Ma (júl. 19-én) van az egy éves évfordulója, hogy 100mm közeli csapadék hullott le dél-Buda és Érd térségében, néhány óra alatt.
Én személyesen egy Budapest XI. kerületi, pincés beázás miatt vagyok érintett. (Talán az ország más területein is voltak hasonló károk ebben az időszakban - az ignoranciámért ezúton elnézést kérek.)
Egy kis extra az ide vonatkozó múltamról: 2018-ban átalakításokat végeztünk a lehetséges beázások megelőzése, valamint a lehetséges hatás csökkentése érdekében (másodlagos védvonalak). A tavalyi eset erős tükörképet mutatott a belefektetett munkák hatásosságáról. Azonban a frissen tanultak rámutattak, hogy az általános felkészülés nem elég. Egy újabb beázás valószínűségének időbeni realizálására van szükség, hogy további lépéseket, előkészületeket végezzünk.
Továbbá: a nagy mennyiségű csapadékon túl egy pontos fagyveszély előrejelzésre is szükségem van. ➕ Mindezt úgy, hogy senkinek/semmi berendezésnek nem kell az adott területen belül tartózkodnia/lennie - lásd a ‘További megjegyzéseket’.
Arra keresek megoldást, hogy egy fix földrajzi pontra, adott típusú és szintű előrejelzésről riasztást kapjak elektronikus, elsősorban e-mail formájában.
A nagy Németországi áradások miatt az Európai Unió keretein belül megvalósult az összefogás, hogy Európa szintű riasztási rendszert alakítsanak ki.
A korábbi meteoalarm.eu (EUMETNET) weboldalt és keretrendszert ez év tavaszára sikeresen átszervezték egy új cím alá: meteoalarm.org
Én az OMSZ-t ez ügyben, még tavaly, a beázás után, e-mailben zaklattam, de végül elvesztem a bürokráciájukban. Azonban idén örömmel tapasztaltam, hogy még ha kezdetlegesen is, de teljes együttműködésbe kezdtek a meteoalarm.org rendszerének beintegrálódásába (a korábbi riasztási rendszerüket -tapasztalataim szerint- folyamatosan, mindmáig aktívan integrálják).
Két ok miatt is indítom ezt a topikot:
- Én elkezdtem egy Google Apps Script-re épülő (Google fiók szükséges) megoldást megvalósítani
Mivel nem vagyok programozó örömmel venném tudomásul, hogy már más megvalósította ezt és így megúszhatom, hogy az általam tákolt kódot tanulmányozzák mások. (Kijavítva a hibáimat, amiből tanulni tudnék - csakhogy már előre nyilvánosságra hozhatom, hogy nincs kapacitásom a tanulásra). - Az én megvalósításomban jogilag szürke területekre mentem, amikre várom, hogy az illetékesek írásban reflektáljanak. (Azonban lehet, hogy a forráskód láttán hiába várom a válaszukat, tudatosodott bennük, hogy halott esetről van szó :).
További megjegyzéseim:
- Az eddigi kutatásaim alapján egyes mobilalkalmazások nyújtanak testre szabható riasztásokat, azonban csak az eszköz pillanatnyi tartózkodási helyére kapok értesítést. Más szolgáltatásoknál pedig területileg beállíthatok e-mail figyelmeztetéseket, azonban
- Angliában már évek óta minden lakos számára elérhető egy mindenre kiterjedően paraméterezhető e-mailes riasztás: UK MetOffice - Weather Warning: e-mail alert service (ez alapján készítettem a magam változatát).
- A meteoalarm.org CAP rendszernének felhasználásához útmutatók
- Egy PHP-n alapuló megoldás - a fejlesztési naplóban jól látható a meteoalarm.eu→.org átalakulás
További linkek a tavalyi esetről:
- Időkép - 100 milliméter csapadék zúdult le Budatétényre
- OMSZ - Ciklon Európa felett: a 2021. július 11-20. közötti villámárvizes időszak időjárási háttere - Tanulmányok
- 1, 2, 4, 5, 10, 100 éves csapadékátlagok - Budapest - Lágymányos
Előre is köszönöm az megnyilvánulásokat:
Gyuri
- 727 megtekintés
Hozzászólások
Az OMSz mérési adatai ingyenesen elérhetőek, a Meteorológiai adattárban
Riasztás és figyelmeztetés itt:
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezek a 'hivatalos' riasztások az ominózus Aug 20-i események után annyira 'túlbiztosítanak', hogy kb értelmetlenné váltak.
Persze, így ők nem vonhatóak felelőségre, hiszen ők 'szoltak'.
szerintem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez kissé hisztériakeltésnek tűnik, meg nem is igaz.
Egyrészt, ha a parasztja három gyerekkel kimegy a tüzijátékra, akkor tájékozódjon! De az nem szokás, még manapság sem.
A ominózus napon 15:00 magasságban azt kalkulálgattam, hogy a szupercella 21:00 +/- 5 percen belül mikor éri el Budapestet. Ha nem az ujjamból szoptam, akkor valahonnan csak vettem az ehhez szükséges információt. ;)
A tüzijáték biztonságára ügyelők is megkapták a riasztást. Már ha a desktopon színjátszós MQ ikon annak nevezhető. :-D Úgy ötven évvel korábban a riasztás így nézet ki: Csöng a telefon. - Jó napot! Tóth Olivér vagyok a siófoki obszervatórimból. Vörös riasztás. - Jó napot! Kovács Ármin vagyok, a .... A vörös riasztást vettem 16:10-kor. - Ezek után mindkét oldalon naplózták. Jóskapistabácsi az erre hivatott személy normaidőre kislattyogott a csőhöz, lelakatolta a kupakot és eldurrantotta a pirosat. Ha a zindiánok elrágták vón' a telefonvonalat, akkor rádiótelefon a rendőrségnek és a legközelebbi járőr kimegy értesíteni a kilövő helyet.
Mint látható, az egyik rasztási rendszer, a másik meg üzi. :-)
Napjaink túlbiztosított riasztásáról meg annyit, hogy igen gyakran már el is állt az eső, mire riasztanak. :-)))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A ominózus napon 15:00 magasságban azt kalkulálgattam, hogy a szupercella 21:00 +/- 5 percen belül mikor éri el Budapestet. Ha nem az ujjamból szoptam, akkor valahonnan csak vettem az ehhez szükséges információt. ;)
Én is arra céloztam, hogy az információ adott volt akkor is.
Csak ignorálták.
Viszont az események után - én legalábbis úgy vettem észre - hogy már egy random 5km-es zivatar miatt is piros lesz a fél ország.
aztán lehet rosszul látom.
Én mundjuk amióta csak létezik az időkép radarképe, arról tájékozódom ha konkrétumokra vagyok kíváncsi. - persze ez csak pár perces 'előrejelzés' és a topikinditó igényét sem elégíti ki, mert arról egyátalán nem ad infót hogy mennyi csapadék lesz az adott zivatarból.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor ezzel nem vagyok egyedül:
wget -qNr 'https://www.idokep.hu/radar/radar.mp4' -O ~/Downloads/radar.mp4 && mpv --no-load-scripts --really-quiet --loop ~/Downloads/radar.mp4
Ugyanakkor felhívom a figyelmeteket a meteoBlue weboldalára. (Csodálkozva figyelem amit ott csinálnak.)
A radarképükben az előrejelzéshez számításba veszik - a tapasztalataim alapján:
- nem csak lineáris mozgásokat, hanem a forgásokat is (translate+rotate=inverse convolution)
- a harmatpontot is: a felületen meg nem jelenített, de a radar-adatokból elérhető adatpontokból az előrejelzésben felhőképződés is számolódik
- mindezt képsorozatba csomagolva és CSS trükkökkel ¨megfilmesítve¨
Időjárás Budapest | radar - meteoblue
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A met.hu-t igyekeztem körbejárni és csak a mobil változatot, valamint egy keretes hivatkozást találtam, aminél bizonyos városokhoz nem (a weboldal fülei alatti linkek), de más területekhez POST üzenet kell (GAS-nál nem gond; már túl vagyok a megvalósításán): https://www.met.hu/idojaras/elorejelzes/magyarorszagi_telepulesek/main.php (Korábbi, elavult változat:https://www.met.hu/en/idojaras/elorejelzes/idokep_fulek/main.php?no=0&v=«VÁROSNÉV»&c=tablazat&f=all) — Ezzel magam tudom meghatározni, hogy mit ítélek fagy-közeli állapotnak (nekem ez is megoldandó probléma).
A Meteorológiai adattár alatt számomra hasznosíthatót nem találtam.
Az infó-t így is nagyon köszönöm. Legalább tudomásom van az alternatívákról.
Azonban érdekesnek találtam, hogy gamma-sugárzást is tartalmaznak a publikus adatok, azonban Paks környékén (az északi és nyugati határvonalak viszonylatában) bátorkodom azt állítani, hogy az átlag alatt van mérés: Kelebia, Baja
Ha valaki ki akarja próbálni:
wget -q "https://odp.met.hu/weather/weather_reports/synoptic/hungary/10_minutes/csv/HABP_10M_SYNOP_LATEST.csv.zip" -O - | gunzip | awk -F';' '(NR>1){if ($23 != -999){print $1" "$3" "$23}}'
Háttéranyag: Országos Atomenergia Hivatal - Magyarázat az adatokhoz
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Arra keresek megoldást, hogy egy fix földrajzi pontra, adott típusú és szintű előrejelzésről riasztást kapjak
szép igények... de kétlem, hogy ilyen egyátalán megoldható...
Nyilván attól függ mekkora az a földrajzi 'pont' ami téged érdekel, és mennyivel előre eszeretéd ezt tudni?
Miért?
Magyarország pl meteorológiai szempontból nagyon kicsi, mégis a legpontosabb előrejelzés is csak lazán 'megtippeli' hogy egy adott 'város és környéke' terület kb mire számíthat. Aztán vagy úgy lesz vagy nem.
A gyalkorlatban meg az van, hogy városon belül is van olyan terület ahol árvíz lesz egy órán belül, 1 km arrébb meg a eső sem éri a földet.
Ezt még pl a met.hu kijelenti:
Általánosan elmondható, hogy az előzetesen figyelmeztetett, riasztott terület nagysága változó, de rendszerint a legkisebb terület, amelyre a veszélyjelzés vonatkozik, egy átlagos magyarországi megye felének felel meg.
https://www.met.hu/idojaras/veszelyjelzes/omsz_veszelyjelzo_rendszere/
A legpontosabb előrejelzéseket repterekre adják, ezek is publikusak:
PL:
De még ezekből is csak a 1-3 órás a mérvadó, a távolabbi csak tipp.
szerintem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az ÉLET is hozzászólt, közvetítem ami releváns: a főúton munkálatok vannak, ahol most lakom. Három napja elrepedt a szomszédos, tőlem 100m-re lévő víznyomó cső és a közeli házak beáztak. Homokzsákolás meg katasztrófavédelem volt, a vízözönön túl.
Erre még a repülőtéri előrejelzés sem jó ;) - Azonban erre nem várnék megoldást. (Megj: Ami az eszembe jutott -ha kívánnám megoldani-, hogy közvetlen a tűzoltóság szomszédságába költöznék.)
Köszi a hozzászólásaidat. lcsaszar üzenetére írt válaszomat neked is szánom - milyen célokat kívánok megvalósítani az előrejelzéssel, riasztással.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én is érintett vagyok. Azonban a nagy zuhi olyan hirtelen, mindenféle előjel nélkül jön, hogy nem tudják előrejelezni. És ha jelzik, hogyan védekezel? Megtelnek a csatornák, nincs ami elvigye a vizet. A biztosító sem fizet lakószint alatti beázásra.
Errefelé több helyen valami automata szivattyú van a pincében. Onnan gondolom, hogy az 50 mm-es kivezető PVC cső megy ki a szabadba az utcaszinten.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az egyik tapasztalat a tavalyi beázásból (❝Ha tudtam volna!❝), hogy egy csupa elektromos kütyüt igénylő munka lett félbehagyva, mindegyik a földön felejtve és bedugva(!). Ezek az anyagi kár felét kitették. Továbbá maradtak por formájú cuccok is a földön ¨felejtve¨. Ezek leginkább azért voltak problémásak, mert a víz kioldotta és széthordta a tartalmukat.
A feltételezésem, hogy néhányszori éves riasztással, időszakkal (pl. 1 hét) ki lehet bírni, hogy átmenetileg más, fárasztóbb módon éljük meg a dolgainkat a pincében (és a kertben is).
Ami értékes és érzékeny a vízre, azt már korábban, 2018-ban megemeltem. Ez tavaly jól vizsgázott.
Továbbá: még a 2000-es években is volt a csatornából visszafolyás, azonban azóta semmi. Elismerés a csatornázási műveknek, tervezőknek, kivitelezőknek és karbantartóknak, mert az elvezetést megoldották (Credit where's credit due; nagyon fontos közegészségügyi kötelezettségünk).
A pincénkben van központi gyűjtő (akna) ahol a befolyt víz java összegyűlt. Onnan a szivattyú már ki tudta nyomni a vizet a csatornába (mire az egész pince területén emelkedni kezdett a víz, a csatorna már vitte a szivattyúzott mennyiséget).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni