BSD-t, de milyent?

Több mint 18 éve Linuxozok felhasználói szinten. Gondoltam kiprobálom a BSD t . Arra lenék kíváncsi desktop gépre , torentezésre, internetbőngészésre, Amazon prime filmnézésre. Film nézésre mi lenne a leg jobb?

Linux mellé megy kűlön winyóra..

( ibenny v | 2022. 07. 10., v – 14:06 )

Szerkesztve: 2022. 07. 10., v – 14:06

FreeBSD, vagy ha nem akarsz annyit matatni, valamelyik arra épülő kiadást, mint GhostBSD.

Linuxhoz teljesen hasonlóak a parancsok, igazából a csomagkezelés más parancs (bár azért a pkg install foo megértéséhez nem kell doktorátus anglisztikából). Magyarul is van kézikönyv, de érdemes mellette az angolt is nézni, mert sok helyen nincs frissítve. A konfigurációs fájlokat kell tudni beállítani, de az se túl nehéz, ha már csinált ilyet az ember.

Nyilván ha elakadsz, kérdezel, és aki tud, segít.

( batyu v | 2022. 07. 10., v – 15:53 )

Kíváncsian várom a fejleményeket, nagyjából évente felbukkan ez a kérdéskör :) Régebben én is futottam ezzel néhány kört, de aztán maradtam a Linuxnál.

( solt87 | 2022. 07. 10., v – 16:11 )

Esetleg OpenBSD ezen leírás alapján? Ha kipróbálod,amit az oldal ír, és megosztod a tapasztalataidat, azt megköszönöm. :)

( kikadff v | 2022. 07. 11., h – 14:21 )

Van valami a Linux ellen (bloat, pc-shit, systemd, akármi), vagy csak a kíváncsiság hajt?

Csak mert ha van, ami miatt eleged van a linuxból, akkor nem FreeBSD-t választanék, mert az a leginkább linux a BSD-k között (#flame). Akkor inkább OpenBSD, esetleg NetBSD. Ha csak a kíváncsiság hajt, vagy semmi kifogás a linux ellen, akkor FreeBSD, legjobb hardver támogatás, legnagyobb közösség a BSD-k között, legkisebb kihívás talán.

Például?

Például a klasszik pkg tools helyett lett az SQLite-os tárolású pkgng.

Ezt nem teljesen értem. Úgy érted, hogy sok eszköz FreeBSD-n is elérhető, ami linuxon is?

Nem is annyira az elérhetőségen, mintsem a preferáltságon van a hangsúly. Pl. a "normál" BSD-s megközelítés a tcpd+inetd kombó. A FreeBSD alapból hozza a RedHat által kiötlött - a kettőt összekombináló - xinetd-t. A többi BSD-n, (NetBSD, macOS, stb.) ezt külön lehet feltenni, ill. OpenBSD-n - tudtommal - nem is elérhető. (fixme)

Vagy: https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTg0ODE

The last item about service start-up improvements comes down to dramatically redoing or replacing /etc/rc.d and becoming more systemd-like. In fact, this FreeBSD presentation even earned the praise of Lennart Poettering.

Oldschool Computer - http://oscomp.hu

Például a klasszik pkg tools helyett lett az SQLite-os tárolású pkgng.

Olyan érveket olvasok, hogy gyorsabb bír lenni (mármint a kereső és lekérdező műveletek) - persze cserébe több a függőség. A klasszik pkg tools-t bevallom, nemigen használtam, a váltás idején telepítettem a FreeBSD-t (ami azóta is szépen fut).

FreeBSD alapból hozza a RedHat által kiötlött - a kettőt összekombináló - xinetd-t

Szerintem nem. A xinetd külön telepíthető, nem találok egyébként ilyen parancsot (inetd természetesen van a /usr/sbin-ben).

Nem ő gyorsabb, hanem az SQLite SELECT gyorsabb, mint a régi pkg-s keresés, de ez a memcache miatt van: ha az SQLite-nek is minden bitet folyton a lemezről kéne berángatnia, az még lassabb lenne. Inkább memcache kellett volna a pkg tools-ba. A több függőség elég erőteljes eufemizmus, tekintve, hogy a függőségeknek is függőségei vannak. Így keletkezik a bloat, így lesz bloated az alaprendszer. Nem maga az SQLite a bloat, hanem az egész együtt nézve, hogy ezt a feladatot meg lehetett oldani 1-2 MB-ból (vagy mennyi volt a régi pkg toolset), most meg akár 100 MB-nyi függőség keletkezett, miközben ugyanazt a feladatot látja el. Nem, az, hogy - a DB memcache miatt - valamivel gyorsabb, vagy van pár új feature-je, az nem magyarázza ezt a sok cuccot, a sokszoros tárhely és erőforrásigényt. Ezeket a régibe is bele lehetett volna rakni.

Akkor ezt rosszul tudtam, sorry. Viszont a linkelt cikkben írnak még vicces dolgokat.

Oldschool Computer - http://oscomp.hu

The last item about service start-up improvements comes down to dramatically redoing or replacing /etc/rc.d and becoming more systemd-like. In fact, this FreeBSD presentation even earned the praise of Lennart Poettering.

Nos, a cikk 2014-es, azóta majdnem eltelt tíz év ("FreeBSD Plans For The Next Ten Years"), de ennek jelét egyáltalán nem látom, lényegi változás ezekben nem tűnik fel.

Az első linken nem találtam, hogy az initszkriptek mekkorát változtak volna, a második link pedig egy offtopicban levő fórumbejegyzés, rögtön a nyitójában ezt látom: What got my attention was the subject InitWare (systemd fork) Runs on OpenBSD for First Time. Átfutva néhány bejegyzést nemigen láttam semmi olyat, hogy a systemd már a lábát készülne betenni.

Hogy konstruktív is legyek: véletlenszerűen az lpd initszkriptjének logja itt, de az ntpd se sokat sejtet a systemd eljöveteléről. A fő rc-szkript pedig itt.

De.

Valóban, teljes mértékben igazad van, egy githubos fork egy szoftverről, mellétolva egy kb. 300 soros kódot (a complexd repó, bizonyára belenéztél, mennyire komplex), amiből egy karakter nem kerül be az eredeti szoftverbe, akkor az igenis az eredeti szoftver illetve annak része. Teljes mértékben bizonyítottnak vehetjük, hogy a systemd az alaprendszer része. Legközelebb majd nyitottabb szemmel járok, köszönöm, hogy felhívtad rá a figyelmemet.

mellétolva egy kb. 300 soros kódot (a complexd repó, bizonyára belenéztél, mennyire komplex)

Nincs még kész. Nyilván nem ennyi lesz az egész. Ki is van írva, hogy "WIP".

amiből egy karakter nem kerül be az eredeti szoftverbe, akkor az igenis az eredeti szoftver illetve annak része. Teljes mértékben bizonyítottnak vehetjük, hogy a systemd az alaprendszer része.

Egyrészt én nem azt mondtam, hogy a systemd az alaprendszer része. Légy szíves ne csúsztass, az eddigiek alapján tőled nem ezt vártam volna. Kettő, nem kell, hogy az alaprendszer része legyen, elég ha portolják, mert arról beszélünk, hogy linuxosítják a FreeBSD-t. És ehhez egy systemd klón

A complex of daemons implementing various systemd APIs commonly required by desktop environments. Written in Rust, targeting FreeBSD.

aminek a fő célja a FreeBSD csak hozzátesz, nem elvesz. Láthatod, hogy nem azt írták, hogy a DankBSD sajátossága lesz, hanem, hogy a FreeBSD a target. Nem kell, hogy bekerüljön az alaprendszerbe, elég, ha van rá. A Linuxok sem mind systemd-fertőzöttek. Csak van olyan disztró, ami az. Nos, most már itt is lesz.

Oldschool Computer - http://oscomp.hu

Nincs még kész. Nyilván nem ennyi lesz az egész. Ki is van írva, hogy "WIP".

Utolsó kommit 2021. szeptember 27. Összesen amúgy hat darab kommit van.

elég ha portolják

És ennek milyen jele látszik?

Elmondom, mit gondolok: az a githubos repó, amiről beszélünk, lényegében egy hobbiprojekt. Valaki gondolta, hogy majd milyen jó lesz a systemd(-szerűség) FreeBSD-re, nosza, el is jutott 300 sornyi kódig, ami hat darab kommitból áll össze, lassan egy éve hozzá se nyúlt. Az egész nem több, mintha én csináltam volna - azaz a repónak semmi köze a "hivatalos" fejlesztéshez. Ilyen ütemben haladva (még egyszer: lassan egy éve semmi változás) még kézzel sem próbálja meg senki telepíteni, nemhogy a ports-ba bekerüljön. Ha jól értelmezem a README.md-ből, a szoftver képes arra, hogy a hosztnevet beállítsa, többre nem.

Ha te ebbe a repóba többet látsz bele, és ezzel véled bizonyítottnak az állításodat (jövőképedet), akkor nagyon nem egyformán gondolkodunk.

Ez nem az én jövőképem. És ez sem az egyetlen kísérlet, pl. itt van még egy. Mondhatod, hogy ez sok éve leállt, én meg mondom, hogy van még. Az InitWare-t már te magad linkelted. Folyamatosan kísérleteznek azzal, hogy legyen systemd FreeBSD-re. És mondom: ez nem az én jövőképem és nem is csak az én véleményem

don't be surprised if FreeBSD writes their own semi-clone that does most of the same things and implements a good part of the interface

Te most azt hiszed, hogy én bántani akarom a FreeBSD-t, de nem. Csak ugyanaz a véleményem, mint kikadff-nek, hogy gőzerővel linuxosítják el, ugyanúgy, ahogy egyébként a Solaris világot is. A Linuxot meg közben elwindózosítják, ld. systemd; hát nem most derült ki, hogy Pötyi bátyó egy faló volt? (És hányan mondtuk ezt meg előre...) Ennek a tendenciának a megnyilvánulása, hogy egyre több crapware keletkezik, vagy portolódik Linuxról FreeBSD-re (egyébként NetBSD-re is) és egyre több woke politikai szemetet hord oda a szél (pl. Randi Harper). Ez így van a Linuxos és a Solarisos világban is, sőt a többi "mainstreamebb" BSD alatt is, mínusz OpenBSD.

Oldschool Computer - http://oscomp.hu

Az InitWare-t már te magad linkelted.

Itt volt, a második linked, nem én linkeltem, csak a linkedről másoltam be. Meg ugye az idézett mondatban feltűnt ugye, hogy OpenBSD-n fut?

Te most azt hiszed

Nem. Én azt hiszem, hogy random dobálsz ide 5-10 éve behalt, ismeretlen "fejlesztőktől" szoftverkezdeményeket, amelyekből semmi nem került be sehova. Innen-onnan ismeretlen nickektől véleményeket citálsz, amelyekkel meggyőzöd magad, hogy igenis jól látod a jövőt, mert mások is úgy látják. Ha látnám értelmét, bizonyára én is tudnék találni olyan fórumokat, blogbejegyzéseket, stb., amiben pont arról írnak, hogy nincs szükség FreeBSD-nél a systemd-re. Ezekben én nem látok semmilyen bizonyító erejű dolgot, hogy a systemd jönne. Ha te igen, akkor legyen.
Ne haragudj, de ezekkel és a tévhiteiddel nincs kedvem foglalkozni - bíztam benne, hogy érdekes és előremutató beszélgetés alakul ki, de sajnos csalódtam (viszont a másik szál mentes az ilyenektől, az továbbra is érdekel).

Itt volt, a második linked, nem én linkeltem, csak a linkedről másoltam be.

Ez igazából mindegy.

Meg ugye az idézett mondatban feltűnt ugye, hogy OpenBSD-n fut?

Van az FreeBSD-re is:

It runs on NetBSD, GNU/Linux, and all the other modern BSD systems.

...

Platform Build Status
GNU/Linux (Alpine) sourcehut: success
FreeBSD sourcehut: success
NetBSD sourcehut: success
OpenBSD sourcehut: success

Én azt hiszem, hogy random dobálsz ide 5-10 éve behalt, ismeretlen "fejlesztőktől" szoftverkezdeményeket, amelyekből semmi nem került be sehova.

A complexd és az InitWare speciel nem halt be.

Innen-onnan ismeretlen nickektől véleményeket citálsz, amelyekkel meggyőzöd magad, hogy igenis jól látod a jövőt, mert mások is úgy látják.

Kezd átmenni huposba a dolog. Miért mutogatsz rám, hogy az én jövőképem, én látom így a jövőt, én, én, én, én, you're making it personal. Tényleg te is ilyen vagy? Elég nagy csalódás lenne, mert téged normálisnak gondoltalak az eddigiek alapján. Ez nem az én jövőképem és nem ismeretlen nickektől; neked Jordan Hubbard FreeBSD alapító is egy ismeretlen nick?

Ha látnám értelmét, bizonyára én is tudnék találni olyan fórumokat, blogbejegyzéseket, stb., amiben pont arról írnak, hogy nincs szükség FreeBSD-nél a systemd-re. Ezekben én nem látok semmilyen bizonyító erejű dolgot, hogy a systemd jönne. Ha te igen, akkor legyen.
Ne haragudj, de ezekkel és a tévhiteiddel nincs kedvem foglalkozni - bíztam benne, hogy érdekes és előremutató beszélgetés alakul ki, de sajnos csalódtam

Egyelőre én csalódtam benned, engem támadsz a véleményem helyett, az érveimet lesöpröd azzal, hogy névtelen nickek (a FreeBSD egyik alapítója), meg behalt projektek (amik még élnek), stb.; pont úgy viselkedsz, mint itt bármelyik hupu, aki nem bírja elviselni, amikor olyat ér kritika, amit ő használ/szeret/stb.

(viszont a másik szál mentes az ilyenektől, az továbbra is érdekel).

Érdekesen méred a dolgokat: én sem mondtam mást, minthogy linuxosítják a FreeBSD-t.

Oldschool Computer - http://oscomp.hu

Kezd átmenni huposba a dolog

Szerintem már átment (ha a rossz értelemben érted a "hupos" jelzőt). Tényleg sajnálom, többet vártam.

Érdekesen méred a dolgokat: én sem mondtam mást, minthogy linuxosítják a FreeBSD-t.

Te tényleg nem látod a két szál közötti különbséget (segítek: az indoklásaitok lényegesen különbözőek, te olyan programokat citálsz ide, amik még a portsban sem jelentek meg, míg a másik szálban már jelenlevő dolgokról van szó).

főleg tőled

Nem tudom, mire fel ez a prekoncepciód, de azért jólesik :)

tendencia létezését

A konkrét tényeket hiányolom.

  • hoztál egy nyolc éves linket (tegyük hozzá, hogy egész releváns lehetne, ha nem ilyen régi lenne), ami tíz éves jóslat, amiből túl sok minden nem is valósult meg (a tízből eltelt ugye nyolc év), nem túl meggyőző (vö. 640 kb-be minden belefér)
  • hoztál egy InitWare programot, amit le tudtak fordítani minden(!) BSD-re, ami azt jelenti, hogy... ? Hogy a program "jól" van megírva (mert legalább lefordul). Viszont ez a program még egy BSD-nek sem része, és amennyire látom, nem is látok erre szándékot.
  • DankBSD: gondolom, valami egyszemélyes műsor, amiben forkolták a FreeBSD repóját, valamint lett hozzácsapva egy olyan 300 soros program (complexd), ami a readme szerint be tudja állítani a hosztnevet (utolsó kommit itt lassan egy éve volt). Erre mondtad, hogy ez bizony FreeBSD, amit én nem fogadtam el. Ebből a kódból semmi nem került be a FreeBSD-be.
  • systembsd: szintén alig több, mint egy egyszemélyes műsor, a logok szerint 7 éve indult és 5 éve abbamaradt, viszont a két év alatt sikerült (a manpage szerint) négy systemd démon és valami dbus-emuláció. Ennek a szoftvernek sincs semmi nyoma, hogy bárki is integrálni akarta (akár az alaprendszerbe, akár legalább a ports-ba).
  • egy ycombinator-link, ahol valaki elméleteket gyárt, bármilyen alátámasztás nélkül
  • pkg váltás, erről sajnos többet nem tudok írni
  • xinetd, de abban tévedtél

Ezek voltak, remélem, nem hagytam ki semmit. Ezekből most releváns a pkg-váltás.

Nem tudom, mire fel ez a prekoncepciód, de azért jólesik :)

Az eddigi - általam látott - megnyilvánulásaidra fel.

A konkrét tényeket hiányolom.

Majd ezután felsorolod a konkrétumokat, amiket hoztam és megmagyarázod, hogy melyik miért nem számít. Itt egy tendenciáról beszélünk, hogy a FreeBSD-ből Linuxot akarnak csinálni és itt nem az számít, hogy melyik ilyen próbálkozás halt be és melyik került be az alaprendszerbe. (BTW, nem a xinetd FreeBSD-s portolásában tévedtem, csak abban, hogy az alaprendszer része lenne.) A linuxosítást maguk a FreeBSD alapítói harangozták be, a törekvések meg megvannak a felhasználói bázis részéről, ez látszik ezekből a projektekből. Nem számít, hogy mi kerül be az alaprendszerbe; Linuxból is ezerféle van, nem mindben van systemd, vagy pulseaudio, de a fő csapásirányt valahogy mégis csak követik a disztrók...

Most komolyan: tendenciákról beszélünk. Soroljak fel konkrét linuxos, ill. redhat-es/freedesktopos cuccokat, amiket átvett a FreeBSD és az alaprendszerben vannak? dbus, pulseaudio, pkg-config (ez különösen rossz...), fontconfig, udev; ez csupa Linuxra írt redhat-es/freedesktopos szemét, mind a FreeBSD alaprendszerben és akkor azokat nem írtam le még egyszer, amiket kikadff már leírt... Most jobb? A tendencia enélkül nem volt elég egyértelmű?

Oldschool Computer - http://oscomp.hu

megmagyarázod, hogy melyik miért nem számít

Értem. Viszont az teljesen valid, hogy

és itt nem az számít, hogy melyik ilyen próbálkozás halt be és melyik került be az alaprendszerbe

Én legalább magyaráztam, miért nem számít, viszont te egyszerűen csak kijelented.

dbus, pulseaudio, pkg-config (ez különösen rossz...), fontconfig, udev

Ezek nem a FreeBSD alaprendszer részei, hanem telepíthető programok (a pkg-confignak pl. nézz utána). Megnézted, hogy ezek közül mennyi található meg a többi BSD-ben? Nyilván a "linuxosodásra" ez nem ellenérv, de akkor a többire is rá kell ezt a jelzőt húzni.

Részemről ezt a szálat elengedem, teljesen feleslegesnek és haszontalannak tartom, sajnálom az ebbe feccelt időmet.

Értem, tehát nincs linuxosodás, de ha mégis van, akkor a többiben is van, ami cáfolja, hogy a FreeBSD-ben van.
Mi számít neked az alaprendszernek? Az egy db. csupasz FreeBSD kernel + 1 terminál? Felraktam VBoxba egy FreeBSD-t és van benne pkg-config. Még ha a telepítő alapból nem is rak fel neked mindenféle freedesktopos szemetet, abban a pillanatban, hogy telepítenél valamit, már jönnek is lefele, mert függőség.

Részemről ezt a szálat elengedem, teljesen feleslegesnek és haszontalannak tartom, sajnálom az ebbe feccelt időmet.

Most már én is.

Oldschool Computer - http://oscomp.hu

Linuxos libeket átveszik

Mármint az alaprendszerbe?

coc meg pc faszságok

Hát, ez nekem sem szimpatikus, de igyekszem túllendülni ezen.

FreeBSD mindenkor olyan, mint a linux 10 éve

Mármint a linuxhoz képest 10 év lemaradásban van, így érted? Dehát régen minden jobb volt :D :D :D

NetBSD-n nem érzem ezt, cserébe megvannak a kőkemény korlátok

Milyen korlátokra gondolsz?

Mármint az alaprendszerbe?

Igen, nem a ports-ba. Ne haragudj nem tudok most mondani példát, de valami komplikáltabb progi NetBSD-re build-elésénél futottam bele, hogy FreeBSD-n ment, mert abban megvolt a linuxism lib, NetBSD-ben, de OpenBSD-ben meg nem. Majd kutakodok mi volt az, engem is érdekel most már.

Szerk.: talán a libinput volt

 igyekszem túllendülni ezen.

Igen. Ha meg valakit ez nem zavar akkor túllendülni sem kell. De ha pont ilyenek miatt váltana linuxról, akkor nem jó célpont a FreeBSD.

Mármint a linuxhoz képest 10 év lemaradásban van, így érted? Dehát régen minden jobb volt :D :D :D

Így. Megintcsak akkor releváns szempont, ha baja van a linuxal. Akkor nem sok időt nyer FreeBSD-vel ;)

Milyen korlátokra gondolsz?

Nem fog lefordulni, vagy csak feature szegényen egy halom progi. Pl. chromium nincs NetBSD-re. Electronos szarok. Vagy KDE5. Stb.

Szerk.: talán a libinput volt

A libinput csomagban van.

De ha pont ilyenek miatt váltana linuxról, akkor nem jó célpont a FreeBSD.

Ez sajnos teljesen így van.

nem sok időt nyer FreeBSD-vel

Tíz év azért nem kevés idő. És aki időt nyer, életet nyer :D

Nem fog lefordulni, vagy csak feature szegényen egy halom progi.

Ilyen FreeBSD-n is van, de lehet, hogy lényegesen kevesebb, mint NetBSD-n.

A libinput csomagban van.

Hm, viszont van evdev a FreeBSD-ben, ami a libinput függősége. Bár elnézve van libevdev a ports-ban is és arra dependel a libinput... Nem emlékszem, az biztos, hogy NetBSD-ben nincs evdev, vagy libinput. Sem pkgsrc-ben. 

Mondjuk a libevdev-nek kell kernel támogatás, lehet itt bukik NetBSD-n a dolog, ha egyáltalán ez volt amivel szívtam korábban...

lényegesen kevesebb, mint NetBSD-n.

Igen, mert jobban követik a linux-ot. Van előnye nyilván, felhasználóbarátabb rendszer. Nem negatív dologként akartam ezt megemlíteni, csak hogy ha valakinek elege van a linux-ból azért váltana, az kap egy kicsit belőle, ha FreeBSD-re vált.

Ennyire azért nem értek a dolgokhoz. Most megnézve nálam, ez a libinput csak a qt5-gui-nak kell, de a BLFS szerint ez csak opcionális.

Igen, mert jobban követik a linux-ot.

Lehet esetleg úgy is fogalmazni, hogy jobban akarnak kompatibilisek lenni - és talán kevésbé hangzik negatívnak :) Persze előnyei és hátrányai is vannak ennek. Ha jól értelmezem a hozzászólásaidból, a NetBSD nem foglalkozik a kompatibilitással, csak azért, hogy menjen a Chromium és amiket fentebb írtál.

Van amit nem akarnak követni a NetBSD-nél, mert a saját megoldásuknál maradnak, meg szerintem van amire egyszerűen nincs kapacitás. Így függőség miatt már fent is akadtr egy halom progi a szűrőn :) 

Chromium pl. sztem azért nincs mert gigantikus, rengeteg patch kell hozzá (még ha a zöme csak ilyen ifdef jellegű is) és gyakran jön ki új verzió. Nincs rá erőforrás. pkgsrc-wip -ben van chromium, de le van maradva, audio probléma is van, na meg mikor néztem stabilitási problémák is voltak vele. Amúgy ha megnézed FreeBSD portsban is rengeteg patch van hozzá, nem kis meló karbantartani...

Igen, meg van elég energia, hogy implementálják a linux-ból azokat, amik már egyes progiknak kellenek. Pl. azt hiszem a wayland is megy FreeBSD-n (fixme), ez a kernel szinti evdev talán pont neki kell, NetBSD-n meg félkész és nagyon úgy néz ki az is marad a linuxism hiánya miatt.

Igen, ezt én is így látom (mondom ezt úgy, hogy FreeBSD-n kívül más BSD-t nem használtam, csak az olvasmányélményeimre hagyatkozom). Persze amennyire tudom, a FreeBSD-nek a legnagyobb a felhasználói bázisa - nem tudom, hogy ez miatt van-e, hogy "linuxosabb" illetve a "linuxosabb" volta miatt nagyobb a bázis :)

Egyébként nem értek hozzá, de a wayland annyira rossz lenne? Másrészt az, hogy telepíthető a rendszerre, nem jelenti azt, hogy telepíteni is kell (bár lehet, hogy nem igaz, mert most nézem, nálam telepítve van, és jónéhány programnak függősége).

a FreeBSD-nek a legnagyobb a felhasználói bázisa - nem tudom, hogy ez miatt van-e, hogy "linuxosabb" illetve a "linuxosabb" volta miatt nagyobb a bázis

Szerintem is-is. Egyik gerjeszti a másikat. Mondhatni, hogy a felhasználói bázis akkor nő, ha egyre használhatóbb (egyebek mellett egyre több mainstream alkalmazás) a rendszer, de ahhoz egyre nagyobb közösség (elérhető humán erőforrás) kell. Legegyszerűbb ha a linux-al minél kompatibilisebb.

A wayland-dal nekem semmi bajom, csak egy olyan dolog megintcsak, aminek a fejlesztésénél gondoltak a linuxra és kész. Nem is elérhető más rendszerre wayland compositor csak linux-ra és az evdev implementációnak köszönhetően FreeBSD-re. De nagy szó, hogy megy a FreeBSD-n a Plasma5 is, linux meg FreeBSD-n kívül máshol az sincs.

Szerintem is-is.

Szerintem is amolyan tyúk vagy a tojás esete.

De nagy szó, hogy megy a FreeBSD-n a Plasma5 is

Akkor (TCH hozzászólását is hozzáolvasva, miszerint a wayland jó) igazából a "linuxosodás" most ebben az esetben inkább pozitív felhangú. Azért durva, hogy mennyire linux-specifikus a wayland fejlesztése (is).

Jut eszembe: állítólag az OpenBSD-ben telepítés után minden pöccre megy, míg FreeBSD esetén sokszor reszelgetni kell (nem is tudom már, hogy hol olvastam blogbejegyzésben, sőt, az se rémlik, hogy magyarul vagy angolul olvastam :D Ez alapján az OpenBSD inkább felhasználóbarátabb ;)

Linuxosodás jele lehet szerintem egyébként az is, hogy a fejlesztés verziókezelője svn-ről git-re változott (de elfogadom, hogy a fejlesztőknek a git kényelmesebb eszköz).

Azt hiszem az OpenBSD alaprendszernek is része az X, mint a NetBSD-nek, már emiatt is kimarad egy lépés a FreeBSD-hez képest, ha desktop a cél (lehet őket X nélkül is telepíteni).

Amúgy olvastam én is ilyet, hogy OpenBSD-ben a meglévő dolgokat sokkal jobban összereszelik. Azt hiszem pont a chromium-al példálóztak, hogy OpenBSD-ben stabilabb, meg talán hamarabb is volt, mint FreeBSD-ben. Viszont FreeBSD-n meg jóval több minden elérhető. 

Ez is "bizonyíték" arra, hogy a FreeBSD linuxosodik ;)