Automata-biztosítékos elosztót keresek

Elektronika, Elektromos eszközök

Szeretnék itthon kísérletezni 220V-os kapcsolásokkal, de úgy, hogy a ház biztonságban legyen, azaz, ha valamit elcseszek, ne az egész házban csapja le a biztosítékot, csupán az én eszközömtől vegye el az áramot.

Valami olyan elosztófélét keresek, ahol előre adott, vagy állítható, hogy hány amperes terhelés esetén szüntesse meg az áramot a csatlakozóiban. Persze elvárás lenne, hogy ha lekapcsolta az áramot, akkor könnyen vissza is kapcsolható legyen, tehát ne valamilyen olvadóbiztosítékot kelljen cserélgetni. Bár végső esetben ezt is el tudnám fogadni.

Kerestem ilyen elosztót/konnektort, de nem találtam sehol.

Tudtok ajánlani valamilyent?

  • 487 megtekintés

( locsemege v | 2020. 08. 23., v – 19:18 )

Az nem jó, hogy bemész valamelyik barkácsboltba vagy villanyász boltba, és veszel egy kismegszakítót? Mondjuk merev rövidzárnál az összes le fog oldani azon a fázison, szóval így is tudsz majd sötétséget csinálni.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

( dotnetlinux | 2020. 08. 23., v – 19:33 )

Rövidzár/hibás eszköz esetén a kismegszakító, néha a fi-relé és néha a központi biztosíték is lekapcsol, ennek életvédelmi (és kábelvéd.) okai vannak. Ha valódi "túlterhelést" szeretnél szimulálni és az valóban jelentősen kevesebb mint a kismegszakító 10A-e, akkor csinálj egy saját elosztót egy ilyen 2A-es védővel: https://hu.elmarkstore.eu/kismegszak%C3%ADt%C3%B3-61n-2a-1p-curve-c-product11750 Ezzel 600W-ig tudsz terhelni és ha ez lecsap 2A-nél, azt a 10A-es kismegszakító még meg sem érzi.

De jó lenne tudni, hogy mivel kísérletezel? Mert ha előfordulhat rövidzár, akkor nem baj (esetek egy részeben életmentő) ha a főbiztosíték is lekapcsol.

A 2A-es kismegszakito soha nem csap le 2A-nel (es a 16-os sem 16A-nal, stb,), sot meg sokkal tobbet is vidaman atenged. Hogy mennyi aramot es meddig enged at, azt az elolapjara irt B, C, vagy D betuvel jelolt, szabvanyban rogzitett karakterisztika gorbek mutatjak. Az alabbi wikipedia cikkben benne van a grafikon, lathato, hogy egy C karakterisztikaju kismegszakito majdnem 10 masodpercig is atengedheti a rairt nevleges aram kozel 10-szereset! 5-szorosnel kissebb aramerosseg eseten nem is kezdheti meg azonnal a megszakitast. Egy gyarto sem kalibralja be egyik vegletet sem, ennel szukebb kozep tartomanyokat adnak meg a sajat katalogusaikban. Abban sincs meglepo, ha egy 1,5-szoros tularamot akar egy oran keresztul atenged, egy 1,3-szorosat pedig orokke.

https://en.wikipedia.org/wiki/Circuit_breaker#Standard_current_ratings

Ha a kerdezo a zarlattol fel, akkor "az ellen nem ved", eselyes, hogy a lakas es a villanyora kismegszakitoja is lever, hiszen egy zarlat tobb ezer amper lehet es a mechanika hiaba kezd el mozogni, az aram gyorsabb. A lentebb is emlitett 1:1-es levalaszto trafot ajanlom, szekunder oldali, B-s kismegszakitoval.

Nincs konkrét speciális kísérlet. Legutóbb egy 220V-os ledsort raktam össze, ahol az egyenirányító után gyakorlatilag csak két nagy kondenzátor volt. Mivel a ledek fogyasztása minimális, és nem olvasófénynek kellett, elég szépen ment. De ritkán használtam, így egy idő óta lecsapja a biztosítékot. Gondolom, a kondenzátorok túlságosan kisültek, így bekapcsoláskor azok töltődnének fel, szinte rövidzár áramerősséggel. De ez csak tipp. Próbálgatni sem akarom addig, míg nincs valami olyan áramforrásom/csatlakozóm, amivel tényleg tesztelgethetem, anélkül, hogy a ház többi fogyasztóját zavarnám.

Fura, hogy erre nincs valami külön céleszköz.

Gondolom, a kondenzátorok túlságosan kisültek, így bekapcsoláskor azok töltődnének fel, szinte rövidzár áramerősséggel.

Ez így faszság, azok a kondenzátorok percek alatt kisülnek és nulláról töltődnek fel akkor is, ha kihagytál két dolgot a tápegységedből:

1, egy 1-10 ohmos soros áramkorlátozó ellenállást, ami a kondenzátorok kezdeti áramlökését fogják vissza,

2, az áramkorlátozó kondenzátorokkal párhuzamosan egy 100-500 kiloohmos ellenállást, amelyiken keresztül a kondenzátor kisül, ha nem kap tápellátást, különben kimászik a dugvillára a ~400 VDC és az nem veszélytelen.

De ez csak tipp. Próbálgatni sem akarom addig, míg nincs valami olyan áramforrásom/csatlakozóm, amivel tényleg tesztelgethetem, anélkül, hogy a ház többi fogyasztóját zavarnám.

Mi lenne, ha mérnél próbálgatás helyett? Vannak mérőeszközeid? Legalább egy multiméter?

https://iotguru.cloud

( _Franko_ v | 2020. 08. 23., v – 20:04 )

Leválasztó trafó a barátod, azt meg tudod terhelni a névleges teljesítményéig, a rövidzárlat alapvetően nem megy át rajta, mert nem fér át a vason és legalább agyon se tudod vágni magad, ha rossz helyre nyúlnál egy kézzel. Persze két kézzel rányúlni a kimenetére ugyanúgy szívás, az ellen nem véd.

https://iotguru.cloud

Ezen túl a másik opciód egy 30-50 méteres 0,75-ös hosszabbító, ezt szétteregeted, bedugod, a te oldaladon biztosítod kismegszakítóval a szükséges áramot, a másik oldalon meg egy B16/C16 nem fog leoldani azonnal a rövidzárlatra, mert le fog esni a feszültség és ez korlátozza az áramot is, de tartós rövidzárlatra már a bimetall le fog oldani, ha a külön kis biztosítékod mégse old le...

https://iotguru.cloud

Azt hogy érted, hogy nem fér át a vason? Ha rövidre zárod a transzformátort, a szekunder tekerccsel megpróbálod kiszorítani a fluxust a vasmagból, így az a nagy mágneses ellenállású levegőn keresztül záródik. A hálózat felé így lesz egy kis induktivitású, közel légmagos tekercsed a maga szórási reaktanciájával, meg azzal sorban a réz ellenállása. Jó, meg persze a szekunder oldali ellenállást is adjuk hozzá az áttétel négyzetével.

Ezzel csak azt akarom mondani, hogy ha az a transzformátor kis szórású, néhány száz voltamperes példány, a szekunder oldali rövidzár elég rendes primer áramot fog okozni.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Igen, de nem a rövidzárlathoz tartozó áram megy át rajta... annyi megy át, amennyit a transzformátor zárlati üzemben át tud adni, az meg a gyakorlatban nagyjából a primer névleges áram öt-tízszerese, annyitól nem old le a primer oldal kismegszakítója azonnal, a szekunder oldal viszont leold, főleg, ha nagyjából a transzformátor névleges áramától már leoldana.

https://iotguru.cloud

De jópofa kis cucc. Ez egy plusz firelé ami berakható a fogyasztó elé? Például ha lenne egy medencém (nem épített, ilyen felfújható), akkor ezt a meglévő földelés és firelén túl ezzel is tudom védeni ha ezen keresztül dugom be? (nem a medencét védem, hanem aki benne ül).

Nem tudom, mekkora áramerősségre szeretnél korlátozni, és milyen kivetelben készült a fenti eszköz 16A-n kívül, de védd természetes rövidzár ellen is, ha megszakít a relé, akkor nem csak a L/N lövi le, hanem L/N/PE. ÉV (Érintés Védelmi) fi relének is szokták mondani, prosztón fogalmazva kolléga szokta hangoztatni: ha ilyen van a kismegszakító és a konnektor között (akár betáp szekrénybe, akár ilyen dugaljas kivitelbe) belepisálhatsz a konnektorba, áramütéstől nem kell tartanod. Mondjuk ennél a példánál amúgy sem, de attól most tekitnsünk el.