ennek kell hely es beruhazas, de a napelemeknek ugyanugy kell. Nem idealis es nem is mindenki teheti meg (ahogy a sok napelem sem fer el mindenhol), de a lehetoseg megvan ra es ha ki van epitve akkor 10 perc alatt megtankol.

Konkrétan otthon megtermeled az üzemanyagodat.

Remelhetoleg ez tenyleg valosag lesz, de ettol meg messze vagyunk.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ez simán lehet, de kismillió dologtól függ egy ilyen rendszer hatékonysága sajnos. Vannak viszonylag egzakt részei a számításnak, dőlésszög, azimut, napsütéses órák száma, stb., meg vannak olyanok, hogy köd, árnyék, rászart a madár, stb.

Nálunk 100w kb. reggel meg naplemente jön le, aztán 2.5kWp-s a cucc. Igaz, a feltételek szinte tökéletesek, 35 fokos dőlés, 1-2 fokos azimut, stb.

Nem fikázásból ítam, csak azért, h simán lehet összefüggően egymás után 4-5 olyan nap, amikor a töredékét termeli a rendszer. Ez miatt drága átállni teljesen sziget üzemre. Én már ezekben semennyire sem bízom, nekem akkor lesz napelemem, amikor lesz ésszerű akku teknológia, de akkor szépen "levágom" a bejövő villany vezetéket egy az egyben.

Elfelejtetted hozzatenni, hogy idealis esetben.

Tartsuk már meg a minimális szakmai hozzáállást a HUP-on. Pistajóska ha úgy akarja, akkor úgy tervezi meg a szél/napelem/bármi termelését, hogy ha függetlenedni akarna menjen. Értem én, hogy lesz olyan nap amikor 2-3x annyit termel mint amennyit el tud használni, de a célt meg tudja valósítani -> ha akarja.

Belsőégésű motorral ilyenre esélye nincs. 

 

 

 

A repcetermesztés - > repceolaj az saját vagy bérelt területen teljesen szabályos és megengedett tevékenység - a kőolaj kitermeléséhez mondjuk úgy, hogy picit komolyabb engedélyekre van szüksége... Ha már sikerült a terület megkutatásához engedélyt és pénzt szerezni, és a kutatások során gazdaságosan kitermelhető lelőhelyet sikerült találni...

Ezt konkrétan mire alapozod?
Azt mondod, hogy a napenergiának fotoszintézis által növényekkel való megkötésének eszközigénye hasonló lenne a foszilis energiahordozók kitermeléséhez szükségesekkel?
Vagy hogy az itthoni átlagembernek nagyobb a tapasztalata/ismerete van olajkutfurással mint a mezőgazdasággal?
Esetleg több olajmező lenne Mo. alatt, mint mezőgazdasági termelésre alkalmas terület?

Szerintem amíg a repcte remelés a hétköznapi emberek számára elérhető és teljesíthető tevékenység, addig az olajmezők feltárása és kitermelése még komoly tökével és tapasztalattal rendelkező erre szakosodott cégek számára is olykor komoly kihívásokat és kockázatokat jelentenek.

( kicca | 2022. 12. 31., szo – 12:10 )

Szerkesztve: 2022. 12. 31., szo – 12:15

Ilyen van az EU-ban is, hogy teljesen foglalt egy supercharger unnepkor. De szol elore navi es mindig van valamilyen supercharger alternativa 5-10 km-en belul. De az angolok szeretnek sztem sorban allni. :)

Viszont volt szerencsem ugy tolteni Ausztriaban (St Valentin), hogy akkor telt meg, mikor epp toltottem mar. Aztan volt olyan csaj, aki csak azert ment oda, hogy blockoljon egy toltot, hogy mikor megerkezik 5 perc mulva baratnoje akkor be tudja engedni a helyere. Aztan ugy allt ki, hogy a normalis sorban allo 2 emberre ratolatott, hogy baratnoje be tudjon allni. Kiszalltam megkerdezni, hogy ez wtf, aztan kiderult magyarok. :D Az is kiderult, hogy szinte minden nap munkaido vegen fullon van hely es ezert csinaljak. (Nincs eleg toltesi kapacitas sem, ha tele van a hely, tehat meg lassu is kb 60kW jut 1 autonak ha fullon van)

Viszont unnepekkor Gyorujbarat benzinkut is tele szokott lenni. Ott meg gyorsabban megtankolok, mint benzinesek. Van, hogy a benzines sor kilog az utra. Nem tudom mit lehet ott kapni a kornyeken, amit mashol nem :)

( thmir v | 2022. 12. 31., szo – 12:56 )

Pár hete nálunk is ez volt, csak benzinkutakon. Arról cikkeztek UK-ban? 

( uid_17626 | 2022. 12. 31., szo – 13:34 )

Szerintem a 15-20% kapacitás csökkenés az átlagos. Extrém esetben jóval nagyobb ez. A Smartom konkrétem -5 fokban a felét tudja a nyárvégi kapacitásának.

( cadmagician | 2022. 12. 31., szo – 13:59 )

Otthon nincs konnektor?

Aki másnak vermet ás, az stack pointer.

10kW-os napelem a tetore, es meg telen is is feltoltodik ingyen.

A szankciók meg olyanok, amilyenek. Ha nem vagy képes megérteni, hogy néha áldozatot kell hozni a jövődért, és a történelmet sem ismered, akkor maradj meg a buborékodban, és hidd azt, hogy az EU ellened van, és MO politikai elitje messze jobb, és egyébként is mindent jobban tudnak.

De mit jelent ez? 35 év alatt? Volt, hogy 6 órát álltál, mint a nyitóban a Tesla-sok?

Ugye azt tudod, hogy villanyautó, ha lemerül, az nem megy sehova? Oda lehet trailert hívni. Ha nincs benzin egy kúton, ezer opcióm van:

  • átmegyek egy másikra (minden sarkon van egy)
  • nem vagyok kötve egyik kútüzemeltetőhöz sem (pont olyan 100-ast adnak a MOL-nál, mint a Shell-nél vagy az ÖMV-nél vö.: Tesla Supercharger)
  • lezárom az autót, hívok egy taxit, elmegyek veszek egy 5 literes kannát, bele benzint vissza, megyek tovább
  • hívom a road assistance-t, hozzon benzint (hidd el, lesz neki)

Nem összevethető az elektromos töltő infra és a tech. a benzinessel. Pont.

trey @ gépház

Ez így van. Az nem vitás, hogy az elektromos infrastruktúra sehol sincs. Nem is lesz soha. Ahogy szaporodnak a töltöfejek, úgy szaporodnak párhuzamosan az autók is, így a probléma folyamatosan fenn fog állni.

A másik gond a töltési idö. Sok. Ma, ha valaki elkezd shoppingolni úgy, hogy fog egy helyet a kúton, az ember pipa lesz, mert feltartja a forgalmat. Ebböl kellene átlényegülnie mindenkinek a "na jó van, iszok még 3 kávétra"... Nem fog menni ez sem.

Meg nem volt EV-vel ilyen gondom, de:

Navi megmondja, hogy hol kell tolteni es foglalt-e. Tehat nem ad olyan helyet, ami foglalt.

Ha nem lenne navim, mint angoloknak, akkor:

  • Tesla supercharger
  • Ionity
  • Shell, OMV, MOL kutakon kb mindenhol van tolto
  • autopalya helyett bemegyek egy varosba ott vannak toltok mindig. Ha mas nem 22kW/11kW mindenhol van mar.
  • De ha az sincs, akkor bedugnam 220-ba annyira, hogy legyen eleg eljutni legalabb egy 11-22kW AC toltore.
  • Ha az sincs hivsz roadside assistance dieselgeneratorral. Beleraksz annyit, hogy eljuss egy masik toltore.

Ha nem is benzinkut mennyisegu gyorstolto van, azert eleg jol el van latva mar europa. Nagyon benanak vagy OCD-snek kell lenni, hogy varakoznod kelljen valahol toltore szerintem.

Majd akkor szólj, ha lesz egy olyan fallback-ed a worst case scenario-ra, hogy kifogyott a nafta, megvonom a vállam, hátradőlök, megnyomom a gombot a visszapillantó felett, beszól a nő, hogy miben segíthetek, mondom kell 10 lityó benzin ide, de maxisürge, mondja azonnal uram, majd megjelenik a legközelebbi Audi szervizből egy tag, akinek kinyitom az autó belsejéből a tankolónyílást, megtankol, letörölgeti, jelenti, hogy készen vagyunk uram, megnyomom a start gombot és megyek tovább, mintha mi sem történt volna. Mindenféle trailer hívása, trailerben utazás egy fokhagyma szagú sofőr mellett, kitérő, hova vigyem ezt az izét, hogy tölteni tudja, összebasszák a trailerezéssel a festést stb. + kitérő nélkül.

Erre most te jössz a Teslad-ból, ami úgy néz ki, hogy ...

trey @ gépház

Hogy nem reális? Ne röhögtess ki :) Miért árulnak szerinted benzinkutakon 5 literes kannákat? :D

Egy ilyen szituációban leszarom, hogy mit kell érte fizetni, biztos nem lesz annyi, mint amennyiért egy traileres hiéna elviszi a szarodat a következő töltőik. Én anélkül megoldom a problémát, hogy az autóból ki kéne szállnom.

trey @ gépház

Ez a szatyor dolog érdekes.

Brazíliában volt, hogy a kocsi néha nem akart beindulni. Már nem emlékszem, hogy kiderítettük-e valaha, hogy mi volt a gond vele, de a lényeg az, hogy egyszer épp egy műszaki vizsga alkalmával megálltunk a soron, aztán amikor mi következtünk és előre kellett volna menni, nem indult be.

A szakik ötleteltek, és az volt akkor épp a nyerő gondolat, hogy talán az a gond, hogy a hidegindításhoz használt benzintartály üres.* Meleg motornál, meleg időben ennek nem kellene gondot okoznia, de jobb ötletünk nem volt, szóval elsétáltunk a pár száz méterre lévő benzinkúthoz.

A kúton nem műanyag kannát adtak el nekünk, hanem adtak egy kancsó alakú zacskót, azt kellett megtölteni, és abban szállítottuk a naftát. Nem tudom, milyen műanyagból volt a zacskó. Színtelen, átlátszó és puha volt, de vastagabb, mint mondjuk egy bolti átlátszó zacsi, amibe az emberek péksüteményt vettek. Persze mivel se zárni nem lehet, se az alakját nem tartja meg letéve, így ez csak kézben hordásra jó.

* Gyors magyarázat: az autó rendes tankjába alkoholt tankoltunk a kutakon. Csak alkohollal elméletileg nyári időben bármikor be lehet indítani az autót, de ha hideg van, akkor az indítózáshoz az autó benzint is használ a motortérben lévő pár literes kis tartályból. Ha már beindult, akkor csak az alkohollal megy hidegben is.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Én vettem egy motort, aminek, mint kiderült, a benzincsapja rossz volt és nem volt tartalék.

Természetesen éjszaka, az országúton fogyott ki, mindentől messze. Haverokat kellett hívni, hogy segítsenek.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Én azt látom, hogy egyre több (OK, új építésű) "szolgáltató" saját parkolóval bíró ingatlan (értsd: nagyobb bolt, pláza, étterem, stb) rendelkezik saját (nem feltétlen gyors)töltővel. Amíg bevásárolsz, megebédelsz, rátöltesz a kocsira (mostmár, h szinte sehol nem ingyenes, még kereshetnek is rajta)
Egy csomó helyen látom a kiépített töltőpontot - olyan helyekre gondolok, amikről a gugli kereső nem is tud (kecskemét elektromos töltőpont kifejezésre keresve)

Szerintem pár éven belül kb minden gyorsétteremnél (vagy olyan helyen, ahol több van egymás mellett - legalább az egyiknél) lesz.

Nincs EV verdám, de csodálkoznék, ha assistance nem tudna generátort hozni magával :-)

nem vagyok kötve egyik kútüzemeltetőhöz sem (pont olyan 100-ast adnak a MOL-nál, mint a Shell-nél vagy az ÖMV-nél vö.: Tesla Supercharger)

Azt ugye tudod, hogy a Teslát is ugyanúgy lehet bármelyik töltőoszlopnál tölteni, mint a többit? A csatlakozó és a töltést kommunikáló protokol szabványos egy ideje.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Meg gyorsabban is. Tesla EU-ban meg csomo helyen a regi verzios 150kW toltos, par helyen meg 250kW. Ionity meg 350kW. Ez a ketto lefedi az EU-s utazasokat. Van OMV 75kW-200kW. De van rengeteg tipus ezen kivul ami gyors.

A lassu toltok altalaban parkolokban vannak varosokban, bevasarlokozpontokban, hoteleknel stb.

Dehogy lehet. Ionity az lutri. Raadasul app kileptet, ha nem hasznalom, de jelszonak valami pont vesszo felkialtojel szokoz meg minden fiszfasznak kell benne lenni, amit csupa izgalom beirni telefonon :D Az iphone meg nem jegyzi meg a jelszot ennel.

Van hogy 10-19 orat vezetek karacsonykor, unnepekkor fuggoen attol, hogy hova megyek. De ugy szoktam, hogy 30% korul gurulok be toltore. es 70-80%ig toltom, amig maximummal tudom. Raadasul nekem utba esik minden egyes tolto. Pont jo helyen van mindegyik. Sehol nem kell kitero meg semmi.

De ettol fuggetlenul, ha pont ugy alakulna hogy minden tolto foglalt, akkor megnezem telefonon utkozben, hogy mi a kovetkezo szabad. Bar lehet ennyit sem tennek meg. Inkabb odagurulok palya mellett levo 3rd party toltore es ha foglalt gurulok at kovetkezore. Nem izgulom magam tul ilyenen. Eleg jol el van latva europa. Mar Magyarorszag is fasza.

::facepalm::

Na ezért hívom félkésznek ez az egész és ezért nem akarok bétateszter lenni.

Tényleg olyan kurva nehéz lenne a töltőoszlop aktuális állapotát egy weboldalra kivezetni? Mitől félnek, hogy az ilyen infó nem publikus?

trey @ gépház

Mar mas is panaszkodott. Meg kell varni EU szabalyozast, hogy egyseges API legyen. Mert lehet Teslanal pont nem para sajat oszlopai miatt, de minden mas EVs szophat emiatt.

Szerintem csak az ABRP nevu app letezik, aminek utvonaltervezojenek fizetos verzioja(5EUR/ho) minden tipusu tolto elerhetoseget mutatja EUban es az alapjan tervez. Szoval van alternativa, de ugye fizetos.

Amikor a népi költészet elszabadul ... ipari park ... :D

Nem ipari park, hanem a Shell tart fenn a város közepén olyan benzinkutat, ahol céges kártyával lehet kizárólag tankolni. De, nem ott tankoltam. December 28-án tankoltam egy telit egy lakossági Shell kúton (ahol mindig is szoktam). Kb. 5 percet töltöttem a benzinkúton, senki sem állt előttem. A kút kb. üres volt.

trey @ gépház

Bocsi, akkor nem az ipari parkban levő céges, lakosság által nem használható benzinkúton tankoltál, hanem a városban levő céges, lakosság által nem használható benzinkúton.

December 28-a egyszerűen túl késő volt már ahhoz, hogy megtapasztald a mások által tapasztalt káoszt, előtte nem tankoltál lakossági kúton?

Én tudom, mit kevertél. :)

Az ominózus threadben elő lett adva, hogy lakossági benzin kúton csak a proli sutyerákok tankolnak, bezzeg a kevésbé árézékenyeknek van privát kút.

Szerintem az lehet az oka, hogy nem a bespejzoló pórnéppel együtt tankolok, hanem speciálisan nekünk (nem ársapka-huszároknak) kialakított töltőállomáson.

Most akkor hogy is van ez? Sosem derül már ki, hogy trey vajon a jobbágyok benzinkútján tankolt, vagy a nekik fenntartott töltőállomáson? :D

Oh, tényleg, meg is van. Akkor tényleg nem tudom mostmár, hogy trey hol tankol. 

Az igazat megvallva, én sem éltem át a benzinpánikot, csak ismerősök szívtak vele. Mondjuk nem voltam az utóbbi hónapokban Magyarországon, de ezen logika alapján akár álhír is lehetett, mert én nem tapasztaltam :)

Fenéket, azon gondolkodom, melyik országba költözzek legközelebb, mert nincs tökéletes, az meg hogy minden jobb legyen, esélytelen :) De ezt egy szóval sem mondtam, miből gondolod ezt?

Ellenben engem egy pillanatig nem érdekel, hogy 1,6-e a benzin, vagy 2, mert havonta max 1-2 tank benzinre van szükségem. Az, hogy drága a benzin Magyarországon, megint csak érdekesség, engem nem érint, mert hiába bírnám ki a határig, nem éri meg a kockázat, inkább teletankolok holnap.

Lakossági Shell kúton tankolok. Az a jelzés annak szólt, hogy ha tényleg igaz, amit itt terjesztetek, hogy kilométeres sorok állnak a lakossági kutakon, az is leszarom, mert átmegyek a másik Shell kútra (távolság a cégtől ugyanaz - 1 km kb.), aztán ott fogok tankolni. Egyszer sem volt erre szükség valójában, mert az a rapli, amit itt levertetek, kb. 3 napig tartott. Abban az időben nem voltam tankolni, de mentem el a Shell kutak mellett, sehol nem volt a jelzett felfordulás.

Tehát, még egyszer ... Az elmúlt 35 évben akkor tankoltam tele az autómat, amikor akartam.

trey @ gépház

Nálunk a városközpontban van 3 Shell kút, kettő lakossági (céges is tankolhat), meg egy csak céges. Amennyire tudom, ez így is fog maradni. Vagyis, egy kúton kizárólag a céges kártyások tankolhatnak kizárólag. Eleinte volt ott is kígyózó sor kollégám szerint, de nem a benzinhiány, hanem az emberi értelem hiánya miatt. Ugyanis, öles betűkkel ki van írva, hogy CÉGES ONLY BAZMEG, erre behajt a Mari néni és értetlenkedik, amikor nem szolgálják ki. Ezeken - emberi értetlenség - nem tudsz segíteni. Majd beléjük ivódik egy idő után, hogy oda felesleges menniük.

trey @ gépház

Lokális benzin|bank|árucikk pánik bárhol bármikor kialakulhat a világ bármely pontján. Egyszerűen, ha az emberek többet akartnak fogyasztani valamiből egy álhír hatására, mint szoktak, ott kialakulhat ideiglenes áruhiány.

Tetszik még emlékezni azokra a képsorokra, amikor

  • COVID idején Amerikában/Ausztriában kifosztották a WC-papír osztályt?
  • Black Friday miatt rommá ütik egymást az embereket Amerikában?

Meddig soroljam? Milyen következtetést akarunk ebből levonni?

Visszatérve a nyitóra ... A teslások nem egy rémhír miatt szopták be karácsonykor, hanem azért, mert a villanyautó technológia jelenlegi állása + a kiépített töltőhálózat egyértelműen kevés a peak időszakok kiszolgálására.

Majd _Franko_ megmondja, hogy hogyan kellene megtervezni a töltőhálózatot, hogy az ilyen peak időszakokat (pl. téli időjárás + karácsonyi családlátogatás időszak) is ki tudja szolgálni ....

trey @ gépház

Visszatérve a nyitóra ... A teslások nem egy rémhír miatt szopták be karácsonykor, hanem azért, mert a villanyautó technológia jelenlegi állása + a kiépített töltőhálózat egyértelműen kevés a peak időszakok kiszolgálására.

Nem tudom pontosan, hogy mi volt, csak információ morzsák és tippek:

Ha Teslával az ember útvonalat tervez gyorstöltőhöz vagy gyorstöltő beiktatásával, akkor a Tesla előkészíti az akkut. Télen pl. felfűti olyan hőmérsékletre, ahol nem kell várni, azonnal megindulhat a gyorstöltés. Szóval az, hogy hidegben nehezebb feltölteni az autót, az nem kellene, hogy így legyen. Persze ha valaki nem kapcsolja be a navigációt, mert fejből tudja az útvonalat, annak nem lesz előkészítve az akkuja a töltésre. Szóval ez simán lehet user error is.

A másik, hogy Karácsonykor nem volt igazán hideg Angliában. Előtte voltak mínuszok éjszaka, de az utolsó héten már olyan +10 fok körüli meleg volt nap közben és éjjel se ment 0 alá.

Nekem az fura, hogy ennyire sokan akartak egy helyen tölteni. Lehet, hogy van egy terület, ami rosszul van lefedve töltőkkel talán? Normális esetben az ember otthon feltölti az elektromos autót, elindul akárhová, és aztán csak út közben használ gyorstöltőt. Ha otthon nincs, akkor is fel tudja tölteni az otthonához közel valami publikus töltővel. Arra számítanék, hogy a különböző helyekről induló, különböző helyekre tartó autók nem mind ugyanott érik el a kritikus szintet, szóval a töltőállomások között szétoszlana a tömeg. Viszont az lehet, hogy van valami töltőállomás, aminek mittudomén 100km-es körzetében nincs másik supercharger, ezért a navigáció minden Teslást, aki a közelben elhaladt és előbb-utóbb töltenie kellett, odaterelt.

Az is érdekes, hogy vajon volt-e az elégtelen kapacitású supercharger közelében más (nem Tesla) töltőpont. A Tesla navigációja magától nem navigál más töltőponthoz, amennyire tudom. Szóval el tudom képzelni, hogy a környéket nem ismerő átutazók a navigációra hagyatkozva beálltak a sorba, pedig pár száz méterre lett volna utcai töltő, vagy Tesco parkolóban töltő, vagy ilyesmi.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Bármi is volt ezek közül, mind azt támasztja alá, ami miatt nem vettem még elektromos autót. A technikai szint / infrastrukturális hálózat még nincs párban a hagyományos autós világgal. Ez a példa pont azt támasztotta alá, amit az elmúlt két évben mondtam.

Én is mentem a két ünnep közt az ország egyik végéből a másikba, de nem aggódtam egy pillanatig sem, mert 1010 km-es hatótávot mutatott az autóm induláskor és az autóút mellett 100 billió benzinkút volt, ahol bármikor megtankolhattam volna 5 perc alatt. De, nem kellett mert az autóm még a karácsonyi 400+ kilométeres út után 600 kilométeres hatótávot ír jelenleg. :D

A Daily Mail cikke szerint a legtöbb töltőponton minimum 1-2 órás várakozási idővel kellett számolni, de volt, ahonnan arról számoltak be, hogy alsó hangon 3 óra alatt kerültek sorra – sőt, egy másik brit bulvárlap, a Metro arról ír, hogy a leghosszabb várakozási idő elérte a 6 órát is.

Tehát, nem egyedi probléma volt. ^

trey @ gépház

Én fel tudnám tölteni. Van garázsom. Van benne villany, saját villanyórám van.

De ez mit segít mondd azon, ha karácsonykor el kell mennem az ország másik végébe, majd vissza anélkül, hogy meg kellene állnom és azon kattognom, hogy hol fogok tölteni, hány órás várakozás mellett? Semmit.

trey @ gépház

Ha a célallomásnál meg kell úgyis állnod, akkor nincs probléma, mert ott tudsz tölteni, és egy jó hatótávú autóval megvan a 300km legális tempóval. Nyilván az ottani töltés piszok drága lenne. Menet közben meg nem kell megállni. Kattognod sem kell, mert egy tesla megtervezi az utat ideális útvonalon, töltéssel.

Tehát a kényelmes autóval elmész A-ból B-be, és vagy kunyizol helyben villanyt, vagy a "kényelmes" autót elviszed B' helyre, ahol van töltő, és ott hagyod a töltés idejére, és vagy ott maradsz, amíg feltölt, vagy lesz egy sétád/egyéb utad vissza a a valódi célodig meg utána vissza az autóért. mert kényelmes a villanydodzsem. Ja, ilyen távon már nem az.
A "tervezett megálló" tényleg a legrosszabb eset: 300km, hála az autópályáknak kényelmesen ledarálható mondjuk négy óra alatt. Ez -hacsak nem valami botrányosan szar üléssel/belső térrel megvert autóról van szó- kényelmesen megtehető egyben, vagy max. egy 10 perces pisi-cigi szünettel. (Ez is belefér a 4 órába). Ha töltikézni kell, akkor az fél óra minimum, ami a menetidőt 1/8-ával dobja meg. Odafelé is, meg visszafelé is. Ha gyerekkel van az emberfia, akkor ez pláne gáz, mert (tapasztalat) a "mikor érünk már haza" kérdés annál erőteljesebben merül fel, minél közelebb vagyunk az otthonhoz. Úgyhogy az út vége felé tölteni khm. erősen szuboptimális - legalább is ebből a szempontból...

+1

Nekem a szokásos, nem karácsonyi, nem nyaralós, stb. közlekedésem egy 40 km-es körön belül van. Nagyon ritka, hogy napon belül 100+ kilométert mennék. Emiatt, hacsak nem lesz valami váratlan fordulat az életemben, elég valószínű, hogy a következő esedékességkor a két autó közül az egyik elektromos lesz. Napelemmel gyakorlatilag ingyen töltöm (a napelem beszerelés már elsüllyedt költség, de a zöld hitel miatt bőven megtérült amúgy is), melóban ingyen töltöm, de ha heti egy napot home office-ban dolgozom, akkor a melóban be se kell dugni, kitart a hétvégi + HO-napi napelemes termelés. 

És ilyenkor mindig jön valaki, aki bemondja, hogy hülyeség az egész, mert az ő lakásában csak úgy lehetne tölteni, hogy az erkélyen kidobja a hosszabbítót. Hát, oké. :)

Hát egyrészt ja, másrészt inkább onnan közelíteném meg, hogy egyik opció sem lesz jó mindenkinek. Se az elektromos, se a dízel, se semmi. 

Amúgy a közlekedésből kár ideológiát gyártani (a saját életed szintjén, legalábbis). Nálunk van két autó, de kétféle havi tömegközlekedés-bérletem is van. Feladathoz az eszközt.

Ha autóval megyek, akkor nem akarom a menetidő hatodát-nyolcadát pluszban rátenni a semmi közepén ácsorogva és/vagy a kényelmesen a célnál lerakom az autót helyett valahol a közelben (relatív, mert van, ahol ez a "közel" a legközelebbi várost jelenti...) lerakni, és gyalog/tömegközlekedve/taxival eljutni a valós célomig, illetve vissza az autóhoz, csak azért, mert a hatótáv annyi, amennyi...
Az, hogy másnak ez perverz élvezetet okoz, hát lelke rajta - én villanydodzsemet maximum városi / város környéki szaladgálósnak/bevásárlókocsinak tudnék elképzelni - arra meg azért k. drága...

Csak neked megnéztem: https://abetterrouteplanner.com/

Tesla 2022 Model 3 LR. Sehol nem kell megállni tölteni és ha teljesen feltöltve indulsz 28% még marad is az akksiban. (max 130 km/ó)

A tervező Székesfehérvár felé tervezi oda-vissza - 342km.

Lelle M7 mindkét irányban a MOL kutakon amúgy van töltő ahogy M7 Füle megállóknál is. Székesfehérváron az Auchan (Mobiliti) és a Decathlon (Mobiliti) is útba esik ezen az útvonalon.

Ühüm, most már jön az LR, ami Long Range :D

Koppra kiszámolva, írtam, hogy ha leérek, ott azért a pár nap alatt használom az autót, majd vissza. A legkisebb tankú Audival még 600 kilométerre való anyag marad a tankban és azzal biztosan visszaérek.

Lelle M7 mindkét irányban a MOL kutakon amúgy van töltő ahogy M7 Füle megállóknál is. Székesfehérváron az Auchan (Mobiliti) és a Decathlon (Mobiliti) is útba esik ezen az útvonalon.

Hogy ezeken mennyi a várakozási idő, azt kiírja az autód előre, vagy oda kell menni és lesz ami lesz? Egy Tesla-t ezeken a töltőkön mennyi idő alatt lehet feltölteni? Jó ezekhez a töltőkábele, vagy cipelni kell hozzá mindenféle átalakítókat?

trey @ gépház

Igen, ünnepek alatt a semmittevés helyett retkes töltőállomásokon akarom tölteni az időt, ahelyett, hogy a családdal eszem-iszom (akár alkoholt is). :D Nem. Nem én vagyok az autóért, hanem az értem. Amikről ti beszéltek, az az, hogy az autótok szolgái vagytok.

trey @ gépház

Volt már. Nem, nem panel kibaszott nagy ház, óriási telekkel, ahol a beálló a háztól messze található. Nincs konnektor. Kérjek a vendégségben hosszabbítót? Úgy 10-et? Kössem sorba? Komolyak ezek a tippek?

Vagy menjek egy benzinessel, szarjam le, hogy mivel megy az autó, megfordulok és még több mint felig van a tankban. Hmm?

trey @ gépház

Nem, amiről én beszélek, az az, hogy amikor éjszakára leparkolom az autót a rokon udvarán, akkor bedugom a konnektorába a hosszabbítómat, reggel meg a feltöltött autó vár.

Ha a rokonnál nem akarsz vagy tudsz tölteni, akkor persze, marad a töltőállomás. Akkor viszont nem kell éjszaka csinálni, azt csak a háznál töltés miatt írtam.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

LR - feladathoz az eszközt :) Kérdéseidből látszik, hogy a célállomás (és otthon) töltést nehezen értelemezed benzines autósként. Nem jó kérdés a mennyi idő feltölteni, mert nem akarod feltölteni csak addig, hogy a célodig elérj ahol töltőre teszed és nem érdekel annyira mennyi idő alatt tölt fel.

Ezekhez a töltőkhöz tartozik app ami mutatja a foglaltságot. Mobiliti olyan drága lett, hogy kb 100%, hogy nem lesz foglalt ;) Mobiliti app és a MOL PLugee app. Ezen kívül tartozik hozzájuk kábel is szóval azt sem kell vinni. (Napi használathoz, meg ilyen rövidebb utakra nem is viszek én sem semmiféle kábelt.)

Ahogy írtam felül is nem vitás, hogy macerásabb és az sem, hogy a te igényeidre nem is jó megoldás egy elektromos még de az új elektromosok használata egyre kevesebb problémával jár.

A 320km egy teslával hozható, úgyhogy sehol nem kell megállnod tölteni.

Amúgy pedig, kb 20 perc alatt lehet 80%-ra gyorstölteni, ha olyanod van. Megállsz 5-10 percre pisilni, inni egy kávét, és annyi. Nekem beleférne, pláne, h ha itthon töltöm, akkor megspórolnám a hetente benzinkúthoz menetelt. Ha összeadom a matekot, akkor nincs olyan órabérem, h ne férjen bele anyagilag megállni valahol 20 percet tölteni, ha évente 3x le kell mennem az ügyfélhez mondjuk sopronba.

Ha gyakran van ilyen nagyobb utad, akkor nyilván nem téma, oda valami komolyabb dízel való.

Nagyon nem mindegy, hogy az a 20-30 perces töltikézés hol kell, hogy megtörténjen, illetve hány kilométerenként kell ezt a 20-30 percet rászánni. Nekem 600-650km-enként kell kb. 10 perc, és ezen a távon belül bármikor visszatolható ennyire a hatótáv - dodzsemmel ez minimum két jól tervezett megállás, szumma 40-60 perc - ha és amennyiben pont úgy talál gyorstöltőt a tulaj.
Röviden: az elektromos autózás tekintetében az infrastruktúra és a járművek még nincsenek felkészülve a nagyobb távolságra történő tömeges utakra, döntően a városi, illetve városokba bejárók forgalmi igényeit tudják/tudnák kiszolgálni. De ehhez az kellene, hogy olcsóbban lehessen hozzájutni az ilyen járművekhez, illetve a kapcsolódó költségek (illetékek, adók, biztosítás, stb) ne büntessék azt, aki hagyományos belső égésű motorral készült jármű mellé vesz egy dodzsemet.

évente belerakok a kocsiba úgy 25K km-t, mégis kb meg tudom számolni 2 kezemen, hányszor kéne útközben megállnom (gyors)tölteni. Ezen alkalmakkor nem zavar, ha egy kávét is meg "kell" innom, hogy kitöltsem az időt. Ezzel nem azt akarom mondani, h Neked is épp' ez volna a megfelelő... 

ps: hosszabb utazásnál nálam legritkább esetben van meg a tankolás 10p alatt, minimum 20p lesz az

azt is hozzáteszem, hogy tisztán pályás utazásnál ritkán tudok 500km-nél többet megtenni 1 tankkal :-(

 

Nekem rendszeres a 200+-os út, aminél vagy lenne idő/lehetőség a "túlvégen" tölteni, vagy sem, vagy kellően töltekezve tudnék indulni, vagy sem. Erre a villanydodzsem nem alkalmas, pláne úgy, hogy nincs garázs/kertes ház.

"tisztán pályás utazásnál ritkán tudok 500km-nél többet megtenni 1 tankkal" - autót választani és vezetni tudni kell... A Cserhátot D-É irányban, majd visszafelé a Mátrát É-D irányban átszelve volt 6.2l/100km a fogyasztás - a tank 50 literes. 110-es tempó esetén olyan 7.2-7.4l/100km-re jönne ki a fogyasztás, de még 130 esetén is 8 liter alatt marad.

Nekem 600-650km-enként kell kb. 10 perc

Jaj hagyjuk már ezt, nekem is van olyan ismerősöm, aki Albániát (?) oda-vissza megjárta egy hugyozással Tiranában, de azért nem erre akarom optimalizálni az életemet. :D

Az utolsó nyaralásunk 613 km-re volt otthonról, fejbe is lőném magam kb. ha egy 6 óra 5 perces úton csak tíz percre állhatnék meg.

dodzsemmel ez minimum két jól tervezett megállás, szumma 40-60 perc

De mivel egy 6 órás úton teljesen reális, hogy kétóránként megállsz tíz percre, ezért ez egy mondvacsinált probléma. (szerk: konkrétan ezen az úton volt, hogy 30!!! percet vártam egy autópályás mekiben egy kávéra, azalatt mehetett volna a töltés is akár)

az elektromos autózás tekintetében az infrastruktúra és a járművek még nincsenek felkészülve a nagyobb távolságra történő tömeges utakra, döntően a városi, illetve városokba bejárók forgalmi igényeit tudják/tudnák kiszolgálni

Ezt gyakorlatilag mindenki tudja, és elismeri, csak neked szívügyed ez a szélmalomharc. 

hagyjátok már el ezt a (mindkét irányba) történő túlzást. Mindenki tudja, hogy az elektromos töltő ellátás és az akkumulátorok jelenlegi fejlettségi szintje nem ugyanazt adja mint a benzinhálózat. Emellett azt is lehet tudni, hogy a jelenlegi kényelmetlenség fő oka a töltést kiépítő és biztosító társaságok széttagozódása a (viszonylag) gyakori töltő meghibásodások nagyon kellemetlenné tudják tenni az elektromos autó élményt. 

De azt is tudja mindenki, hogy akár nemzetközi viszonylatban (ismeretlen útvonalon) is meg lehet oldani több ezer kilométeres utakat, jelentősen nem hosszabb (1000km-enként +15-20 perc átlag) utakat lehet abszolválni. Ha valaki pedig tervezi az útvonalát, simán kijöhet, hogy semmilyen plusz időtöltést nem jelent számára. 

Szóval mi az oka annak, hogy csak és kizárólag túlzásokat tudtok egymás fejéhez vágni?

Az, hogy minimum 25 milliós kiadásról beszélgetünk, willy. Nem adunk 25 milliót egy félkész (akku tech / infra) tech-ért, amikor van helyette egy kiforrott, bizonyított megoldás feléért. Ezért, willy. És azért, mert azt mondták itt egyesek, hogy a nyitóhoz hasonlók nem igazán történhetnek meg Nyugat-Európában, csak a szar HU-ban, erre kiderült, hogy Nyugat-Európában esett meg ez a csúfság. 

Az is a nyugaton esett meg, hogy Kaliforniában könyörögtek az EV-tulajoknak, hogy ne töltség az EV-ket a peak időszakban. Kicsit sok ez a kompromisszum negyed éven belül, nem gondolod?

trey @ gépház

Minek nevezzem azt, ami felét tudja egy benzinesnek és azt az infrát, ami szemmel láthatóan alul van méretezve?

Szerinted tudja a felét, mert tudsz mondani egy olyan felhasználási módot amiben van hátránya (közel sem fele). Szerinted van alul méretezve, ezzel szemben nincs kiépülve még rendesen és ami kivan az kaotikus. Mindennek kell idő. Ettől még nem lesz "félkész". A termék teljesen piac érett, csak tudni  kell használni. Ha van kedved néz szét a YouTube-on tele van hosszú távú stressztesztekkel (a legtöbb teljesen korrekt, nem elfogult), ha nincs saját tapasztalat láthatod mire jó és mire nem jó egy elektromos autó ma. Természetesen ez számodra egyenértékű a "félkész" jelzővel. Akkor arra mit mondasz amikor a 3 km-re(10 perc) lévő irodába átáll Józsi reggel a dízellel? Az is félkész, mert nem arra való?

Sokan 200 km alatti városi futkosónak veszik agglomerációból és ténylegesen zöldít mert a SUV helyett ezzel megy anya boltba meg a gyerekért napi 40 km -ért javarészt napelemről/szaldó alapján ingyen. 

Jó pár pedig tényleges ingázásra veszi, és a cégnél tölti, stb stb stb. 

A GLS pl csomagkihordásra használja (biztos hülyék hozzá és nem éri meg nekik) /ja igen ez Magyarország nem másik ország amiről beszélek/

.. .. .. ezer meg ezer okos és jó felhasználási lehetősége van a dolognak. Nem kell 10 évet várnod, hogy a te erőltetett megfelelőségi rendszeredben is leelőzze a belsőégésű társait (a jelenlegi fejlődési ütemet teremtve). Csak jelzem, ez az a távlat, amit a mostani elektromos géppark nagy része is megérhet. 

tl;dr

Á, értem! Rosszul tartom!

Willy, FYI, itt mindenki a maga számára keres megoldást, nem máséra. Most megint ugyanabba a hülyeségbe estél, mint szoktál. Tudod, amikor arról beszélsz, hogy miért nem úgy szavazok, döntök, ahogy másnak lenne jó :D

Hallod, ha autót keresek, akkor magamnak keresek, a magam igényeire, nem máséra. Ha pedig a magam igényeire nem felel meg valami, akkor az számomra félkész.

Szerintem ez érthető. Te egyébként milyen EV-vel jársz?

trey @ gépház

Trey ez tényleg nem volt tiszta, hogy csak a saját célra nem tartod jónak az EVket vagy úgy általában. Elmondásod alapján inkább hétvégi/hobbi autós vagy. Ehhez a felhasználási módhoz rendkívül személyreszabott és egyedi a szempontrendszer. Előtérbe kerülnek az érzelmi preferenciák. Erre a felhasználásra csak akkor lenne jó EV ha szeretnél "early adopter" lenni és szenvedni a technológia gyerekbetegségeivel. Mivel pont az ellenkezőjét szeretnéd, kerüld az EVket még egy ideig. :-)

Nem is tudom. Ha 25-ért veszek benzines superb-t mondjuk, vagy 25-ért mondjuk teslát, akkor már eleve olcsóbb a fenntartása. Nem is értem, minek kell kijönnie, mivel otthon 70ft-ért töltöm. Gyakorlatilag negyedéért mászkálok vele, mint a benzinessel.

Hahaha, egy full extrás SuperB vs. kétes összerakású belépő szint Tesla?

Gyakorlatilag negyedéért mászkálok vele, mint a benzinessel.

Nem ismerek ezen a szinten (25 milliós új autó), aki aggódna azon, hogy mennyi a különbség a benzin vs. áram közt.

Ráadásul, feltételezed, hogy ez a különbség mindig is maradni fog.

trey @ gépház

Az nem mindegy, hogy hol állsz meg. Aki 600+-t egy napra/egy se&&el tervez, az alapból perverz disznó - vagy sóher, vagy hivatásos :-) Nekem eszembe nem jutna 600km-t úgy végigtolni nyaralásra megyünk címszóval, hogy ami közben van, azt kihagyom. 2-300km kényelmes egy útra/napra, estére a szálláson vagyunk, vacsora, pihenő, másnap még további nézelődés is beleférhet, és aznap estére vagyunk a célnál. Visszafelé meg dettó, célszerűen vagy más útvonalon, vagy máshova beiktatva a köztes megállót.
 

Tesla supercharger van Győr mellett, meg Letenyénél. Szuper. Ha leérek Lellére, akkor a környéken a rokonságot bejárom, elmegyünk enni és közben még kunyeráljak töltőt, nézegessem, hogy hol tudok tölteni, vagy utazzak neadj' isten utazzak Lelléről Sormásra a supercharger-hez még 83 kilométert.

Ugye abból indulunk ki, hogy karácsonyi szezon van, minden villanyautós rokont látogat (a Balaton körül is), de te feltételezed, hogy mindenhol lesz üres töltő. Lásd nyitó, ami arról szól hogy ...

Ehhez képest a 45 literes tankkal rendelkező benzines autómmal lemegyek, megcsinálom a fenti említett karikákat, visszajövők és mág 600 kilométer ilyen útra való anyag marad az autómban. Le se szarom a pár napos kaland alatt, hogy mi van hajtóanyag fronton a kocsimmal.

Nem, ezt akármilyen nagy a képzelőerőm, nem tudom összehasonlítani és egyenértékűként kezelni. Csak mondom, hogy az autómmal egy Győr-Lelle-Budapest-Lelle-Győr kanyart úgy megcsinálok, hogy az autóban még negyedig (vagy felette) van benzin.

Ez a dízel való, meg szintén hülyeség.

trey @ gépház

Hát, ha megnézed a példát, aminek kapcsán előjött ez a kilométerszám, akkor láthatod, hogy a Győr-Balatonlelle-Budapest-Balatonlelle-Győr útvonal teljesen jól leképezni az átlagos használatot, mert van benne városi közlekedés, van benne főút (90km/h), autóút (110 km/h), és van benne autópálya (130 km/h).

Nem értem, hogy egy ilyen jellemző vegyes fogyasztás helyett miért érdekelne téged csak egy ...

trey @ gépház

Nincs ilyen problema. Lehet Magyarorszag szar toltok tekinteteben, de azert mindig van kozelben tolto meg legotvarabb fos varosban is foleg balatonnal. Bar tobb mint valoszinu, hogy nem kell toltened ilyen kis tavon. Persze biztos talalnal olyan celallomast es olyan falut, ahol nincs sok tolto es range sem eleg. Raadasul meg dragabb is az ilyen toltes Magyaorszagon miota MVM megemelte az arakat :D Tehat penzugyileg is rafizetes. Foleg a te minimalis kmeddel meg talan barmilyen sajat auto is durva penzkidobas.

Viszont neked nem kell sokat tervezgetned. Az auto megoldja helyetted termeszetesen. Nekem meg nem volt problemam toltessel Magyarorszagon sem. Szoval olyan problemakat latsz bele, ami nem az. De ettol meg ilyen kis km-re lehet en sem pazarolnek EV-re, megcsak autora sem. Mire kotelezo lesz EV addigra meg ugyis lesz jobb range olcsobban.

Amugy meg ettol meg megerne kiprobalnod. Mert ha megtetszik, akkor viszont olcson kapsz szupersportauto szeru elmenyt. Lehet mar csak 5-10-15 egeszseges eved van hatra. Aztan addig legalabb kieled magad amig egeszseges vagy.

Figyi, ezt a supersportautó élményt engedjük el, mert a Tesla-k vánszorognak mellettem az autópályán, hogy A-ból B-be odaérjenek :) Pedig én sem megyek gyorsan. :D

Biztos vagyok benne, hogy előbb-utóbb kénytelen leszek EV-re váltani, de nem most. Mire ez az autó csere érett lesz, (kb. még 3 év), majd szétnézek a piacon. Remélem, hogy addig mind az akkutech mint a töltési infra fel fogja szívni magát. Ráadásul, addigra már több mint valószínű, hogy a rendes prémium autómárkák is elő fognak állni értelmezhető EV-kel, nem kell a Tesla kétes minőségével beérni.

trey @ gépház

Teslaval vanszorgast nem ertem. Nem nyersz azzal, ha vanszorogsz. Szoval ez valami magyar szokas lehet. Mert itt nem latok ilyet es fel sem tudom fogni milyen elonye lenne annak.  Max annyi lehet, hogy betartjak sebessegkorlatot, mert autopilot csak sebessegkorlatig mukodik.

A szupersportauto lenyege sem az amugy, hogy koppon tolod palyan 300-at. Mert nem alkalmas erre a legtobb palya. Hanem az, hogy dinamikusan tudsz vezetni, ha lehet es a gyorsulas. Ezeket tudod kihasznalni forgalomban. Mast nem. En meg mindig elvezem, hogy lepadlozom. Nem halt meg a fun ennyi ido utan sem. De mindenkinek mas jelenti a funt vezetes kozben is. Lehet te pont benzinszagot elvezed, stb. En csak javasoltam probald ki hatha te is szorakoztatonak talalod :)

Nekem van sajat tapasztalat. Semmit nem nyerek azzal ha 130-150 helyett 110el megyek mondjuk. Az ut kb ugyan annyi ideig fog tartani vagy tovabb, ha a 110 km/h lassabb, mint a forgalom ritmusa. Akkor veszem vissza a sebesseget, ha nagy ho van vagy nagy ejszakai eso. Azt sem sajat magam miatt, hanem azert mert mivan ha masik autos autoja nincs felkeszulve ilyen idore vagy mar regota vezet pihenes nelkul es legyen eselyem megallni/kikerulni akkor is ha keresztbefordul elottem valaki.

Tehat ezert nem ertem, hogy mi okbol vanszorog egy Teslas. Talan sporolas lenne egyedul az ok, de aki EV-bol Teslat vesz az sztem nem sporolasbol teszi. :) Raadasul sztem valami nagyon minimalis osszeget lehet vele megsporolni.

Sztem butasag vanszorogni, amikor lehetne csapatni.

Lehet ezt kepzeli az, akinek nincs EV-je inkabb. Marmint autos ujsagokban ez a narrativa mindig, hogy elektromos autok lassan mennek.  De a valosagban meg kb mindenhol tudod mar tolteni meg Magyarorszagon is. Semmi ertelme lassan menni. Marmint hosszu uton is kitaposom a belet, nemhogy rovidebb tavon.

Bar hozzatartozik, hogy autopilot tokre kenyelmes, de EU-ban beragadhat lassu forgalomba. Valami EU korlatozas miatt nem elozgethet normalisan. Igy azert van esely, hogy aki pihenni akar, az lehet egy kamionsor mogott alszik :)

"De a valosagban meg kb mindenhol tudod mar tolteni meg Magyarorszagon is." 3155 település van az országban. Ez alapján a térkép alapján azért kifejezetten erős kijelentés a "kb mindenhol"... És ugye a lefedetlen területek nagyságát, az ott megenni szükséges távolságot az adott jármű hatótávolságához kell viszonyítani, ami tovább khm. "árnyalja" a képet... (Gyakorlatilag ha "lefedetlen" területre megy az emberfia, akkor erősen javasolt betervezni az egyik utolsó töltési lehetőségnél egy hosszabb pihenőt...)

"3155 település van az országban. "alapján azért kifejezetten erős kijelentés a "kb mindenhol"...

Azt hittem 220 mindenhol van :D De te meg mindig ugy teszel, mintha lenne fogalmad barmirol is :D

Magyarorszag eleg balkan, de tolto csak ott nincs a terkepen kb, ahova nem mesz masert, csak csirkebelezo uzembe dolgozni vagy a videki levego miatt lakni. De ha csak ilyen helyeken mesz keresztul direkt elkerulve toltoket, akkor tudod tolteni 220rol is, amig dolgozol vagy amig alszol. Aki meg talalt egy aram nelkuli bermuda haromszoget az nem vesz EV-t. Ahogy kamionos sem. Gondolom a Magyarorszagot naponta 2x korbejaro, furgonos kiszallito sem, stb. Nagyon sok olyan eset van, amikor rossz otlet.  Raadasul egyelore lehet venni barmit, nincs tiltva semmi. Te pont nem szeretnel venni EV-t, akkor nem veszel. Ilyen egyszeru, de hulyeseget nyomatod mindenhova.

Ez alapjan elindulhatsz, hogy kinek felel meg es kinek nem felel meg egy EV szemelyautozas teren, csak ranget figyelembe veve: https://www.ksh.hu/docs/hun/xftp/terstat/2018/02/ts580203.pdf  https://www.origo.hu/auto/20140811-bosch-atlag-16-ezer-kilometert-autoz… (origo, de nem politikai cikk es van forrasmegjeloles)

Edge casek: Kisvarda - Szigetvar tavot neztem az eleg tavol van egymastol es Bekescsaba - Sopront masik iranyban keresztbe. Elobbi 13 perces toltessel, Utobbi 6 perces toltessel teljesitheto es utvonal sem modosul egy Teslaval. Mindezt a ott a balkanon, Magyarorszagon.

Jelenleg nem a range limital egy atlagparasztot elektromos auto eseten, hanem az, hogy nem tudja megfizetni.  Az autok atlag eletkora: https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_ode002b.html Tehat ha nincs piz normalis autora, akkor EV-re sem lesz.

220 sehol nincs, 230V a szabványos, ha már kötekedünk. A lefedetlen területen lakhatnak távolabbi rokonok, ismerősök, vagy lehet "csak" valami olyan, amit meg szeretne az ember nézni.

Kisvárda - Szigetvár olyan 600km, Ha tele tankkal indulok, akkor Szigetváron elég tankolni (van legalább négy benzinkút), igen, ez is olyan 10-15 perc lesz, miközben nem kell azon imádkoznom, hogy csak kitartson az egy szál két állásos szigetvári töltőig (22kW) az akkuban tárolt energia, _és_ amikor odaérek, legyen az egyik szabad.

Ha ezt az utat belső égésű erőforrásal teszem meg, akkor van négy benzinkút a célnál, _és_ 10-15 perc elég arra, hogy akár hazáig kitartson...

Kisvarda Szigetvar pont egy edge case. De ha Telsaval teszed meg ezt az utat akkor van 2-3-4-5 gyorstolto az uton. Ebbol 1-nel kell tolteni 6 percet feluton. Tehat nem 22kW celallomasnal fogsz tolteni, hanem superchargernel. De ettol meg tolthetsz 22kW-nal is meg tolthetsz 220rol, ha ott is alszol. Egy 5+ oras utnal amugyis meg kellene allni pihenni. 6 perc szerintem belefer.

Velemenyed elfogadom, teljes jogos felvetesek egy olyan embertol, aki nem hasznalt EV-t. Szerintem ez mindenkiben felmerulhet barmekkora hulyeseg is, amit irsz.

Jajj akkor megint valtozott feltetel. Elobb meg eleg volt sok tolto. Kiderul szamodra, hogy tobb EV tolto van (minden haznal), mint benzinkut az mar nem is jo feltetel :)

"Ráadásul bármelyiken teletöltöd 10 perc alatt?"

Elobb teletoltom 220V-rol EV-t, mint te benzinest. Tehat jobb EV. Benzinest ra sem tudod dugni. Eleg bena vagy akkor. Ennyike.

Persze tenyleg jobb lenne EV-nek is 50 gyorstolto utkozben, de ha eleg 1 is uthoz, akkor mivel jobb ha 50 darab van? Ez valami fetish? :D Gondolj bele mi lenne ha 5000 darab benzinkut lenne utkozben mennyivel jobb lenne benzines mindenre !! :D

Ezt úgy írod, mintha mindennapos lenne, pedig pont azért lett ebből cikk, mert az elmúlt mondjuk 5 évben nem fordult elő ilyen eset.

Mondhatnám erre azt, hogy amikor a brexit előnyeit elkezdte élvezni az ország, akkor meg benzin nem volt a kutakon, mert nem voltak sofőrök, akik a tartálykocsikkal elvitték volna a terminálból a kutakhoz. Akkor napokon (már nem emlékszem, talán 2-4 héten át?) az volt, hogy itt sincs benzin, ott sincs benzin, ahol volt, ott meg olyan sor állt már az odavezető úton is, hogy az út teljes közlekedése megbénult.

Lehetne parázni, hogy úristen, el merjek indulni a benzines autóval hosszabb távra? Mi lesz, ha épp nem lesz benzin a kúton? De az ember megtanulta az évek alatt, hogy nem kell aggódni, lesz kút. Na látod, ugyanígy az elektromos autósok se paráznak, ők is megtanulták az évek alatt, hogy nem kell aggódni, lesz töltő.

Aztán néha (ritkán) meg nincs (mindegy, hogy töltő, vagy benzin. Ugyanaz a helyzet).

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Értem.

Tehát ha a benzinesből kifogyott a benzin és mondjuk két hétig nem tudott benzint szerezni az ember a kis kannájával, mert nem volt a minden sarkon lévő kutak egyikében sem, az nem számít.

Az, hogy valaki másnak órákat kellett sorban állnia, hogy feltölthesse az autóját, az viszont óriási probléma.

Még akkor is, ha mindkét eset extrém ritkán fordul elő.

Játszod a komplett hülyét. Kérlek, ne tedd!

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Tehát ha a benzinesből kifogyott a benzin és mondjuk két hétig nem tudott benzint szerezni az ember a kis kannájával

Hagyjuk már ezt ... a road assistance szolgáltatóknál van benzin. Ha nincs, akkor nem teljesítették a szolg. feltételeket és ők állják az autó és az én elszállításom. Leírtam már ezt is.

Kérlek ne játszd a komplett hülyét, nem áll jól!

ELEKTROMOSBA A ROAD ASSISTANCE NEM VISZ NEKED ELEKTRONT, EZ A KÜLÖNBSÉG!

trey @ gépház

Hagyjuk már ezt ... a road assistance szolgáltatóknál van benzin.

Hogy lett volna már náluk benzin? Van saját finomítójuk? Nem érted, hogy nem voltak kamionok és sehová se vittek üzemanyagot megbízhatóan?

Figyelj, lehet, hogy nem szereted elolvasni, amit mások írnak, mert csak lelassít a saját mondandód beírásában, de én nem egy elméleti helyzetről beszélek, hanem valamiről, amit konkrétan átéltem.

ELEKTROMOSBA A ROAD ASSISTANCE NEM VISZ NEKED ELEKTRONT, EZ A KÜLÖNBSÉG!

Kiabáljak én is?

DEHOGYNEM!!!4négy

Ne nyomd már fullba a kretént! Szerinted miért visz magával a sárga angyal egy nagy generátort meg hozzá üzemanyagot, ha nem azért, hogy rátöltsön az út mentén a lemerült akksis EV-be? Túl könnyű a kisteher és elfújná egyébként a szél, szóval le kell terhelni és éppen egy generátor akadt a kezükbe?
 

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Hogy lett volna már náluk benzin?

Úgy, hogy van saját tartalékuk. Vagy úgy gondolod, hogy ezek azzal kezdik a kiszállást a helyszínre, hogy elmennek 5 literes kannával a kútra? 😆😆😆😆

Szerinted miért visz magával a sárga angyal egy nagy generátor

Mutass ilyet Magyarországon.

trey @ gépház

Úgy, hogy van saját tartalékuk.

Persze. Olyan tartalékuk, ami hetekig tartó benzinhiány alatt se fogy ki.

Tiszta hülyék voltak ezek az autósok, hogy rótták a köröket, benzint vadászva, meg órákat álltak sorban benzinért, meg reménykedve követték az országon át a tartálykocsikat (még azokat is, amik nem is üzemanyagot szállítottak).

Hiszen csak ki kellett volna hívniuk az assistance szolgálatot, hogy töltse már fel a tankot. Hiszen nekik úgyis van tartalékuk.

Mutass ilyet Magyarországon.

Magyarországon? A Teslák Angliában álltak a töltőnél órákon át sorban. A benzin Angliában fogyott ki a kutakról 2021 szeptemberében. Egyiküket se érdekelte, hogy Magyarországon mit tud az assistance, mert az angol assistance szolgáltatást használták. Ha a benzin fogyott ki, az angol assistance hozott a feneketlen kannából, ha az akku, akkor meg az angol assistance töltött rá eleget, hogy eljusson a töltőig.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

 De nem érted a road assistance szolgáltatást. :D Az nem egy mobil benzinkút, problémás esetben megy ki. :D Annyit visznek, hogy a legközelebbi kútig elérj. Tudod mi a nagy különbség? Hogy ha hoz 5 litert, én azzal elmegyek 100 kilométert, vagyis egy 100 kilométer sugarú körben kell találnom egy kutat.

Megnéztem, amit linket adtál:

Out of charge? Only the RAC EV boost vans can give you a 10-mile boost to get you to the nearest charge point.

Ez komoly? :D 17 kilométerrel segítenek ki? :D Hol találnék én 17 kilométeren belül töltőt, ha lerohadnék az EV-vel? :D Nem beszélve arról, hogy az EV fallback-je egy dízel generátort cipelő autó? :D :D :D

És még nem beszéltünk arról se, hogy én ha nagyon akarom, beteszek az autóba vész esetére akár x 10 literes kannát tele anyaggal. Azzal adok magamnak akár 500-1000 kilométer hatótávot. Hol van neked ilyen lehetőséged az EV-nél? :D

Magyarországon?

Igen. Mert szerinted engem hol érdekel az EV-zés? A ködös Albionban? :D

trey @ gépház

De nem érted a road assistance szolgáltatást. :D Az nem egy mobil benzinkút, problémás esetben megy ki. :D Annyit visznek, hogy a legközelebbi kútig elérj.

Ezt én értem, de az általam hozott konkrét példában nem segített volna 5 liter benzin túl sokat, mert a gond az volt, hogy az kutak mondjuk 95%-án nem volt benzin, és nem lehetett tudni, hogy melyiken van. Ha meg valahol valaki észrevette, hogy mások tankolnak, rögtön sor alakult ki.

A gond, amit próbáltam elmagyarázni, az az, hogy ha nekikezd az assistance a hónapnak a szokásos mennyiségű teli 5 literes kannával, akkor az egész jól működik addig, amíg a szokásos módon el nem fogy, és fel nem kell tölteni. Mert akkor jön az, hogy egyfelől nincs hol feltölteni az 5 literes kannákat, másfelől az assistance kis teherautójából már kifogyott a gázolaj, és azt sincs hol feltölteni. Persze ahogy Münchausen ki tudta magát húzni a hajánál fogva a mocsárból, majd az assistance teherautót is feltöltik az üres 5 literes kannákból, hogy el tudjon menni a legközelebbi benzinkútig, ahol nincs üzemanyag. :-D

Az EV-nél is pont így működik a szolgáltatás: vagy feltölt annyit, amennyivel el tud menni a közeli töltőállomásig, vagy elvontatja a közeli töltőállomásig. A lényeg, hogy nem marad ott az út szélén az ember, hanem feltölti az autót aztán mehet tovább a célja felé.

Hol találnék én 17 kilométeren belül töltőt, ha lerohadnék az EV-vel?

Bárhol? Nekem nincs elektromos autóm, akinek van, az bizonyára tudja, hogyan keressen. Én elmennék a legközelebbi szupermarket parkolójába tölteni.

Most megnyitottam az autóklub appját (nekem AA assistance szerződésem van, nem Rac vagy GreenFlag, szóval ez az app van a telefonomon).

Épp Birmingham mellett vagyok egy kis faluban, kb. 200 km-re otthonról, nem ismerem a környéket. Mint kiderült, ebben a parkolóban, ahol épp állok, van töltő. Mást nem mutat, szóval megnéztem a Google mapst. Arra, hogy EV charging stations near me, úgy saccolom, hogy egy kb. 10 mérföldes körben mutat töltőket. Az egyik legmesszebbit megnéztem, az 9,1 mérföld. Megszámoltam, 20 elemű listát mutat, ebből 2 Tesla Supercharger, egyébként meg van 2 Shell benzinkút, 2 Bp benzinkút, a többinek a neve semmit nem mond, gondolom út melletti töltők, vagy valami helyileg érdekes helyszínen (mint ahol most vagyok, például) a parkolóban lévő töltők.

Magyarországon?

Igen. Mert szerinted engem hol érdekel az EV-zés? A ködös Albionban? :D

Ó, hát akkor nem kell aggódnod. Magyarországon nem álltak sorban 6 órát az elektromos autók a töltőnél, és benzin hiány se volt.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Arra írtál valamit, hogy van a tankomban 1000 kilométerre való anyag, meg ha kell, beteszek hátulra ugyanennyit kannába?

Láttad az aláírásomat?

Arra írtam, amit beidéztem. Amit nem idéztem be, arra nem akartam írni. Valószínűleg nem érdekelt a hozzászólásodnak az a része.

van a tankomban 1000 kilométerre való anyag, meg ha kell, beteszek hátulra ugyanennyit kannába

1) Ha ez neked boldogságot okoz, akkor legyél vele boldog.

2) nekem volt motorom is és autóm is olyan, ami 400 km-t ment el egy teli tankkal*. Csodák csodája, így is el lehetett menni nagyobb távra.

* A motor a 16 literes tankhoz 4l/100-at fogyasztott, az autó meg a 40 literes tankhoz 10-et.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Ha ezt írtad volna, akkor nem írtam volna semmit, mert ezzel az állítással nincs bajom. (Mondjuk az eszembe jutott volna, hogy de miért nem a dízel, amikor az ugyanannyi liter üzemanyaggal kb. dupla távot elmegy, de ez nem zavart volna annyira, hogy választ írjak).

De nem ezt írtad, hanem FUD-ot. Nekem csak a megalapozatlan állításokkal volt bajom. Meg a stílusoddal, később, amikor vagdalkozni kezdtél.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

De, hisz ez nem FUD, hanem tény. Most ismerted el.

Nincs párban az EV a benzinessel. Pont. Lehet színezni, lehet eufemizálni, de minek?

Mondjuk az eszembe jutott volna, hogy de miért nem a dízel, amikor az ugyanannyi liter üzemanyaggal kb. dupla távot elmegy, de ez nem zavart volna annyira, hogy választ írjak

Kutya nem vesz már új dízel autót. Nem tudom hol élsz, a holdon? Ráadásul, nekem sosem volt és sosem lesz. A dupla távot meg max. valami ramatyhoz mérve megy el. 

Meg a stílusoddal,

A tiéddel szerencsére semmi baj nincs. :D

trey @ gépház

Mi pl. vonattal mentünk, mert így harmadáron tettük meg az utat, mintha autóval (belsöégésü) mentünk volna.

Most ott indul az autókázás, ha valaki fel akar menni a sztrádára egyszer, az több mint 5 ezer Ft beugrót jelent neki (10 napos díj). Ezen felül az üzemanyag. Amortizáció, biztosítások, autó fenntartási költségeket nem is számolva.

Igazi luxus lett autóba ülni, csak sokan még nem jöttek rá, mert a szokások rabjai.

Én is szoktam vonatozni, ha van értelme. A karácsonyi tumultus, ami a vonatokon szokott lenni, az nem az értelem felé mutat. Én a hétköznapokat szeretem a vonaton, akkor is azokat az órákat, amikor már beértek az emberek a munkahelyeikre vagy még ott vannak :D

Nem beszélve, hogy egyre jobban terjednek a vírusok és egyéb szarok ilyenkor (karácsonyi időszak), mérlegeli az ember az egészségügyi szempontokat is.

trey @ gépház

Ez érdekes. Asszonyék valami fura indíttatásból a "gyerekkel" + barátnőjével ki akartak menni karácsonykor bécsbe. A vonat oda-vissza 1 személynek lett volna valami 26eft. Direkt megnézték, mert asszony nagyon parás, h csúszik az út, sötét van, meg ilyenek.

Tippelhetsz, kocsiba ültek, és sokkal olcsóbban megúszták. A szállodánál volt egy parkoló, az volt 5 euro/nap. Gyakorlatilag 2 emberrel már olcsóbb autóval menni.

Szerk: részemről akkor is kocsival mennék, ha az 10x annyiba kerül, feltéve, h hamarabb megjárom, azaz időt spórolok vele. Pénzem lehet több, de időm csak fogy, azt nem tudok venni sehogy, számomra az a legértékesebb.

Mostani ártáblázat szerint 13 eurótól indul az ár Bp-Bécs egy irány. Ehhez képest a 26e extrém soknak tűnik.

A regiojetnél a legalacsonyabb ár (vonatfüggő) 10 EUR, de frekventáltabb vonatok esetén (ahol már kevesebb szabad hely van) 15 is lehet. 2,5 óra az út, szerintem nem vészes.

Legutóbb (pár éve) fejenként 8 ezer forint volt az oda-vissza jegy, bécsi tömegközlekedéssel (reggel mentünk, este jöttünk).

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Tehát, nem egyedi probléma volt.

Viszont azt továbbra is érdekesnek tartom, hogy csak a Teslás sorokról írnak.

Vagy az van, hogy a többi márka sorállása nem érdekes annyira, hogy írjanak róla, vagy a többi márkával a út széli töltőknél nem kellett ennyit sorbaállni, csak a birka Teslások nem kerestek más töltőket a foglalt supercharger helyett.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Az a pánik, amiről én beszélek az az a pánik volt, amikor elterjesztették a szarrágók egymás közt, hogy kivezetésre kerül az üa. ársapka és megrohanták a kutakat. De, az pánik volt, köztük. Az a pánik sem érintett engem, több okból sem. Korábbi kérdésedre válaszolva: én az elmúlt 35 évben mindig tudtam telit tankolni, amikor akartam. Az elmúlt évben, az lemúlt hónapban és az elmúlt 2 hétben is. Ha szeretnél mutatok róla bizonylatot.

Pechedre, kilométerpontos hivatalos (NAV-nak szóló) kimutatásom van az autóm fogyasztásáról, tankolások időpontjáról, literek számáról (két tizedesjegy pontossággal) 0 km-es korától :D

trey @ gépház

Milyen pechemre? Mindig úgy kezeled ezeket a dolgokat, mintha 3 méterrel a föld felett lebegnél. Szerinted másnak nincs Fleetcore szerződése? Vagy esetleg nem használ olyan autót (is) ahol van GPS/bármi más útnyilvántartás? Az, hogy te egyénként épp nem kellett, hogy elszenvedd nem azt jelenti, hogy a véleményed helyes lenne.

Komoly üzemanyag hiány volt amiből az utolsó pár napban főleg az attól való félelemben hogy _nem lesz üzemanyag_ és/vagy esetleg _jelentősen megdrágul_ az emberek a többszörösét szerették volna megvenni a szokásosnak. De relativizálás már itt megbicsaklik, hisz minden kútüzemeltető cég(csoport) már _hosszú hónapok óta_ napi/eseti tankolási korlátokat vezetett be. De ez nem jelenti azt, hogy nem volt olyan hiány. Más járt úgy, hogy (üzemanyag kártyával) kellett másik kutat keresni mert _több napon keresztül_ nem volt  elérhető megfelelő üzemanyag.

Ahogy mondtam relativizálsz. 3 héten keresztül volt komoly üzemanyag hiány, nem két napig. Pontosan tudom, sót tudok mutatni nem egy embert aki kerengett, illetve olyat is aki 20 éve először üzemanyagkannával indult el _belföldi_ útra. 

Mind a _hiánytól_ és a _drágulástól_ való félelmet a kormány rossz és káros intézkedése okozta. "pánik mindenhol van" <- csak nem úgy hogy éven keresztül pofázzák a kormánynak hogy NE. 
Mi lesz a következő? Ismered Hofi-tól a "a disznó 10 malacot fialt" sztorit? Össze tudod hozni a készletezési rendelettel? :) 

Leszarom a random politikai sirámodat (látszik, hogy téged ez éltet igazán), itt arról volt szó, hogy EV vs. benzines és melyik praktikusabb. A benzines praktikusabb, nekem még a "jaj mind meghalunk mert a kormány" legnagyobb vészkorszakban (willy szerint ugye) SE jártam úgy, hogy ne tudtam volna tankolni.

Itt tudod felvenni újra a fonalat.

trey @ gépház

Természetesen, nekem mindig szerencsém van! 35 éve tartó szerencseszéria ez autófronton, egyébként meg 49 éve! Az lehet az oka, hogy 13-án születtem, de is varrattam a hátamra egy 13-ast, egy piros kőr royal flush-t és egy szerencsepatkót!

Lottóznom kellene ilyen hátszéllel :D

trey @ gépház

Keveset használod az autót (te írtad), nem tudom mennyire relevánsak a tapasztalataid.

Én sem megyek túl sokat, akkor is inkább messzebbre, így nem ritka, hogy egy nap háromszor tankolok (fél-negyed tanknál már feltöltöm) és idén kétszer jártam úgy, hogy elindultam valahová, útközben megálltam 4-5 kútnál, és sehol sem tudtam gázolajat tankolni (csak később, napon belül várni kellett), és egyszer volt, hogy a környéken aznap már sehol sem volt, így inkább másnap indultunk.

Persze mindez tökmindegy a Worksforme Trey, és a Mindenszar Libernyák párbeszédben. :)

Muahahaw. Te vagy az a rátankolós balfék, aki miatt kialakultak helyi átmeneti üa. hiányok itt-ott, pedig direkt kérték, hogy ezt a gagyi szokást hagyjátok el? 🤣

Feljebb írtam, hogy normál tempóval akár1000 kilométert tudok menni egy tank benzinnel. Hol a vérbe mész te ennyit egy nap?

trey @ gépház

Köszi a lebunkózást. Szerinted mennyi az az üzemanyagmennyiség %-osan, aminél már szabad rátölteni a tankban levőre?

Régebben (60l-es tankú dízel) én valahol negyed és fél között szoktam volt teletankolni, de ha negyed alá ment, akkor beterveztem egy tankolást, "amikor sietve kell menni, akkor ne ez húzza az időt" alapon - sajnos a hirtelen kellhet indulni eset nálunk nem kizárható.

Mostanában viszont változott a dolog, kistankú lett. Karácsonyra készülvén a kistankú ótó tankját tele szerettem volna tölteni. Ugyanis addig az autó úgy állt a garázsban, ahogy a pár héttel az előtti út után hagytuk. (Valahol negyed és fél tank között.) Köszönhetően a "rohadtul nem változtatunk semmin, de este kormányinfó lesz, és miverl hazudnak, tehát biztosan" állapotnak (és a szerinted balfékeknek) A_ból B-be menvést az útba eső 5 benzinkútból 5-ben nem lehetett üzemanyagot kapni. Aztán másnap és harmadnap sem. Ha ekkor kellett volna elrohanni a déli határszélre, nem esett volna jól. Ha jól emlékszem, egy hét telt el, mire a naponta látott benzinkutak valamelyikében immár megjelent az üzemanyag, akkor odagurultam és teletankoltam. Aztán karácsony napján vidékről hazajövet szintén.

tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

🤡

„Mind a _hiánytól_ és a _drágulástól_ való félelmet a kormány rossz és káros intézkedése okozta.”
Persze, 12,5 hónapon át nem volt hiány és pánik, de a kurva anyját a kormánynak. Remélem, te szigorúan csak piaci áras üzemanyagot vettél kizárólag csak a saját pénzedből és erre kényszerítetted az összes rokonodat, barátodat, ismerősödet. Ha elektromossal mész, akkor persze a nem rezsicsökkentett árút használod.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Mi közöd van hozzá ki mivel jár? Már megint a személy támadásáig jutsz?

A lakossági benzin ártámogatás máshogy is megoldható lett volna, de a kormány egy olyan módszert hozott ami tönkretette a magyar kisvállalkozókat akik ebből éltek. Valamint ne próbálj hazugságot belehozni, 3 hétig komoly üzemanyag hiány volt. Előtte helyi/időszakos és enyhe. Korlátozások is bevezetésre kerültek, illetve stratégia tartalék feloldása is be volt vetve, hogy ne legyen krízis. 

de a kormány egy olyan módszert hozott ami tönkretette a magyar kisvállalkozókat akik ebből éltek.

Hagyjad már megint a ... szegény benzinkutasok 🤣 most komolyan, egy EV topicban kezdesz el sírni a benzinkutasokért? Nem kell ennyi benzinkút, a kutya se mondta nekik, hogy abból kell élni. Menjenek, keressenek egy rendes melót valahol.

trey @ gépház

Itt az lett volna a lényeg, hogy az a kormány ami a  "magyar kisvállalkozások megmentője" -ként pozicionálja magát épp tönkrecseszi őket, ami egy mellékszál amibe megint belekapaszkodtál. De ezt már 12 hónappal ezelőtt is megbeszéltük, pontosan lefestettük mi várható, a kormány nem kímélve az adófizetői vagyont, a kisvállalkozásokat és a stratégia tartalékot fenntartott egy rendszert amely kizárólag a saját politikai céljaira használt. Ez történt. Ez történik a további ársapkás árukkal is. Ez lesz a készletezési kötelezettség miatt. De természetesen majd 5 lábat fog növeszteni a disznó hogy legyen 5 comb rajta :)

Hópihe, hol támadtam a személyedet?

„12,5 hónapon át nem volt hiány és pánik” vs. „3 hétig komoly üzemanyag hiány volt”
Vegyük úgy, hogy a saccolásban tévedtem 1-2 hetet. Akkor módosul: 12 hónapig nem volt.

„Korlátozások is bevezetésre kerültek”.
Persze. És a haja is milyen.

„illetve stratégia tartalék feloldása is be volt vetve, hogy ne legyen krízis.”
És? Orbánék kijelentették valaha is, hogy az ársapkás üzemanyag korlátlanul áll majd rendelkezésre? Igazi, fekete öves bolsi gyökerű „liberális” rettegő vagy, minden szimptómát mutatsz, amit az elmúlt 33 évben a bolsiporonty SZDSZ-esek és fingszagú buborékukban élő követőik.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Hópihe, hol támadtam a személyedet?

Nem ártana szélesíteni a fogalomkörödet a "ad hominem" fogalmával. Jelen esetben hipokratának kívántál bélyegezni. 

Vegyük úgy, hogy a saccolásban tévedtem 1-2 hetet. Akkor módosul: 12 hónapig nem volt.

A saccolásban 9 hónapot tévedtél. 

A többi baromságot nem minősítem, magukért beszélnek.  

A magyar ember buta. Azt hiszi, hogy teletankol a régi áron, és akkor minden meg van oldva. A média meg tolja a hülyeséget az emberek segge alá egyfolytában a "most kell menni tankolni" meg egyéb hülyeségekkel, mert "péntektöl 3 Ft-al drágább lesz az üzemanyag".

Ezt ugyan sose értettem én se, de azért itt nem három forintról volt szó, hanem úgy 200ról. Én azt megértem, aki a végén még meg akar fogni egy tizest mondjuk.

Illetve azt is, hogy bár értem, hogy a MOL főni mondja, hogy hát az a baj, megijedtek, hogy nem lesz benzin, és többet vásároltok, akkor nem lesz, egyébként meg lenne, de az van, hogy ilyenkor bizony egy viszonylag racionális lépés, hogy én most ha tudom, megtankolom, hogy ne szopjak, ha végül mégse lesz, mikor kéne, mert a többiek mégis megtankolnak, vagy a MOL főni hazudik/méri fel a helyzetet.

beszarsz de a legtobb helyen itt angliaban nincs garazs vagy fix parkolohely, hosszabbitoval meg nem huzigalhatod oda. Ev kozben melohelyen toltik, de most az nem opcio. Sok lakasban nincs is akkora biztositek amivel egy villanyautot normalisan lehet tolteni. Anglia nics erre felkeszulve

( uid_395 v | 2022. 12. 31., szo – 16:15 )

Nem volt nekik egy PintérSándoruk aki küldött volna egy SMS-t hogy üljenek át egy másik ótóba ????!!!  :(

Nem kellett volna egy ilyet kiküldeni, ennyit tehetett volna ... + annyit hogy mozgosítja a megfelelő "erőket" amiket vészhetyzetben mozgósítania kell ... De SMS-t semmi képp nem kellett volna küldenie.... 

A honvédség _bár nem tudom akkor milyen állapotban volt_ de az ilyen helyzetekre fel van készülve, csak irányítás és vezetői döntés kérdése, hogy miként megy le egy mentés, vagy egy vezénylés.. 

Hóhelyzetre nagyon nagyon nagyon régóta megvannak a megfelelő eszközök és protokollok és bejáratott utak, hogy ki mikor mit merre meddig hogyan tegyen... kérdés miért nem valósult ez meg akkor és ott..... 

Just my 2 cent -> mert a vezetési lánc inkonpenens barmokból állt / áll

ez nem csak a sorkatonaság megszüntetése miatt van így, utána is volt hókészülstég, hogy leegyszerusítsem .. És voltak eszközök és állomány is arra hogy be lehessen őket "vetni" ha kell.

De most így jelent belehozzak ebbe, törvénybe is hozták ezt ... hogy a honvédség feladata ez .. wtf? vakargatja mindenki a fejét, mert amúgy is "alap feladat" volt ez ... na mind1.

A sorkatonaság után is megvolt még a megfelelő csapaterő és eszköz / irányíztás arra hogy ha "hóheéyzet" van akkor a szolgálatok tudják mit és hogy kell csinálni... csak efelé felemeltek egy pintérsándort.... meg egy pár olyan embert beemeltek a felső vezetésbe aki szép, csak nem okos, ellenben fogalma sincs egy csapatmozgásról vagy egy hadmuveletről ... azt ezek osztják fentről lentre a parancsokat ....

no comment.,

mi konkrétan 17h körül hagytuk el a tatai Shell kutat M'óvár irányában - egészen a 73-as kilóméterig jutottunk...
az első infómorzsa, hogy tudnak az eseményről kb másnap(!) reggel 9 óra magasságában volt a Hiradó szalagcímében. Se az interneten nem volt semmi, se a királyi rádióállomásokon. Kb délután jutottak el odáig, h átvágták a szalagkorlátot és visszafordították a népeket.

Az egésznek az volt az oka (állítólag), hogy Győr magasságában még közlekedhettek a kamionok (amíg tudtak) - illetve a hóhálók nem kerültek kihelyezésre, ezért frankó hókupacok keletkeztek - lezárva mindkét oldalt.

Amit nem teljesen értek, hogy a másik (Bp felé menő) oldalon mért nem tudott vmi terepjáró végigmenni, megnézni h van-e vmi vészhelyzet.
Esetleg hangosbemondóba mondogatni, h járasd nyugodtan a motort, ne fagyjál meg, mert kb óránként fél-1 liter üzemanyagot használsz el ezzel.

Érdekes módon a pálya 2 nap múlva is teljesen "döglött" volt, Komárnónál, szlovák oldalon pedig minden teljesen járható volt 2 számjegyű úton is...

Vicces volt látni a birkahadat, amelyik útnak indult, annak ellenére, hogy elugatták, hogy irtó nagy hóvihar lesz (és akkor éppen tényleg bejött :D :D :D) a hosszú hétvégére (mert az volt), mert "ha már befizettük a wellnesst, nem hagyjuk elveszni, ha beledöglünk is, anyjuk!", majd amikor beszopták, akkor aztán mindenki hibás volt (én is, aki ki se tettem a lábam), csak éppen ők nem ... :D

trey @ gépház

birkahadat, ja...
érdekes módon sógoréknál majd' minden évben van ilyen időjárás, mégsem áll meg az ország...

a probléma nem az időjárással volt, hanem azzal, hogy
- begyűjtötték előtte a hófogó hálókat/akadályokat és nem rakták vissza
- a kamionokat minden további nélkül továbbengedték (és akkor még előzhettek is)

ha ez a kettő nem lett volna (plusz a hóeltakarítás nem úgy működik, hogy megvárjuk amíg eláll, majd utána eltoljuk - hanem úgy mint a sógoréknál: amikor elkezdődik a hóesés, már kint vannak a gépek) - SEMMI probléma nem lett volna, max 130 helyett 90-el toljuk az úton.

( bennyh | 2022. 12. 31., szo – 16:24 )

Szerkesztve: 2022. 12. 31., szo – 16:24

nemide...

( Fisher v | 2022. 12. 31., szo – 17:05 )

Hogy meg fognak lepődni ezek az "újságírók" a pokolban...

( uid_16313 | 2022. 12. 31., szo – 20:50 )

Az elektromos autókázás egy kib@szott zsákutca. De a lényeg itt is: jól keressenek rajta a gyártók. Amíg a "nép" minden szart megvesz, ez így is marad.

( azbest | 2022. 12. 31., szo – 21:53 )

máshol meg repülőgépre várnak, mert mindenki el akar utazni ünnepekkor

( tomtyi | 2023. 01. 01., v – 15:15 )

Csak halkan jegyzem meg, a fékezhetetlen agyvelejű EU „odabaszunk az oroszoknak” szankciói nyomán csak idén az ország kb. annyit fizetett pluszban az import energiáért, amennyibe Paks II kerül.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Mi volt az alternativa? Tamogassuk penzzel, ahogy foldbe dongolnek egy szuveren orszagot, az EU hatarainal?

Az, hogy sokba kerult, az elmult evtizedek elkurt politikaja volt. Olcso orosz gaz/olaj, teljesen raallt az EU gazdasag, mindenfele strategiai gondolkozas nelkul. Szidd azokat, akik 2000-2020 kozott hatalmon voltak. Tudtak ok jol, hogy ez gaz lesz, es otthagytak az idozitett bombat az utodoknak, jol. Mert olcso gazbol megvan a gazdasagi novekedes, anelkul, hogy a kisujjat fel kellene emelni. Bezsebelik az elismerest, aztan meg fost se tesznek igazabol. Igy konnyu volt, ugye.

ha a szomszédodban a két szomszéd elkezdi olni egymást, akkor egyik segítségére sietsz?

A rendorseget talan csak kihivod, nem? Mondjuk ilyenkor az a poen, ha a "nyertes szomszed" ugy gondolja, a szomszed szomszedjanal is rendet kell rakni ;) Ha addig nem tettel semmit, utana szivhatod a fogad.

mert hogy ukrajnát szét fogják lopni, az bisztoskurvaisten

A kirablast elobb fejtsd ki reszletesebben. Mas: gondolom azert folynak a harcok, hogy "felszabaditsak" oket (is) mint minket, mi nagyon jol jartunk vele :)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

nem vagyunk rendőrség. ország vagyunk. exportáljon demokráciát az usa. a fejlett nyugat mindig igyekszik megmondani a tutit, aztán tartottak rabszolgát, öltek zsidót, most éppen a buzik a menők, meg a kettős mérce. hát kösz nem, inkább ne pofázzanak bele semmibe.

szerinted ingyen adnak fegyvert ukrajnának? európa legnagyobb országa, termőföldekkel, erdőkkel... szerinted azért segítenek, mert nekik akarják adni a felesleges pénzt? önzetlenül? erről híres a kapitalizmus. biztos nem azért meg rájuk tört a jótékonykodás. ergó ha vége az egésznek pénz ugye nem lesz, majd szaréhúgyé elkotyavetyélik az ipart meg az élelmiszeripart a külföldieknek. valamivel fizetni kell.

témához érdekesség. a föld enerigaszükségletének 80-90%-a foszilis. 40 éve is ennyi volt. a villanyautó is egy ugyanolyan marketingbullshit, mint minden egyéb más. ezt a bolygót elvesztettük. pl a grétatunbert miért nem kerepel, hogy a háború szennyezi a környezetet, azonnal fejezzék abba? én meg karbonkvótát kapok majd. hát menjenk az anyjukba.

Aki másnak vermet ás, az stack pointer.

1. nincs rendorseg. ez esetben nem az lenne az erdeked, hogy ha valakit megtamadnak, mindenki megvedje a masikat? de legalabbis ne segitsen az agresszornak?

2. a fegyvert sosem adtak ingyen. amikor azt olvasod, hogy a haboru romba donti a gazdasagot, azt ugy kell elkepzelni, hogy fegyvert importalnak, hitelre. ez igy volt mar a 2. vh -ban is. usa szerinted mitol lett olyan gazdag a haboruban, amiben konkretan aktivan reszt vett?

3. hadd romboljam le az illuzioid, mindenkinek vannak felmenoi, akik rabszolgat tartottak. a mult oseink tettei, nem a mieink.

4. az usa nem 'belepofaz', hanem low-budget megoldassal kiuti az idiota ellenfelet a ringbol par evtizedre, kis szerencsevel orokre. akarmi tortenik, oroszorszagnak, mint nagyhatalmi aspiransnak, mar most vege. ezt a sajat idiota vezetoiknek koszonhetik.

5. ez 80-90% honnan jon? mert nagyon nem igaz: https://ec.europa.eu/eurostat/cache/infographs/energy/bloc-2a.html
namost ehhez vedd hozza, hogy az a 17% green az utobbi 1-2 evtized termeke, es az olcso orosz gaz eddig erosen blokkolta a zold beruhazasokat. ez mostantol nem igy lesz, es bizony 2035-re realis a 25% fossil elerese.

nemreg voltam usaban, a penztaros max ket cuccot dobott a zacskojukba, egy teli kocsi kaja (20 fonek, 3-4 nap) dugig volt zacskoval. minket meg szivatnak a sparban a 15Ft-os lebombo zacskokkal.... ennyit a kornyezetvedelemrol :/

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

„es az olcso orosz gaz eddig erosen blokkolta a zold beruhazasokat” 😄

Érdekes, a németeknek a telepített napelemekkel és szélerőművekkel mégis sikerült az átlagosan 60 GW-nyi teljesítményigényt kétszeresen túlszárnyalni, amiből mégsem az jön ki, hogy mindig ömlik tőlük kifelé az áram, hanem az, hogy kibaszott sok „olcsó” gázt égettek, most meg még olcsóbb, de mindenképp környezetbarát vegán lignitet. Így környezettudatos, klímaharcos, zöld németek az előző 30 napban 572 g/kWh szén-dioxid kibocsátással (az utolsó 5 év legrosszabbjával) állították elő a áram minden egyes kilowattját, míg mi, mucsai, büdös lábú, klímatagadó, környezetpusztító parasztok ennek kevesebb, mint feléből oldottuk meg.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

1. irreleváns. oldják meg a háborúzó felek.

2. ukrajna csődben van, hogy fog fizetni?

3. kis esélyét látom, hogy felmenőim rabszolgatartók lettek volna. nemis igen látszik. ámbár amerikai, francia, angol stb. rabszolgatartóknál látszik, hogy fekete testvéreinket igencsak sanyargatták nagyszámban. most meg szopjanak csak az alulsikolázott hordával. ez egy megoldhatatlan probléma lett, sose lesz megoldása most mondom. na ilyenek ne osszanak tanácsot, hogyan kéne élni...

4. most hallgattam valahol, hogy mikozben a fejledt nyugati média által agymosott hírfogyasztó azon röhög, hogy 20e dolláros iraki dronokkal "probálkozik" a ruszki, addig a fejledt nyugatnak fél millió dolláros rakétákkal probálja ezt elhárítani. ki a hülye????? vajon miért békebeli technikákat vonultatnak fel???

5. világot írtam, nem eu-t. nemcsak mi vagyunk. sőt! semmik nem vagyunk. Nézz a térképre.

Aki másnak vermet ás, az stack pointer.

ország vagyunk

Addig amig egy masik orszag nem gondolja ugy, hogy jobb ha resze leszunk, lasd a most folyo "hadmuveletet".

a fejlett nyugat mindig igyekszik megmondani a tutit, aztán tartottak rabszolgát, öltek zsidót, most éppen a buzik a menők, meg a kettős mérce. hát kösz nem, inkább ne pofázzanak bele semmibe.

Megint "a nyugat", ide Magyarorszag is beletartozik, nem? Termeszetesen itt is megtortent mindaz amit leirsz, de keletebbre is.

biztos nem azért meg rájuk tört a jótékonykodás

Vajon az oroszok azert vannak ott, mert annyira fontos lett nekik hirtelen az ott elo orosz kisebbseg?

a föld enerigaszükségletének 80-90%-a foszilis

A Foldre mint bolygora gondolsz vagy az emberisegre? Mert az emberiseg tudja szabalyozni a szuksegleteit ha akarja vagy ra van kenyszeritve.

a grétatunbert miért nem kerepel, hogy a háború szennyezi a környezetet, azonnal fejezzék abba

Ez nyilvanvalo, vajon mennyit segitene a befejezesen ha nyilatkozna az ugyben?

én meg karbonkvótát kapok majd

Te szemelyesen? Olyan nagy a CO2 kibocsajtasod? :)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Az egész háború a donyecki medence alatt elterülö lítiummezökért megy, amit az oroszok uralnak már. A többi csak színjáték.
Szóval az oroszok ezt a háborút már nem tudják elveszíteni, még akkor sem, ha egyébként igen.

Tehat ha messze van nem szamit, ha a kozelben (bar meg igy is ezer kmekre), akkor szamit?

A pecsi lakastuzekhez a pecsi es Pecs kornyeki tuzoltokat riasztjak, nem a nyiregyhaziakat vagy a budapestieket. Ha eg az erdo akkor lehet mar a tavolabbiak is bekapcsolodnak az oltasba. Minden tuzeset egyforman fontos, de a tavolsag nagy szerepet jatszik az oltasi folyamatban.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

teged erdekelt, hogy india es pakisztan osszekapott? vagy hogy yemenben gyilkoljak egymast a derek polgarok?

messze van tolunk, nem ismerjuk a feleket, nem ismerjuk a gondolataikat, celjaikat. moraljuk, gondolkodasmodjuk nagyon mas, mint a mienk. a legrosszabb, amit tehetsz, hogy usa-t jatszol afganisztanban: jossz hadovalni a sajat moralodrol, ertekeidrol egy teljesen idegen kozegben. ezeket nem neked kell megoldani, hanem a kornyezo orszagoknak, akik kepben vannak a konfliktusrol.

 

sziria ota meg kb. az osszes politikus igy gondolkodik. ugye az megvan, hogy sziria 2015 ota meg mindig hadszinter...

 

ukrajna europai ertekrendu es tortenelmu orszag, szuveren, fontos kereskedelmi partner, es mar folytak a targyalasok EU felvetelrol. nem sziria, nem yemen, EU eloszobai anyag. es nem, nem partolom az EU tagsagat, mert okkal akadtak el a targyalasok mar az elejen :), de hogy lerohanjak, es orosz gyarmatta tegyek, az tul sok.

 

Masreszt, az ukrajna alatt levo, frissen felfedezett foldgaz- es olajmezok (khmmm. errol jol kussol mindenki btw) jol jonnek, amig az EU le tud szallni a fosszilis energiahordozokrol.

ugye a klasszikus megvan gondolom: https://www.youtube.com/watch?v=Pz23CMtC-wQ

Ukrajna EU felvétele, hagyjuk, az annál sokkal fejlettebb Szerbia felvétele sincs sehol, nem, hogy Ukrajnáé, csak húzzák előttük a mézesmadzagot.

Milyen fontos kereskedelemről van szó? A teljes EU és Ukrajna között (2019-ben, az utolsó "normális" évben covid, háború, stb előtt), volt 19milliárd € import és 24 milliárd export. Csak, hogy képben legyünk ezzel a nagyságrenddel, a balkáni országokkal (Albánia, Bosznia-Hercegovina, Koszovó, Montenegró, Észak-Macedónia és Szerbia) ugyanez a szám 23 milliárd import, és 32 export. A ruszkikkal meg 145 milliárd import (gondolom a gáz és társai miatt főleg) és 88 milliárd export volt. Na, ennyire fontos kereskedelmi partner, a balkán fontosabb a számok alapján. Még a szomszédban levő Mexikóval is nagyobb az export/import volumen.

Ugyanúgy nem ismerjük a volt szovjetúnió utódállamainak egymás közti kapcsolatait, feszültségeit, stb egymás között, mint ahogy nem ismerjük az indiaiak és pakisztánaikét sem, mert a keleti világ dolgai nem érdekel minket. Ráadásul se az orosz, se az ukrán nyelvtudás sehol sincs az országban, tehát az ismereteket is - a legtöbb ember számára - valamilyen közvetítőn keresztül tudja csak beszerezni, német vagy angol nyelven (mint a két legtöbbet beszélt idegen nyelv nálunk).

Web, Domain, Tárhely

( uid_16313 | 2023. 01. 09., h – 09:59 )

Nekem a poklok pokláról nem ez jut az eszembe.