Fura Furor

Fura

Furor

fura

Jár hozzá egy röpke 116 oldalas könyvecske is. A felelőtlenségi nyilatkozatnál tartok éppen.

Köszi.

( uid_21365 | 2020. 04. 20., h – 01:19 )

Remek. Az unitteszteket lefuttattad már? Tudod, így:

./furor verify.upu

( uid_21365 | 2020. 04. 20., h – 01:31 )

Juteszembe, neked van honlapod, ugye? Eszembe jutott - de nem kötelező, nem lesz harag érte ha elveted az ötletet! - hogy amit küldtem, a csomagot, esetleg feltehetnéd oda (változtatás nélkül persze) hogy ha akad még érdeklődő a binárisra illetve a doksira, könnyen letölthesse onnan. Most egy darabig úgyse lesznek nagyobb változtatások a részemről. Illetve igen, de nem úgy hogy közzé is tegyem akár bináris formában is. Ugyanis, most egy kódtisztítási fázis következik, jó sokáig. Írok Furor nyelven egy text editort tudod, s eközben mert ez jókora project, számos hiba kiderül remélem. Meg az is kiderül, milyen, kisebb de hasznos funkciók hiányoznak belőle még netán.

Még nincs, de ha a nagy Mű készen lesz, kiadom a forráskódot is. Már amiatt is mert (ahogy a doksiba is beleírtam) BSD licenc alatt lesz kiadva...

Nem hinném hogy le ne fordulna BSD alatt, mert szinte betegesen óvakodom a függőségektől. Nem használok mást, mint a legalapabb C libraryket csupán. Azokból is keveset...

( uid_15480 v | 2020. 04. 20., h – 11:05 )

Szervusz haroldking,

Egy dolgot nem ertek a tortenetben, pedig ugy gondolom minden bejegyzesed elolvastam miota a nyelvrol ide publikalsz.

Miert nem rakod fel - legalabb a binarist - gitre/svn-re? Nem csak a GitHub szolgaltat hozza tarhelyet. Ott van pl. a GitLab is (ha kevesbe kedveled a Microsoftot), de teljesen self-hosted cucckent lehet sajat GitLab instance-od is, ingyen. De egyeb megoldasok is vannak arra, hogy magad hosztold. Mivel nem gondolnam, hogy hirtelen a fel vilag erdeklodeset fejezne ki projekted irant - ezt kerlek ne vedd sertesnek, nem annak szantam! - igy oruletes eroforrasigenye sem lenne.

A letölthető csomag egy tar.bz2 fájl, és a neve így néz ki perpillanat:

Furor20200419.tar.bz2

Azaz benne van a fájlnévben a dátum hogy mikori. Ennek alapján igazán nem nehéz verziókövetni...

Amit javasoltál, ahhoz az kéne hogy megtanuljak egy efféle verziókövető rendszert vagy mit, meg regisztráljak meg mittudomén, és bevallom, tök lusta vagyok hozzá. Én ALKOTNI szeretek...

Egyszer régen, még mielőtt anno bannolva lettem volna a HUP-ról, volt saját honlapom, parancssor.info néven, de utáltam azzal is bajlódni, naponta ránézni, küzdeni a trollokkal meg minden...  Túl sok időmet vette el! Így aztán, amikor realizáltam hogy érdeklődés úgysincs iránta és megszüntettem, akkor persze - nem tagadom - kissé bántam az érdeklődés hiányát, igen, bevallom őszintén, de ez messze-messze nem okozott akkora „lelki törést”, bánatot, csalódottságot bennem, mint azt sokan képzelik és szeretnék hinni! Benne volt a „felszabadulás” érzése is, hogy „Na egy gonddal kevesebb”, több időm marad, kevesebb stressz, idegesség, sőt még pénzt is spórolok...

A forráskód kiadásától is azért ódzkodom többek közt (bár nem kizárólagosan) mert előre tudom, attól kezdve egy csepp nyugalmam se lesz. Jön majd ezerrel a trollkodás hogy miért ilyen miért nem olyan, ez kéne bele az meg nem, miért vagyok ilyen hülye hogy épp így csináltam, és nem értek a programozás alapjaihoz se (ami nyilvánvalóan extrém túlzás ha egyszer képes voltam megírni akár ennyire is, de ezt mondják majd), hogy látszik sose programoztam team-munkában (ami teljesen igaz, elismerem, csak semmi köze a lényeghez), meg minden más is.

Fenének sincs kedve ehhez a strapához.

Ezért döntöttem úgy, akkor lesz közzétéve amikor már szerintem teljesen készen van, s akkor is úgy teszem majd közzé hogy odaírom: AS-IS, olyan amilyen, és SEMMIFÉLE visszajelzésre nem vagyok kíváncsi, még jószándékú(nak tartott...) kritkára se mert az is stressz és elveszi az időmet! Az egyetlen amit várok a puszta dicséret és elismerő szavak, ugye mint az Úr az Ember Tragédiájában:

„Csak dicséret illet meg, nem bírálat”.

Természetesen nem kötelező dicsérni engem bárkinek is, de ha nem teszi inkább semmit se írjon.

Ez most még nem a mostani helyzetre érvényes, a HUP-ra, én most a forráskódról elmélkedtem fentebb. Hogy MAJD ha azt közzéteszem, valami ilyesmi kísérőszöveggel teszem.

Miért is ne, elvégre elsősorban magamnak írtam...

Juteszembe erről, mégis írok egy újabb blogbejegyzést, de nem elsősorban a Furorról. Ez egy vicc lesz, egy humor, Erősen IT témájú, remélem igazán szórakoztató, s amellett elgondolkodtató!

Sőt, már meg is írtam, íme, itt van:

https://hup.hu/node/168909

Pont az ilyen esetekre lenne jó a verziókezelő:

a mostani verziót ahogy van, kimentettem egy alkönyvtárba (sőt, egy másik partícióra...), és az „érvényes” változatból a mikroszkopikus nyomát is kitöröltem ennek az infix notationnak

HUPWiki-féle Subversion-howto:

Branchet akkor hozunk létre, ha valami olyasmivel szeretnénk kísérletezni, ami nem feltétlenül illik bele az aktuális fejlesztő ágba (trunk). Ilyen lehet például ha mondjuk valamelyik programkönyvtárat le akarjuk cserélni egy másikra.

...

Miután a branchben elvégeztük a szükséges módosításokat és úgy gondoljuk, hogy alkalmas arra, hogy a módosítások bekerüljenek a fejlesztői ágba, olvasszuk be azokat...

Meg tipikus esetek, biztosan te is belefutottál:

Gyakran megeshet, hogy csak commit után jövünk rá arra, hogy nem jó a változtatás, amit végeztünk. Ekkor ugye szeretnénk visszavonni a commitot...

...

Előfordul, hogy töröltünk egy fájlt, a törlést commitoltuk is, viszont eszünkbe jut, hogy mégis szükségünk lenne rá.

Ezekre egy verziókezelő nyújt gyors és egyszerű megoldást. Pont úgy, ahogy a VIM-et is megtanultad, és látod a hasznosságát, egy verziókezelő megtanulására fordított idő később bőven megtérül (sőt, egyszemélyes munkák esetében 4-5 parancsnál nem is igen kell több, ezek megértése és alapszintű megtanulása nem napok, maximum csak órák kérdése).

(Természetesen nem kötelező svn-t használni, lehet git-et is - csak azért svn-es howto-t linkeltem, mert erről tudom, hogy magyarul és jól van leírva)

Olyan „verziókezelő” vagy mi van-e, amit a saját gépemre telepíthetek (forrásból)?

Bár nem igazán hiszem hogy nekem nagyon hasznos lenne. Nagyobb változtatások előtt az egész Furor könyvtárat egyszerűen átmásolom egy másik directoryba illetve partícióba, inkrementális számozással, hogyaszongya Furor196 Furor197 stb.

Ha már túl nagy a szám, simán újrakezdem nullától...

Mindig a legutolsó talán 10 verzió van meg nekem így. Ennyi elég a biztonsághoz.

De ha tudsz ajánlani valami telepíthető verziókezelőt (az onlány dolgokat szívemnek szottya nem szereti) esetleg teszek vele egy kísérletet. De lécci valami tök egyszerűt, oké? Maradi és lusta vénember vagyok, s ez egyszemélyes project, nem kell atombombával lőni verébre...

Az svn-t, és a git-et is lehet "offline", szerver nélkül használni. A git a legegyszerűbb: kiadod egy könyvtárban, hogy "git init", és kész is van a git repo. "git add <file>"-lal tudsz hozzáadni, "git commit"-tal commitolni. Most nem írok ide tutorialt róla, találsz eleget a neten. Még egyszemélyes projecthez is gitet használok, eszembe nem jutna kézzel verziókövetni. És amúgy nem csak forráskódhoz jó. Vannak írók (bár ritka), akik gitbe teszik az irományukat, mivel meg tudnak nézni korábbi állapotokat, külön branchbe tudnak tenni próbálkozásokat, hasonlóan a forráskódhoz.

( uid_21365 | 2020. 04. 21., k – 00:03 )

Kedves HUP-társak, végtelen örömötökre szolgál remélem, hogy jobb belátásra tértem! Megjavultam, de tényleg!

Azaz, beláttam hogy ez így tényleg és igazán nem mehet tovább, hogy - amint többen is írtátok - teleSPAMMELEM a blog-szekciót a Furorral! Meg néha más dolgokkal is. Ez egyrészt elveszi a helyet ugye a más, sokkal ÉRTELMESEBB dolgoktól (mondjuk ezek java részét én cseppet se tartom értelmesnek de ugye tudjuk hogy én úgyis hülye vagyok azaz nem releváns én mit minek tartok...) másrészt csak a trollkodás jön a topikjaimba ezerrel azaz nekem se jó ha etetem a trollokat, harmadrészt ezzel szégyent hozok a HUP színvonalára...

És különben is, minek járok én ide, ahogy oly sok jóakaróm kérdezte?! Ugye ahogy gelei oly végtelenül kedvesen megfogalmazta: „Vadász, vadász...”

És egymás után születnek az olyan hozzászólások a nem az én topikjaimban is hogy ennek is meg annak is elege van a furoros postokból meg a disznófejesekből is...

Ez engem végtelenül elszomorít, most is könnyeimmel ronggyá áztattam nemhogy a zsebkendőmet de még a hálózsákomat is... de altruista szempontból nekem illik alkalmazkodni a többséghez, azaz nem a terhére lenni érzékeny lelkű huppereinknek. Tehát úgy döntötem, felszabadítalak benneteket a Furor zsarnoksága alól! Azaz:

—Az utóbbi percekben kivétel nélkül minden furorors blogbejegyzésemet töröltem... Ó, hogy milyen szép, tiszta lett most a blogszekció! Örülhettek neki!

Töröltem pár más blogomat is. A fogyókúrás blogok jórésze megmaradt, azok amikről úgy vélem, esetleg hasznára válhatnak más, túlsúlyos embertársaimnak, azok úgyis oly régiek hogy nem látszanak már a listában.

Látjátok milyen végtelenül rendes ember vagyok, csak félreismertetek...

Igen, ez áldozat a részemről de túlélem. Megvagyok én is, a furor is egyedül, kettős magányunkban...

Akit a furor mégis érdekel, itt e topikban megtalálja a bináris letöltési linkjét falu huptársunk oldalán, abban benne az odt doksi is, aztán tanulmányozhatja. Pár hiba biztos van benne amiért elnézést kérek, de ne háborgasson a bugfixekkel nagyon kérem, kritikákkal pláne nem, egyedül szeretek fejleszteni. A forráskód majd jön valamikor. Vagy nem, ha előbb meghalok. De az se lesz nagy tragédia senkinek se, tudjuk ugye. Szóval, lesz ahogy lesz, ahogy az Élet hozza...

Nem, ez a bejegyzés nem azt jelenti hogy eltávozom a HUP-ról, ez pont annyit jelent csak ami benne van: a KÖZKÍVÁNATNAK engedve, kitakarítottam sok olyasmitől amit ti szemétnek tartotok. Oké, én meg az így gondolkodókat tartom ízlésficamosoknak, de ez van, ők vannak többségben, behódoltam nekik.

Akik mégis szerettek volna a furoron jót szórakozni s most elveszett a játékuk, rájuk legyenek dühösek, a panaszkodókra... meg önmagukra is amikor nem álltak ki mellettem a sok troll ellen, vagy legalábbis fukarkodtak a bátorításommal. Emiatt úgy láttam, a közkívánat furor-ellenes, s így engedtem a közakaratnak.

Ennyi, pont.

A "Mire gondolt a szoftverfejlesztő, amikor azt írta, hogy..." bejegyzéssel mi volt a probléma? Azon legalább még lehetett nevetni is kicsit (főleg mert minden vicc kicsit féligazság is)

Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Ülj le és kuss legyen!"..

Oda is beleírta valaki - nem emlékszem már a nickjére, de ez annál rosszabb mert így az egész úgy csapódott le bennem hogy „plusz egy újabb troll” - hogy bárcsak olyan postom lenne már ami 1200 sornál rövidebb, vagy valami ilyesmi.

Ez kifejezetten bántó volt, mert a fenébe is, ODAÍRTAM AZ ELEJÉRE, hogy ez egy VICC, és az meg jól látható volt az elejéből is már, az a lényege hogy lehetőleg az összes létező olyan szövegre ami a szoftverleírásokban lenni szokott, jól megírjam a fonákját... Akit nem érdekel, átugorhatja, vagy ha neki túl hosszú, mi az akadálya hogy abbahagyja az egynegyedénél mondjuk ha neki annyi már elég belőle?! Ez KIFEJEZETTEN olyan tartalom volt amit nem muszáj végigolvasni ahhoz hogy az addig elolvasott részeket is élvezzük!

Jó, oké, én elfogadom, akadhat akinek nem jön be ez a fajta humor. De itt állandóan az megy hogy marjunk bele a másikba valamivel, mert miért is ne bántsuk meg, ha képesek vagyunk rá?!

És ezt tényleg és igazán nem értem, a legkomolyabban nem tudom felfogni, talán azért nem mert tényleg asperger-szindrómás vagyok, emiatt alapvetően NAIV. Vagy gyerekes ahogy valaki szintén beírta egyszer. Van egy csomó minden ami engem nem érdekel itt a HUP-on, vannak olyan dolgok is amit kifejezetten utálok és gyűlölök... DE NEM IS MEGYEK ODA AZOKBA A TOPIKOKBA DIREKT SZEMÉTKEDNI A MÁS NÉZETEKET VALLÓKKAL!

Én tehát JÓ EMBER VAGYOK. Lehet hogy naív, meg gyerekes, az is biztos hogy fura, extrém, elismerem hogy bőbeszédű is, ez mind oké... nevezhettek dicsekvőnek is... Talán lehet vitatni a szakmai hozzáértésemet is egyes területeken... DE NEM VAGYOK GONOSZ.

Nem értem ezt a mentalitást, ezt, hogy valaki ebben éli ki magát, a másik ok nélküli bántásában, fikázásában. A „kisbetu” nick, meg gelei meg NagyZ (néha neutrino is) ennek éllovasa, de akadnak még mások is, csak ők a koronások benne. Megvetésre méltó, gonosz fajzatok, ugyanakkor persze szánalmasak is a maguk módján, hogy nem képesek ALKOTNI, s így kisebbrendűségi komplexusukat ezzel próbálják elfeledtetni ideiglenesen, hogy magukat úgy akarják fontosnak látni hogy piszkálnak másokat. Ez gondolom egyfajta hatalmi érzéssel tölti el őket hogy ők hú milyen nagyok, erősek, mert képesek fájdalmat okozni másoknak! Tulajdonképpen nevezhetjük őket emiatt nemcsak simán gonosznak, hanem pontosabban is: Ők LÉLEKTANI SZADISTÁK.

Nos ezennel tudatom, eleinte valóban nagyon fájt nekem, ez igaz, de az még a bannolásom előtt volt. Azóta elég jó vastag bőrt növesztettem magamra. Nem azt mondom hogy érzéketlen lennék rá, de úgy vagyok vele mint a döglegyekkel amik körülöttem szemtelenkednek néha: undorító, és bosszant, igen, de végülis el lehet viselni.

Azonban ha ez azzal párosul hogy közben meg értelmes hozzászólás nem nagyon érkezik, ha más nem legalább valami enyhe biztatás hogy „na ez derék” vagy akármi, akkor MINEK elviselni e humán döglegyeket, még ha képes is rá az ember?!

Akkor tényleg több értelme van törölni a francba az egészet, ezzel legalább kielégítem azok igényét is akik sokallották a blogjaim mennyiségét. Az internet archive-ban úgyis megvannak gondolom.

Ott van amúgy a fórumszekcióban az a leírásom is, amit arról írtam, miként lehet saját billentyűzetkiosztást csinálni. Megírtam oda még angolul is. Még treynek is tetszett. De olvasd csak el (a magyar verziót: https://hup.hu/node/167618 ), azt is telerondította pár mocskos troll (kisbetu és pepo), teljesen ok nélkül, mert az már aztán tényleg a leghatározottabban abszolút szakmai és hasznos bejegyzés a részemről, még színvonalas is. De belepiszkítanak mert miért ne. Nekik ugye szabad más virtuális asztalára szarni.

Bevallom nekem ehhez nem sok kedvem van. Mármint ezt elviselni. EL TUDNÁM VISELNI, ha volna értelme, de nem úgy látom hogy volna.

A Furort eddig is egyedül fejlesztettem, simán képes vagyok erre a továbbiakban is. Én nagy örömmel kezdtem blogolni róla, mert komolyan és igazán azt hittem, ezzel örömet okozok másoknak is, elvégre ez egy IT-portál... igen, a Furor fura, valóban, magam se tagadom, de ez csak jó, hiszen ha mindenben olyan lenne mint egy tök átlagos nyelv akkor hol maradna az élvezet, a különlegesség varázsa?! Úgy illett volna közeledni hozzá mint egy folytatásos sci-fihez vagy ilyesmi. Még a binárist is közzétettem, kívánságra. Lehetett volna vele játszani meg minden. Azt is megírtam, a forrás is csak azért nem elérhető mert még több trollkodás jönne... De emiatt is engem zrikáltatok, nem a trollokat próbáltátok leállítani.

Azaz hiába, tévedtem, na. Belátom. Oké, megmarad nekem egyedül. Mindenesetre ezek után az is erősen sanszos hogy a forráskód se lesz a közeljövőben kiadva, mert kiadom, ki én, de csak ha készen lesz nemcsak a nyelv teljesen, de a doksi is, sőt az le is lesz fordítva angolra, desőt még a regény is le lesz fordítva angolra amihez a Furor kell nekem...

Na és ez az utóbbi az igazán nehéz. Hogy a programnyelv mikor van „készen”, csak a döntésemen múlik mert ha nagyon akarom akár e pillanatban is késznek tekinthetem. A doksi is kész van ha úgy vesszük, csak le kell fordítani. De egyes részei már a fordításnak is készen vannak. Hanem az a regény, na az több mint 340 ezer szó... És azt épp mert regény, nem lehet olyan konyha-angolsággal lefordítani ami nekem van, az egy műalkotás, annak művészinek kell lenni... ráadásul írói pályafutásom eddigi csúcspontja, szerintem a legpompásabb mű amit alkottam, tele lélektani elemekkel... cseppet se egyszerű szöveg! Aztán lektoráltatni kéne egy anyanyelvi angollal... Mindez rengeteg idő, temérdek pénz is...

De magatoknak köszönhetitek a csúszást. Bennem igazán megvolt a jószándék, de hagytatok a trollok martalékául.

Ezt sem tudod megtenni anélkül, hogy el ne játszanád a hattyú halálát. Egyébként ahogy már említették mások is, a két szélsőséges opció között rengeteg más lehetőség van/volt még, de szerinted csupán két út járható, ömlengés, vagy minden bejegyzés törlése.

Az is egy opció lett volna hogy tudtátok hogy a [HK] előtag az én postjaimat jelöli, akit irritál a stílusom rá se kattint és NEM SZEKÁL engem. Az is opció lett volna hogy ha rá is kattint de látja hogy az a post az ő ízlésének túl hosszú, el se olvassa, nem fröcsög bele gyűlölködő kommenteket és NEM SZEKÁL érte. CSAK EGY PICI JÓÉRZÉS KELLETT VOLNA HOZZÁ. Hosszúak a postjaim? Senkinek se ártottam vele. Nem kötelező olvasni őket. Az elején ti kértétek hogy jó lenne amiről felismerhető hogy ki írta a blogot, hogy akit nem érdekel ne olvassa. MEGTETTEM. Ott volt a [HK] előtag, leírtam. Még külön [FUROR] előtag is volt hogy akit esetleg csak a furor nem érdekel de a többi írásom igen, azonnal láthassa miről van szó. MEGTETTEM. Alkalmazkodtam. Mások még szkriptet is írtak hozzá hogy aki ennyit se bír elviselni feltehesse és teljesen kikerüljek a látómezejéből.

Nem használtátok. Pedig minden adva volt a békességhez. De soha nem is a békesség volt a célotok, nem az „élni és élni hagyni”, hanem direkt arra törekedtetek hogy szellemi értelemben megsemmisítsetek.

Azaz:

Szerinted és a trollok szerint általában csak az a szélsőséges út az elfogadható hogy nektek trolloknak mindenhez jogotok van én meg tűrjem el ezt mind, és örökké, mert csak.

Ez vagy te...

Nyitsz egy vagon témát, hogy elolvassák. tl;drv mind, nehezen olvasható végig.

Kommentelik, mert erről szól a netes megnyilatkozás. Ezt tudtad, amikor elkezdted.

AZTÁN MEG KITÖRLÖD A PICSÁBA AZ EGÉSZET. Nemcsak a te írásaidat, hanem mindenkiét, aki hozzászólt. Ezért kell téged kitiltani, nem a fluórért.

Ezért utál a közösség. Nem gyűlöl, ahogy te gyűlölsz. Egyszerűen utál. Nem kedvel.

"Normális ember már nem kommentel sehol." (c) Poli

Ez tipikusan ugyanolyan gonosz komment volt a részedről mint amik miatt töröltem. Amit épp most művelsz, annak a neve jogilag: ÁLDOZATHIBÁZTATÁS. Azaz az áldozatot próbálod bűnösnek feltüntetni.

Igen, elvétve akadt ott értékes komment is, Sajnos a sok szeméttel együtt, mely szemét termelésében te éllovas voltál.

És tudod, mi lesz ha egy jó hordó finom borba beleöntesz egyetlen pohár szennyvizet? Eredmény: egy teljes hordó szennyvíz... Na ezért kell kiönteni az egészet akkor.

Még ebben a topikban is találhatsz elvétve olyan véleményeket, hogy egyesek sajnálják a törölt blogjaimat, vagy legalábbis némelyiket közülük, vagy minimum egyik-másik oda született hozzászólást, még ha nem is tőlem származtak azok. Azaz igen, akadtak ott dolgok amik egyeseknek tetszettek, azaz jelképes értelemben volt ott finom bor. Talán nem hordónyi, de akadt azért.

És ti teleöklendeztétek szennyvízzel, Jelképesen szólván. Mint a rossz és gonosz kölyök, aki csak azért teszi tönkre a másik gyerek játékát mert erősebb és megteheti. Hadd sírjon! Az a bizonyíνtéka annak, hogyő, a romboló, ERŐS!

Pfuj de utálatos mentalitás...

Ha ilyen szabály be lesz vezetve, előre tudható, soha többé nem fogok idejárni. Ez nem fenyegetés, csak sima tényközlés. Kiskirálynak meg te képzelted magadat, hogy jogod van odaszarni más topikjába rendszeresen, virtuális értelemben.

És nem, szerintem nem az a helyes felfogás hogy Trey oldalán Treynek lenne joga törölni. Az oldal az övé, de a tartalmat a blogszekcióban más alkotja többnyire, s mindig aki épp alkotja, az annak a szellemi alkotása, még ha nem is az ő oldalán jelenik meg. Naná hogy illik megadni neki a jogot hogy tisztán tartsa a hozzád hasonló blogfajzatok beleöklendezéseitől! Mert persze világos hogy neked is meg minden trollnak joga van írni akár mocsokságokat is de ha ez a vágyad nyiss egy saját blogot és oda hányd be, ott te vagy a szerző, onnan nyilván nem lesz jogom törölni, de nem is fog érdekelni. Oda se megyek elolvasni.

Különben mit vagy ennyire a plafonon, előre tudható volt hogy ez lesz ha sokat piszkáltok. Emlékezz csak rá mennyi sokszor felajánlottam a békét neked is, másnak is. Próbáltam a jóérzésedre hatni. Kértem. Szinte már könyörögtem. Nem használt. A végén megígértem hogy oké, csak hetente egyszer blogolok majd. MÉG AZUTÁN IS SZEKÁLTATOK.

Oké, akkor EZ VAN, kisapám! Én kibírom blogolás nélkül. Nektek viszont elveszett a szórakozásotok. Előre megírtam ezt is hogy ez lesz.

És nem, Trey nem fog kitiltani engem ezért. Ha azonban mégis meggyőzöd őt ennek szükségességéről, nos, van már jó nagy gyakorlatom a dolog elviselésében...

Szerintem viszont téged kéne kitiltani meg a többi trollt. Fentebb le is írtam a nevüket.

A Furor topiksorozat a HUP dísze lehetett volna, mint egy magyar fejlesztés, mégha talán csak ezoterikus programnyelvként is. Tönkretettétek.

Amúgy az efféle szellemi hasfelmetszéseket én se szeretem, de ez volt az egyetlen lehetőségem. Sokszor írtam: én alapvetően mégse programozónak hanem ÍRÓNAK tartom magamat, tehát művész vagyok, az meg egy olyan lény aki az átlagnál nehezebben tűriu a stresszt. Igen, az efféle gonosz fajzatok mint a trollok, ezek szemétkedései jelentős stresszt okoztak nekem. Ehhez hozzájött hogy látta, tényleg óriási a Furor-ellenesség. Oké, én a békét szeretem... Igen, ez veszteség nekem is de eljött a pillanat amikor ennek mértéke kisebbnek tűnt mint ami akkor következett volna be összességében ha maradnak a topikok.

Néha nehéz döntéseket is meg kell hoznia az embernek ugye. Akit érdekel, az meg úgyis letöltheti tőled.

—Az utóbbi percekben kivétel nélkül minden furorors blogbejegyzésemet töröltem... Ó, hogy milyen szép, tiszta lett most a blogszekció! Örülhettek neki!

Te nem nagyon hiszel az arany kozeputban, ugye? :D

Boven lett volna a ket veglet (naponta posztolas vs kitorolni mindent) kozott is opcio, igaz, az sokkal kevesbe dramai.

Maximalista vagyok sose titkoltam. Ha neked most hiányérzeted van a furor nélkül, köszönd magadnak (is).

Persze tudom, azt fogod írni hogy nem hiányzik. Nem hiszem. Akkor nem jártál volna oda annyit. Ugyanez igaz kisbeture is. Ezért írt olyan dühös kommentet fentebb, ami még csúnya szót is tartalmazott, holott ez nem nagyon jellemző rá.

Szerintem rengeteg konstruktiv hozzaszolas volt a temaban, meg en is irtam nehanyat – az, hogy te gyakorlatilag mindent szemetkedesnek vettel, azt nem tartom az en hibamnak.

Tobben mondtuk, hogy tul hosszu egy-egy poszt, es a potencialis erdeklodok nagy resze sosem fogja elolvasni, erdemesebb lenne a blogba rovidebb osszefoglalokat irni, es kifejteni mashol (jo pelda a formatumra), erre azt a valaszt kaptam, hogy te iro vagy, addig ne pofazzak bele, amig nem irtam regenyt. Oke.

Szinten tobben kertek, hogy mutasd meg a kodot, egy verziokezelo-rendszerben, ahol pl. lehetne a kozonsegnek pull requesteket kuldeni hibajavitasokkal, vagy megnezni egy-egy otletet, erre azt mondtad, hogy nem hasznalsz GitHubot, mert kocsogmicrosoft, meg amugy is, majd ha kesz lesz, akkor esetleg megmutatod. Tanulsag? Masok erdeklodese csak addig volt erdekes szamodra, amig az egodat simogattak. Oke.

Szakmailag is tobben hozzaszoltak magahoz a nyelvhez, az otletek nagy reszet trollkodasnak nyilvanitottad, es ment tovabb a fejlesztes mindenfele tervezes nelkul, mint az okorpisiles.

Persze mi mást is várhattam volna tőled... tőletek...

Tudod, mit varhattal volna tolunk? Semmit. Ehhez kepest tobben probaltak meg epito kritikat adni. Egy-ket ritka kivetellel ezeket leszartad, trollnak nyilvanitottad a hozzaszolokat, majd tovabb floodoltad a blogot.

Te is az áldozathibáztatás taktikáját követed.

Igazad van. Ebben a tortenetben szerintem nem te vagy az egyetlen hibas, de a felelosseg legnagyobb resze a tied. Ha ez szerinted szemetkedes, akkor legyen, en nem fogok rosszul aludni miatta. Es nem is akarom lefutni ugyanazokat a koroket, ugyhogy ezt utoljara irtam le, kezdj vele, amit akarsz.

Na ugye hogy már percekkel később se tartod be a saját ígéretedet! Most is ideböfögsz valami bántót!

NEM, nem élvezem a felhajtást. Írtam fentebb: ez szellemi hasfelmetszés. Ki élvezi azt?! Én azt élveztem volna ha tovább blogolhatok békében a Furorról. De nem lehetett, miattad meg egyéb trollok miatt.

Pedig sokszor kértelek benneteket hogy hagyjatok már békén. Még éppen téged is. Emlékezz csak vissza. De te élvezted (meg a többi troll is) hogy piszkálhattok, büntetlenül. Mert személyesen soha nem merted volna, tudható hogy orrbavágás lett volna a következménye. De ugye virtuálisan ilyen veszély nincs. Az áldozat védtelen. Nos, az, de megtehette hogy elveszi tőled a játékodat... Most meg bosszús vagy emiatt, hm? Úgy kell neked.

Erre kiderül, hogy szinte szóba se hozhatok semmi olyan témát, hogy ez a néhány rohadék troll bele ne rondítana a csevelybe. [...] Nem tagadom, emiatt GYŰLÖLÖM őket. A legcsekélyebb habozás nélkül kész lennék meggyilkolni őket ha lenne rá módom, s ha biztos lehetnék a büntetlenségemben. S nem lenne semmi lelkifurdalásom.

 – poliverzum

Ez kizárólag arra bizonyíték, hogy a bullying valóban képes nagyon mélyen megsebezniu az áldozatot, annyira hogy még ilyen érzelmet is kivált belőle.

Ezek után még csodálkozol rajta hogy képes voltam törölni a topikjaimat?

Egyáltalán, ha tudod hogy ennyire bánt engem a piszkálódás, MIÉRT MŰVELTED?! Jóérzésű ember nem tette volna meg. Nem szép dolog bosszantani a másikat. A sorozatos piszkálódás a legszelídebb emberből is kiválthatja a vadállatot ez köztudott, Most azon csodálkozol hogy ember vagyok, emberi érzésekkel és nem szent vagy érzéketlen robotgép?!

Tény, én sose mentem a te topikjaidba bosszantani téged. te megtetted. Akkor melyikünk a gonoszabb?

Hogyan váljunk áldozattá KNOW-HOW!

  1. Menjünk oda nagy arccal egy olyan közösségbe, ahonnan korábban már drámai keretek között távoztunk
  2. Spameljük ahová csak tudunk, minden hozzászólásunk SAJÁT MAGUNKRÓL szóljon!
  3. Ha már eléggé belaktuk a felületet, kezdjünk el sirni, hogy ENGEM ITT KÉREM BÁNTANAK!
  4. Töröljünk mindent és sirjuk még tele pár oldalt, hogy ENGEM ITT KÉREM BÁNTANAK
  5. Profit

Aláírás _Franko_ miatt törölve. 
Jákub egy .
neut @

Ebben mi lenne a fenyegetőzés? Attól félsz hogy kinyűlik a monitorból a kezem, és orrbavág téged ténylegesen, fizikailag? Elment az eszed hogy ekkora varázslónak tartasz?!

Nem, ez nem volt fenyegetés. Az tény, ha FIZIKAILAG történt volna egy társalgás ahol a beszéllgetőpartnerem annyit megengedett volna magának velem szemben mint itt a HUP-on a trollok, ez lett volna a következmény, ezt elismerem, s nagyjából ezt akartam kifejteni fentebb is. De ez miért lenne fenyegetés?! Nem vagytok a fizikai közelemben elvégre. Jóeséllyel nem is lesztek, s ha mégis, úgyse ismerem egyikteket se személyesen azaz nem ismernélek benneteket FEL. Különben meg én se kívánok fizikailag találkozni veletek, annál azért jobb az ízlésem...

Na ugye hogy már percekkel később se tartod be a saját ígéretedet! 

Ha alaposan elolvasod a kommentet, nem azt igertem, hogy soha tobbet nem fogok hozzadszolni, foleg, hogy te valaszoltal, es arra reagaltam.

tudható hogy orrbavágás lett volna a következménye

Haha, na persze, arra befizetek :D

Most meg bosszús vagy emiatt, hm? Úgy kell neked.

Nem, a topikok torlese kb. indifferens, a dramazas es vagdalkozas valoban irrital kicsit.

a dramazas es vagdalkozas valoban irrital kicsit.

Jaja, ezt kivételesen elhiszem. Szar érzés lehet amikor szembesítenek téged az igazsággal.

Különben hogy valami jót is mondjak neked: Téged még a viszonylag mérsékeltebb trollok egyikének tartalak. Ha egyedül te lettél volna a troll és senki más, azt még elviseltem volna. Együtt azonban túl sokan voltatok, sajnos. Remélem megnyugodtál.

Hogyne élvezné. Ezért is jött vissza. Nem tudom, hogy az elmúlt években hány helyen, hány néven fordult meg, de szerintem csak azért jött vissza mert már mindenhonnan "kiírta" magát.  Emlékezz a legelső posztjára ahol bejelentette hogy visszatért a király. Hogyne :D

Aláírás _Franko_ miatt törölve. 
Jákub egy .
neut @

Szinten tobben kertek, hogy mutasd meg a kodot, egy verziokezelo-rendszerben, ahol pl. lehetne a kozonsegnek pull requesteket kuldeni hibajavitasokkal, vagy megnezni egy-egy otletet, erre azt mondtad, hogy nem hasznalsz GitHubot, mert kocsogmicrosoft, meg amugy is, majd ha kesz lesz, akkor esetleg megmutatod.

Számtalanszor leírtam: azért nem tettem fel a félkész kódot mert tudtam hogy abban a pillanatban még több trollkodás jönne.

Különben ius, ÉPP TE, a Microsoft-bérenc nem rendelkezel semmi joggal hogy emiatt sírj. Mert kettős mérce amit művelsz. Rabszolgatartód, az M$ ugyan mikor teszi közzé a Windows vagy akármi fontosabb izémizé forráskódját?! Ingyen?! Pláne FÉLKÉSZEN?! Hm?!

Akkor tőlem miért várod?!

Én legalább megígértem hogy MAJD közzéteszem ha kész lesz. Az MS akit te szolgálsz, még csak meg se ígéri.

azért nem tettem fel a félkész kódot mert tudtam hogy abban a pillanatban még több trollkodás jönne.

Es ez min valtoztatott volna? Szard le aki szerinted troll, es kesz. Vagy eleve csak annak adj read accesst a repohoz, aki pozitivan all hozza/hozzad. Nem azt hianyolom, hogy en nem lattam a kodot, hanem hogy altalaban senki, akit erdekelt volna.

Mert kettős mérce amit művelsz. Rabszolgatartód, az M$ ugyan mikor teszi közzé a Windows vagy akármi fontosabb izémizé forráskódját?!

Az a kulonbseg, hogy kettotok kozul csak te tartod a zart forraskodot elitelendo dolognak, a MS sosem fogalmazott meg effele ideologiat. Igy ha a Windows kodjat nem latja senki (amugy de, sokan lathatjak a Microsofton kivul is, megvan erre a lehetoseg hivatalos keretek kozott is), az egy elvart viselkedes, ha te nem vagy hajlando megmutatni, a FLOSS szoftverek elkotelezett tamogatoja, az mar erdekesebb kerdes.

Mint fentebb írtam, szándékomban állt (áll most is) közzétenni a kódot. A FÉLKÉSZ kód közzététele még az opensource közösségben se általános elvárás, bár elismerem, néhányan megteszik. De nem általános akkor se. És rendkívül gyorsan fejlesztettem a Furort, nem kellett volna már sokat várni rá. De az is hogy ezért szekáltál te meg mások, csak ürügy volt rá hogy tovább bosszantsatok.

Az MS is közzétesz félkész kódokat, hm? Ja, nem, de tőlem elvárod!

Persze kissé érthető. Az MS esetén a bináris is egy kalap szar, látjuk a Windows 10 esetén. Te ahhoz vagy hozzászokva hogy félkész cuccokat tegyenek közzé a programozók.

—Az utóbbi percekben kivétel nélkül minden furorors blogbejegyzésemet töröltem...

Na, ha valami kibaszott mód idegesítő az ez. Van az a szint, amikor zavaró a spam, de azt lehet szűrni. Vagy átugrani. De sokkal zavaróbb, az amikor valaki besértődik és töröl egy blogbejegyzést. Igen, én is írtam már fasságot a netre, volt, hogy utólag átjavítottam kommentben dolgokat, jellemzően úgy, hogy az eredetit otthagytam áthúzva.

Ami sokkal zavaróbb az egészben az az, hogy a blogbejegyzésekkel nem csak a blog tartalma, hanem a hozzá tartozó összes komment megy a levesbe. Ok, egy dolog, hogy a te esetedben javarészt kritika volt, de most akkor vagy ne publikálj egyáltalán vagy legyél kedves elviselni azt, hogy létezik kritika is, főleg, ha adott dolgohoz esetleg más jobban ért. Ez egyébként be is bizonyosodott a fuvolás témában, látom az is ment a levesbe.

Na és ez a kurva idegesítő. Kommentekben sokan sokféle dolgot összehordanak. Igen, sok a flame, ez a hupra mindig is jellemző volt. Azonban nem egyszer volt, hogy egy-egy flameba hajló thread mélyén is lehetett találni értelmes beszélgetéseket vagy olyan hivatkozásokat, ami érdekes volt. És kibaszottul idegesítő, amikor valaki saját duzzogásában fogja és törli az egész blogbejegyzést ezzel mindenki más kommentjét is önhatalmúlag kimoderálva, csak mert a gerince túl gyenge volt vagy túl egoista, hogy esetleg belegondoljon, hogy a kommentek közt lehet olyan is, ami másnak is hasznos. (Erre kiváló példa volt az, az illető, aki mindig törölte az összes topicját, miután a feltett kérdésére megkapta a választ.)

Őszintén szólva teszek a furorra magasról, az, hogy meg se akarod próbálni megérteni, hogy a másik miért mondja azt, amit és miért mondja, hogy olvashatatlan a szintaxis az számomra a kit érdekel kategória, de ez a blogbejegyzés törlősdi kurvára irritál. Nem csak tőled, mindenki mástól is.

Sok igazság van abban amit írtál, ezt én magam is elismerem. Sajnos azonban van a BULLYING -nak egy olyan mértéke amit egyszerűen nem vagyok képes elviselni. Ez van. És az egyetlen lehetőségem ennek megszüntetésére az, hogy törlöm a topikot. ÉN SE SZÍVESEN TESZEM, nekem azok a bejegyzések kedvesek voltak és rengeteg energiát fektetem a megalkotásukba...

Megoldás volna, ha a blogot nyitó illetőnek lehetősége volna abban az adott blogban amit ő nyitott (ÉS CSAK ABBAN!) moderálni a hozzászólásokat. Természetesen nem arra gondolok hogy átszerkeszthesse őket, mert azzal vissza lehetne élni. De a neki nem tetsző hozzászólásokat teljes egészében törölhetné. Én ezt szeretném és javasoltam is már Trey-nek, de visszautasította. (Vagy talán nem is válaszolt rá, már nem emlékszem pontosan). De ha sokan kérnék ezt, talán-talán beleegyezne. Legalábbis nem tartom abszolút lehetetlennek, még ha kicsi is az esélye.

Ha ez így lett volna, ESZEM ÁGÁBAN SE lett volna törölni bármely blogomat is, és biztosítalak róla, a hozzászólásoknak is legfeljebb ha talán tíz százaléka lett volna törölve. Az is csak az elején, mert egykettőre rájöttek volna a trollok, felesleges írniuk bármit, nm is válaszolok rá csak kitörlöm.

Ha a HUP-on ez lenne a szabály (ez is csak a blogszekcióban, nem a fórumokban (bár én a fórumban se bánnám, csak az nem érdekel annyira ezért beszélek a blogról) akkor pillanatok alatt megnőne a HUP színvonala is, a trollkodás majdnem megszűnne vagy egészen csekély szintre korlátozódna, megszűnnének a topiktörlések is, sokkal szakmaibb lenne minden, kevesebb lenne a flame... Aki direkt flamelni szeretne mehetne a flame szekcióba, ott nem kéne e jogot megadni a hozzászólások törlésére, aki oda megy úgyis tudja mit vállal... Én biztos nem mennék oda!

Én ezt szeretném, és őszintén örülnék neki ha támogatnál ebben. Ha ez így be lenne állítva, akár a furoros blogjaimat is visszaírnám, amennyiben van rá igény. Ha nincs, akkor nem, oké, túlélem. (Nem mintha megőriztem volna őket, de a furorról írt doksiban a legtöbb benne van majdnem szó szerint azaz meg lehetne oldani. De nem ez a lényege e postomnak).

Ezzel amit felvázoltál csak konkrétan az a baj, hogy a szólás szabadság lenne korlátozva.

Az, hogy szerinted, vagy más szerint mi/ki a "troll" az nagyon szubjektív. Lehet, hogy ami egyiknek troll az a másiknak ugyanolyan vélemény.

Kb ugyanaz lenne a végeredménye az egésznek, mint a közmédiának... Rosszat nem lehetne hallani a témában, csak a jót, mert mindenki a neki nem tetsző hozzászólásokat/véleményeket törölné a fenébe. Egy ilyen rendszer aztán nagyon visszaadná az adott témára adott tényleges véleményeket.

Hidd el, egy ilyen rendszerben nem nőne a felhasználóbázis, hanem jelentősen lecsökkenne és a végére már csak azok maradnának akik önkielégítést végeznek a saját "sikereik" láttán, mert hát ők mindent jobban tudnak. Lásd BlackPanther "közösség", az is valami hasonló lett.

Nem sértésnek szánom, de ezt az egészet én úgy látom, hogy túlságosan PC-nek látod/látják néhányan a világot és a legkisebb dolgokon megy a sértődés. Én ezt csak "hisztis kislány" szindrómának mondanám. Hirtelen felindulásból akkor dögöljön meg a szomszéd lova is... Minden poszt, minden komment, minden kritika ment a levesbe, mert nem tetszett a fejlemény, holott többen szépen megfogalmazták a tényleges problémákat és lett volna aranyközépút... De nem! Vagy jó minden, vagy pusztuljon a világ...

"Errors are red
My screen in blue
Someone help me
I've deleted Sys32"

Ebben a nézet(ed)ben is sok igazság van, ezt elismerem. Ne felejtsd el azonban kérlek, fentebb azt írtam eleve, hogy elsősorban a BLOG SZEKCIÓRA szeretném ezt kérni, a fórumok nem nagyon izgatnak!

Én bevallom, ott is szívesen látnám, annak ellenére amit most leírtál. Igen, nem tagadhatom, úgy van ahogy írtad: ezzel sérülne valamennyire a szólásszabadság. Oké, elismerem. De bevallom azt is, én ezt az áldozatot szívesen bevállalnám a sokkal barátságosabb hangulat kedvéért! A világ olyan, hogy benne mindennek ára van, továbbá a szélsőségek sehol se jók. nem jó a szélsőséges szólásszabadság se...

Na és a kompromisszumot úgy lehetne talán a legjobban megtalálni, ahogy eleve javasoltam: a blogszekcióban az lenne amit kértem, a fórumok meg maradhatnának ahogy eddig. Ez miért volna baj? Mindenki tudná, mihez tartsa magát: ha a békesség kell neki, blogot ír, ahol hatalmában van a neki nem tetsző dolgokat kigyilkolni. Aki meg egy blogba postol, tudja, ha nagyon sértőt ír ott a veszélye annak hogy kitörli a blog írója...

Akit nem zavarnak a trollok, ír a fórumba. (Én biztos nem fogom sose megtenni...)

Akit zavar hogy kitörölhetik a hozzászólását, nem fogja kommentelni a blogokat, de kommentel majd a fórumba. Mi lenne itt a baj? Mindenki megkapná a magáét, amit kedvel!

ÉLNI ÉS ÉLNI HAGYNI, ezt én fontosabbnak érzem mint hogy azért aggódjunk hogy a blogszekcióban egyesek bizonyos számukra sértő hozzászólásokat törölhetnek.

A blog különben is - úgy érzem - valami sokkal személyesebb jellegű dolog, mint egy fórumpost vagy fórumtéma, azaz persze hogy egyeseket (nem tagadom engem magamat is ) érzékenyebben érint az oda történő trollkodás.

Ezzel csak azt érnéd el, hogy az az embertípus amit említettem csak blogot írna. Ezzel nem az egész oldalt, hanem csak egy része lenne elk*rvulva. Szerintem így a probléma ugyanúgy megmaradna vele.

Itt a HUP-nak megvannak a szabályai, működik ezekkel. Ha valaki regisztrál elfogadja ezeket és tudatában van a moderációs elveknek. Ha ennyire megakarod szabni a kapott hozzászólásokat, akkor indíts egy saját blogot, rengeteg ingyenes blog platform van... Ott törölheted a kommenteket és az írásaidat sem kell kukázni.

s-kami kolléga is gyakran osztja meg a saját blog bejegyzéseinek linkjét. Te is csinálhatnád így és csak akkor osztanád meg itt, hogy ha kíváncsi vagy az itteni véleményekre.

"Errors are red
My screen in blue
Someone help me
I've deleted Sys32"

Ezzel nem az egész oldalt, hanem csak egy része lenne elk*rvulva.

Nem lehetne indiegogo-n osszedobni treynek egy kis zsetont, hogy legyen egy tldr.hup.hu aloldal, ahol lehetne szovegeket irni, es egyaltalan nincs kommenteles? Lenyegeben egy self-hosted pastebin lenne, es akkor megoldodna minden problemank. :D

Ezzel amit felvázoltál csak konkrétan az a baj, hogy a szólás szabadság lenne korlátozva.

Igazabol ha poli nyitna egy sajat forumot, akkor teljesulnenek ilyen iranyu vagyai, es ezzel semmi gond nem lenne. A problema ott van, hogy kell neki a kozosseg/kozonseg, de nem kell neki az ellenvelemeny.

Megoldás volna, ha a blogot nyitó illetőnek lehetősége volna abban az adott blogban amit ő nyitott (ÉS CSAK ABBAN!) moderálni a hozzászólásokat.

Meg egy nagy büdös lófaszt. Ha nem tetszik az, hogy valaki kommentelhet, csinálj egy olyan blogot, ahol nincs komment szekció.

akkor pillanatok alatt megnőne a HUP színvonala is, a trollkodás majdnem megszűnne vagy egészen csekély szintre korlátozódna, megszűnnének a topiktörlések is, sokkal szakmaibb lenne minden, kevesebb lenne a flame...

Őszintén szólva a legtöbb szakmai kontentet a hupon a flame mélyén találtam. Az, hogy mimóza a lelked és nem vagy képes elviselni azt, hogy valaki, aki a szakmán belül dolgozik jobban meg tudja mondani, hogy miért nem úgy van az, ahogy te gondolod, arról nem tehetek. Tudnék mondani innen is valakit, akinek évek óta az a hobbija, hogy a saját vendégkönyvébe "válaszolgat" a kommentjeimre azzal a felikáltással. (Ok, múltkor egy esetben valóban igaza volt, C-ben valóban van enum. Mondjuk kódot még nem láttam, ahol ne a #define-vel bohóckodtak volna helyette...)

akár a furoros blogjaimat is visszaírnám

És ki a kurva anyám fogja visszaírni alá a kommenteket? Ember, fogd már fel, hogy nem a kurva blogbejegyzéseidről beszélek, hanem arról, hogy más munkáját IS eltüntetted vele bazdmeg. Szerinted pl. másnak nem lett volna tanulságos az, hogy miért ne akarjon egyből egy $4000 dolláros fuvolát venni, ha meg se tudja szólaltatni? Vagy azok a kommentek, ahol felhívják a figyelmed arra, hogy melyik dizájn döntés miért nem nyerő? stb.

Nem, kurvára nem támogatlak benne, hogy itt önjelölt cenzorok jöjjenek létre. Erre van a +1 rendszer, hogy ha valami jó, akkor azt fel lehessen pontozni, nem kell ide még pluszba cenzúra.

Biztosan én vagyok az értetlen, de tényleg annyira nehéz megállni, hogy ne olvasd (olvassátok) el az írásait? Én is sok olyan blogbejegyzést látok, ami nem érdekel, nem olvasom el, és főleg nem szólok hozzá. A haroldking- ill. Furor-bejegyzéseknél is csak 1-hez (vagy 2-höz) szóltam hozzá - viszont sokszor a megnyílás után néhány órával jutott el hozzám, belenéztem, kb. ugyanazok az emberek szóltak hozzá, ugyanabban a stílusban. Mintha valami kényszert éreznének, hogy hozzászóljanak - vagy a függőség talán jobb szó a jelenségre :)

Szűrők: szintúgy. Ha nem tetszik XY hozzászólása, nem olvasom el, ha el is olvasom, megállom, hogy válaszoljak rá (főleg ha tudom, hogy felesleges). A haroldking-szűrők bejelentése... mintha valami divat lenne itt polit/haroldkinget utálni, és mintha versenyeznétek, ki tud menőbb lenni és "viccesebbet" létrehozni vagy beszólni - tisztára, mint az ovi vagy általános iskola alsó tagozata. Szinte magam előtt látom, hogy többen a képernyő előtt ülve percenként ránéznek a HUP-ra körmöt rágva, hogy van-e új Furor-topik vagy haroldking-hozzászólás - sőt, akár még kis szkriptet is írtak, ami megnézi a HUP-ot új hk-hozzászólás után és feldob egy vilogó üzenetet, ha van új.

Ld. még Summer/trey-féle politikai topikok korábban, időközönként megjelenő blackpanther-topikok, stb.

Biztosan én vagyok az értetlen, de tényleg annyira nehéz megállni, hogy ne olvasd (olvassátok) el az írásait?

Egyik-masik poszt alatt kifejezetten erdekes beszelgetes alakult ki a temarol. Sot, meg az eredeti tema (programnyelv-fejlesztes) is erdekes lehetne, ha nem lett volna ennyire egyiranyu (es zajos) a kommunikacio.

Bizonyára volt szakmailag érdekes téma is, viszont előbb-utóbb mindig trollkodásba torkollott az egész - mintha sokaknál haroldking lett volna a vörös posztó. Jó, polinak is van egy stílusa, főleg ahogy a kritikát kezeli, de nem hiszem, hogy csak ő a hibás.

Na, mindegy, nem akarok én (i)gazságot tenni meg világot megváltani sem.

Már jó ideje nem olvastam el egyet sem. Egyszerűen elegem volt abból, hogy minden második bejegyzés az övé. Tudom, nem nagy veszteség, ha emiatt lelépek és eggyel kevesebben olvassuk a HUP-ot, hiszen éppen durván növekszik a látogatottsága, de valahogy megszoktam itt az elmúlt több, mint 11 évben.

Tőlem elférne itt, ha nem akarná uralni az egész oldalt. Még korábban javasoltam neki, hogy szedje össze a gondolatait és mondjuk hetente egyszer egy bejegyzésben fejezné ki önmagát, azt egyszerűen ki lehet kerülni (mondjuk egy-egy bejegyzés a paleo izéjéről meg a furorról, vagy ami a következő héten éppen eszébe jut). Nincs bajom a sokszínűséggel, de éppen az veszett el általa.

ALKOTÓNAK képzeli magát (nem állítom, hogy az élet bizonyos területein ne lenne erre képes a való életben is, ahogy azt sem, hogy talán több dologban is sokunk felett áll), miközben n+1-edik dolgot próbál újra és újra feltalálni. Nekem ez kicsit olyan, mint a huszonharmadik feldolgozása valamelyik filmnek, amibe dollár százmilliókat ölnek, ahelyett, hogy valami tényleg újat csinálnának. Valamire biztos jó, de azokat egyszerű elkerülni, HK-t meg nem.

-1

Nem tetszik, nem olvasod. Hú de nehéz nem kattintani az egérrel.
Eszem faszom megáll az ilyen emberektől.

Amúgy meg igen is alkotó. Hány ember írt innét saját programnyelvet?
De úgy egyébként is hány ember van a világon aki saját nyelvet ír?
Ez legalább egy érdekes sorozat volt, nem úgy mint az állandó koronás, magyar egészségügyes picsogások.

Hát, legalább ezek szerint volt akit érdekelt. :)

Mint említettem fent, nem azzal volt a bajom, hogy ide írogatott mindenfélét, hiszen más is szokott, hanem azzal, hogy képernyőket kellett görgetni, hogy valami (bármi) mást is látni lehessen. Egy szavam nem lett volna rá, ha kevesebb van belőle.

Amúgy tőlem lehet alkotó és kiemelkedő sok téren (mintha ezt is írtam volna), de ez a szememben nem sokat ér, ha alapvetően nem lesz senkinek sem jobb tőle, mert akkor mire is jó önmaga szórakoztatásán kívül? Amúgy költői kérdés volt.

ha emiatt lelépek

Látom, nagy hatással volt rád, hogy ilyen szélsőségesen reagálsz :D

azokat egyszerű elkerülni, HK-t meg nem

Vannak blogbejegyzései, ha a jelölésrendszere nem egyértelmű, akkor a szerzőt is lehet látni (ezt még az 5-ös Drupal is tudta :) ). Ha ilyet találsz, figyelmen kívül hagyod (mint ahogy én is a koronavírusos topikokat - első-második még "új" volt, utána számomra már unalmas). Szerintem ennyi az egész.

Sőt, nem néztem utána, de szerintem más blogbejegyzéseibe vagy fórumtémáiba nem is igen írt bele, hogy ott véletlenül belebotoljál és kényszert érezve elolvasd, miközben nem is akarod elolvasni.

Úgy látszik mégsem kerültem eléggé és magam is szélsőségekben kezdtem gondolkozni. Ideje kikapcsolódnom valahol a szabad levegőn és visszanyernem önmagam. :)

Amúgy én alapvetően tényleg csak olvasni (mondhatjuk kikapcsolódni) járok ide, hiába vagyok tag már nagyon régóta, és alapvetően kedvelem ezt az oldalt olyannak, amilyen.

Bőven 40 felett pedig már elég sokat láttam és tapasztaltam ahhoz, hogy majdnem mindent és mindenkit meg tudjak érteni, de pont emiatt van néhány embertípus, akit próbálok elkerülni, mert megeszik az agyam, ezt pedig már nem szeretném. Mások lehet, hogy az én típusomat kerülik, de az ugye Douglas Adams nyomdokain: másvalakik problémája.

( uid_21365 | 2020. 04. 21., k – 16:25 )

Még ebben a topikban is túl sok a troll. Elegem van belőle, túl nagy stressz. És elveszi az időmet a fejlesztéstől. És úgyis leírtam a véleményemet és az érveimet, rengetegszer. Azaz:

Leiratkozom a témáról. A továbbiakban tehát felesleges válaszolni az itteni postjaimra, úgyse látom majd őket. Ezzel egyben azt is bizonyítom, ellentétben azzal amit egyesek hisznek rólam, EGYÁLTALÁN NEM ÉLVEZEM ezt a „felhajtást”!

( kisbetu v | 2020. 04. 21., k – 16:37 )

Egyetlen troll volt itt, aki most leiratkozott. :Đ

"Normális ember már nem kommentel sehol." (c) Poli

Az ugye megvan, hogy így kívülről ez most úgy néz ki, mintha 1-1 fórumtárs valóban csak keresné az alkalmat arra, hogy mikor és hol lehet belekötni a másik félbe?
Most hogy mi az indok mögötte az teljesen mind1, gyakorlatilag tényleg folyamatosan megy a kötekedés (ha nincs sapka az a baj, ha van akkor meg az).
Értem én, hogy kell a napi kikapcsolódás, de azért ebből sportot űzni már tényleg nem fair (főleg ha a másik fél még hátrányból is indul, amit láthatóan ki is használnak egyesek).

Komolyan nem tudom kit sajnáljak jobban egy ilyen felállásban..

Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Ülj le és kuss legyen!"..

Az ugye megvan, hogy így kívülről ez most úgy néz ki, mintha 1-1 fórumtárs valóban csak keresné az alkalmat arra, hogy mikor és hol lehet belekötni a másik félbe?

Igazad van, pont emiatt serelmeztek tobben, hogy a "masik fel" onkenyesen kitorolte a kommenteket a posztjaival egyutt.

Azt mondjuk nem tagadom, hogy ez tényleg nem volt ideális lépés (főleg mert így a feltételezett sérelmeket se lehet alátámasztani, hacsak valami internet archive-ban meg nem találja az ember), de azért ebből még nem következik az ellenkezője se -> ok-okozati szempontból még simán lehetett a kekeckedés előszőr. A topic törlése onnan már csak olaj a tűzre.

Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Ülj le és kuss legyen!"..

Akkor nézzük is a dolgokat szépen, hogy mik voltak a "problémák". Mindezt úgy írom, hogy a Furor témákhoz én nem szóltam hozzá, csak követtem őket. Ez a téma volt az első amihez írtam.

Na akkor a következők merültek fel, amikre kezdetben jöttek is a visszajelzések normális hangnemben:

  1. Furor nyelv. Annyira nem probléma, ugyanis egy készülő programozási nyelv, amiről olvashattunk. A tényleges probléma vele az, hogy megkaptunk egy olyan tutorial-t vele, egy olyan nyelvhez, amit a fejlesztőjén kívül senki más nem tud tesztelni. (Jó, email-ben "biztonságosan" megkaphattad az aktuális build-et.)
    Javasolt megoldás: Publikus bináris vagy forrás nyitás (, akár read-only)
  2. Blog spam. Ha a blogok oldalra tévedt az ember, akkor 2-3 posztot leszámítva, mind Furor volt.
    Javasolt megoldás: Kevesebb poszt, akár heti fejlesztési napló formában.
  3. Elnyújtott írások. Harold is megfogalmazta már többször is, hogy ő inkább író, mint programozó, ami ezen írásain sajnos meg is látszódik, hiszen az írás lényegét jóval rövidebben meg lehetett volna fogalmazni.
    Javasolt megoldás: Rövidebb, lényegre törőbb írások.
  4. Bármilyen negatív vélemény trollkodásnak titulálása. Ezt nem fejtem ki...

Tehát itt nem célzott "támadás" történt. Nem lett kipécézve, hogy akkor most mindenki szálljon rá. Meg volt az előzmény. El lettek mondva a problémák. Nem lett belőle semmi. Újra és újra leírták ezeket a dolgokat, de süket fülekre találtak a kérések...

"Errors are red
My screen in blue
Someone help me
I've deleted Sys32"

Keverünk dolgokat.. Én is úgy éreztem, hogy voltak olyan építő jellegű kritikák amik valahogy nem így jöttek át, és a 2 tábornak nem sikerült megtalálnia a közös hangnemet. Az ilyen javaslatokat nem sorolnám a kekeckedés kategóriájába. De ezek mellett azért akadt 1-2 olyan hozzászólás amiben építő jellegű kritika nem volt, inkább csak személyeskedés, és adott személy elleni támadás (sic!). Utóbbit kifogásolom így külső szemlélőként (mindezt úgy, hogy csak 2 topicban voltam "érintett" (oda kommenteltem csak, szóval részemről csak az ment a levesbe), azok közül is csak egyik volt Furorral kapcsolatos).

Másik oldalról viszont pl a community hozzáállását én se értem:
- Azt még el tudom fogadni, hogy a blog SPAMelés nem elfogadható (2. pont).
- Azt is, hogy mások szemében az egész ePenis lengetés volt inkább csak (1. pont).
- A blog hossza / tartalma (3. pont) viszont nem értem miért probléma bárkinek is (amíg az követi az oldal policy-jét): Akad itt mindenféle írás mindenféle terjedelemben. Sok még ki is kerül a főoldalra ha trey épp hasznosnak tartja. És még így is van akit az adott topic nem érdekel, de ott nem megy a hőzöngés ez miatt: Ott valahogy az emberek simán ránéznek a témára, beleolvasnak (vagy sem), és ha nem tartják hasznosnak simán bezárják / ignorálják az adott topicot. Miért pont a blog van másként kezelve?

Egyedül a trollkodás az amit úgy ahogy "el tudok fogadni" (pár évnyi HUP tagság után), de ezt is csak ezen az oldalon, és csak azért mert ez gyakorlatilag beépült az itteni közösségbe (mondjuk ez nem feltétlenül jó, de ebbe most nem megyek bele): Gyakorlatilag nem látom, hogy a community nagy részében lenne hajlam / hajlandóság kultúrált vitára, így az eszmecserék (még ha konstruktívnak is indultak) gyakran átcsapnak személyeskedésbe, meg trollkodásba.

Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Ülj le és kuss legyen!"..

Szerintem a hossz inkább a kommentekben mutatkozott meg, meg hogy borzasztóan túlírtan fogalmazott meg nagyon kevés információt és fájó volt olvasni. (Amiben egyébként sokat fejlődött). Igazából azon én sem tudom, hogy mit kell fennakadni, ha valaki ír egy blogposztot, ami nem érdekel, azt én sem szoktam elolvasni (bogárevős posztjait pl. - mókás, hogy az pont maradt).

Illetve ez a hossz miatti panaszkodás még inkább ott mutatkozott meg, amikor az önéletrajzi regényéből tett fel egy részletet, hogy na, ezt írtam, lehet írni véleményt. Ott jelezték többen, hogy ez mind szép és jó, csak alacsony az információsűrűség. (Egyébként tartalmilag arra még azt is mondhatnám, hogy volt benne számomra érdekes aspektus, de tény, hogy örültem volna, ha ugyanezen információk megszerzése fele annyi időt igényelt volna.)

Trollkodásra meg: igazából pont azt látom, hogy itt az információátadás egyik formája pont a trollkodás. Aztán az kinek jel, kinek zaj.

( Cozi v | 2020. 04. 26., v – 20:11 )

Nektek honnan van ennyi szabad időtök? Nincs asszony, gyerek otthon, vagy a kutyát /macskát nem kell etetni?

:-)