Kültéri Wifi mozgó járműhöz, telephelyre

Hálózati eszközök

Sziasztok!

Van egy homokbánya, ahová Wifi hozzáférést kellene csinálnom egy rakodógépnek. A bánya szélén van egy iroda, oda már be van vezetve a net. Hogy pontosan hogyan azt nem tudom, egy szomszédos telekről hozták át. Mindenesetre az szinte biztos, hogy ezen a területen nincsen más erős wifi hálózat, interferenciától nem kell tartani. Van egy szoftver ami EKAER számokat kér, és számlákat jelent a NAV felé. Ezt a szoftvert nyáron az irodában használják. Ha kevés az ügyfél (télen vagy esős időben), akkor csak egyetlen ember megy be dolgozni. Ő kezeli a rakodógépet. A kitermelés helye kb. 500 méterre van az irodától, de elég jó a rálátás. Az lenne az ideális, ha be lehetne tenni egy számítógépet a rakodógépbe, és a rakodás után egyből ki tudnák nyomtatni a számlát és jelenteni amit jelenteni kell. A számítógép része már meg van oldva - hőnyomtató, ütésálló laptop és 12V-os laptop töltő. Ami hiányzik, az az internet kapcsolat. Ha ezt nem sikerül megoldani, akkor minden rakodás után vissza kell menni az irodához, ami sok időkiesés. A felhasználás olyan, hogy a sebesség nem annyira fontos, a megbízhatóság sokkal fontosabb.

Eddig mobilnetet próbáltak erre használni 4G modemmel, nem túl sok sikerrel. A sikertelenség fő oka, hogy a bánya egy nagy gödör egy síkság közepén. A gödör az alján van a munkagép. Nincs rálátás a mobil adótornyokra.

A pont-pont összeköttetés irányított antennával nem lehetséges, mivel a munkagép több 100 métert mozog ide-oda a bánya területén. Tehát olyan kültéri körsugárzó kellene, ami megbízhatóan működik nagyjából 500 méteres távolságból. A bányán belül viszonylag jó a rálátás, 1-2 fán kívül nincs más ami zavarná a jelet. További korlátozó tényező, hogy a munkagépben 12V-os feszültség van. Ha minden kötél szakad, akkor esetleg tudok bele rakatni egy 220V-os invertert, de ezt jobb lenne elkerülni.

Eszköz választásban szeretnék segítséget kérni! Elsőre ezt néztem ki:UAP-Outdoor+ de azt írták, hogy ez már nem elérhető. A helyettesítő termék az UAP-AC-M (Ubiquiti UniFi AP, AC Mesh).

Pozitívumok:

* Ha jól látom, akkor dual band-es. Ilyen távolságból valószínűleg a 2.4GHz lesz a nyerő.
* Üzemi hőmérséklet -30 és +70 celsius fok között
* POE-ről táplálható, datasheet szerint ( https://dl.ubnt.com/datasheets/unifi/UniFi_AC_Mesh_DS.pdf )
* az Ubiquity-ről egyébként is csak jókat hallottam

Az iroda tetejére vezetném ki egy póznára, esetleg az oldalfalára.

Az is kérdés, hogy a munkagépben csak egy sima laptop legyen és azzal próbáljam meg kapcsolódni, vagy vezessek ki egy másik ilyen eszközt a munkagép tetejére? Mérés nélkül ezt persze nehéz megmondani, de kíváncsi lennék a véleményetekre. Plusz kérdés: ha ki lesz vezetve külön a munkagép tetejére, akkor ott POE-n keresztül elég lesz ha 12V -ot adok neki? A datasheet szerint 24V kellene. (Bár egy DC-DC konvertert még viszonylag egyszerűen föl lehetne szerelni a gépre, hogy legyen neki 24V.)

Ilyen körülmények között mennyire biztosan lehet biztonságosan áthidalni az 500 méteres távolságot? Van valakinek ebben valós tapasztalata? Point-to-point-ban nekem is van, és városi környezetben is van fogalmam arról, hogy meddig megy el a jel. De ilyen környezetben még ilyesmit sosem próbáltam.

Ebben ma, vagy legkésőbb holnap döntenem kellene. Várom a javaslatokat.

Köszönöm!

  • 2351 megtekintés

( csabyka v | 2019. 05. 05., v – 11:09 )

szia

en ezt ugy csinalnam, hogy egy mesh az iroda tetejére irányított antennával és egy másik veszi és szórja a rakodógépnek.

cs

Én is gondoltam erre, csak az a másik honnan kap tápellátást? Áram csak az irodában van, meg a munkagépen. Nincs infrastruktúra. Ha vezetéken el tudnám vezetni az áramot a kitermelés helyére, akkor ennyi erővel már a netet is el tudnám. Konkrétan ezt úgy kell elképzelni, hogy van egy bányató. A bányató egyik oldalán van az iroda, a másik oldalán a kitermelés. Ha körben akarnék vezetéken áramot vezetni, akkor az nem 500 méter hanem másfél kilométer, és légvezetéket nem lehet használni...

Mesh helyet sima 2 sávos WiFivel átjátszó. 5 GHz-en pont-pont irányított antennával az iroda felé, 2 GHz-en egy kisebb nyereségű antennával rakodóterülethez.

Energiaellátás: 12V-os akku + megfelelő méretű napelemtábla.
Esetleg a napelemtábla is elhagyható, hiszen van személyzet. A műszak elején kivinni a 10 watt alatti átjátszónak egy feltöltött 12V 12Ah körüli kisakkut, miközben a másik akku az irodában töltődik. Arra célszerű figyelni, hogy megfelelő csatlakozóval minél kevesebb macerával lehessen az akkut az oszlop tövénél rádugni.

Napelem, akkumulátor? Ezeknek persze saját vízálló dobozt gyártani, és töltögetni naponta... hát ez valóban nem a legegyszerűbb megoldás. Ez inkább olyan kísérletezésnek hangzik ami lehet hogy bejön, de lehet hogy nem. Egy ilyen eszköz kitalálása, megtervezése és összerakása önmagában több nap munka, és nagy a kockázata hogy valami nem sikerül.

Azért tettem itt föl a kérdést, mert arra voltam kíváncsi, hogy van-e valami olyan kész megoldás amit már más használt, és megbízható.

De volt már aki azt írta, hogy nem is lehet stabilan megcsinálni. Akkor meg lehet hogy azzal fogok próbálkozni, hogy egy sima 4G modemet vezetek ki a munkagép tetejére, egy 2 méteres bot végére. Ez is csak egy kísérletezés, de ebbe akkor legalább nem kell több nap munkát fektetni. (Jó eséllyel menni fog, mert a munkagépen belül használt 4G modem is működött, csak nem volt megbízható, szakadozott.)

Ár szerint az olcsóbbtól haladnék a drága felé.
4G modem az olcsóbb. Passz hogy az 3G vagy valami más modem volt, annyira emlékszem, hogy egy kb 2-5m kábellel aminek a végén volt egy antenna küzdöttem. (régen volt "pénztár" épület közepén de kellet neki alternatív kapcsolat térerő na az ott nem volt)
Max veszel egy olyat modemet amire köthető antenna az meg mehet a bot tetejére.

Azonkívül rakodógépesek néha készítenek maguknak dombot, szóval nem csak rakodó dombja lehet egy gépnek hanem a legjobb térerőnél egy EKAER dombja is.

Mennyire mesze van a gödör széle a munkagéptől?
Nem lenne egyszerűbb a gödör szélére tenni a 4G modemet és onnan szórni a munkagépnek wifin? Persze valami akkus tápellátással.
Az egész cejgot reggel letenni a gödör szélén, este meg bevinni az irodába tölteni.
Szerk: "outdoor mifi" témában keresve rendes gyári eszközöket lehet találni

Akkumulátoros megoldással persze, hogy lehetne. Akár mesh hálózattal be lehetne szórni az egész bányát. De mint korábban írtam, ez nem csak egy akkumulátor. Kell neki vízálló ház, töltő, pózna az antennának stb. Ennek a kifejlesztése, kitesztelése és telepítése túl sok pénz és idő. Ennél biztosan kevesebből is ki lehet hozni.

( igiboy | 2019. 05. 05., v – 11:39 )

Ha a megbízhatóság fontos, akkor lehet nem gyakorolni kellene a projekten, hanem keresni valakit aki megcsinálja.
Fentebb az irodától átvinni a jelet majd ott újra szórni, lehet arra gondolt, hogy a rakodógépen lehetne újraszórni. Én is ezt javasolnám, így látatlanban.
Sőt, lehet WiFi sem kellene már, hanem beköthető lenne kábellel a laptopba.
Tehát: 


AP,szektor antenna ((----)) AP,omni antenna --UTP-- AP,2.4Ghz ((----)) laptop
******************          *************************************************
*     IRODA      *          * rakodógép  kívül |       rakodógép belül      *
******************          *************************************************

( uid_17626 | 2019. 05. 05., v – 11:39 )

hőnyomtató?
A számlát meg kell őrizni 3x ideig, ahol az x a számla láthatóságának ideje.

Olyan papír van benne, aminek a láthatóságát (megfelelő tárolás esetén) garantálják 7 évig. Egyébként valóban, leginkább szállítólevelet nyomtatnak vele, de néha előfordul a számla is. Az ÁFA törvény szerint 5 évig kell megőrizni, a pénzügyi-számviteli törvény szerint 7 évig, csak hogy konzisztens legyen. :-) És igen, a hőnyomtató a legjobb megoldás. Kicsi, keveset fogyaszt, nagyon megbízható, gyors, nem kell bele festék stb.

( fdeyso | 2019. 05. 05., v – 11:55 )

Az iroda tetejére tennék egy mikrotik sxt-t a gödör felé fordítva, vevőnek meg egy groove-ot a gyári 6 vagy 8dbi-s antennával a rakodógépre, a Groove 9-30V között elvan, úgyhogy a 12 V bőven jó neki csak kell egy kábel ami a poe közösítőbe viszi a 12v ot
Sokkal nagyobb távolságra működött ugyhogy max a tx/rx teljesítményt kell lejjebb venni, nehogy túlüvöltsék egymást.

( kantal | 2019. 05. 05., v – 20:55 )

Műholdas internet?
Szerk.: Mégse lenne jó, mert 70 cm-es tányér kellene a járműre.
--
eutlantis

( bazso | 2019. 05. 05., v – 22:02 )

Iroda oldalára egy szektorsugárzó (500m a kitermelés, ha 500m-t mozog jobbra - balra, akkor is 90 alatt látszik)
https://www.ui.com/airmax/airmax-sector-antenna/

Mivel rádió szempontból csendes környék, a gépre egy erős usb wifi stick-et(fantáziádra bízom, egész jók vannak), külső antennával szereltet raknék.
Ha még így is gyenge, akkor forgatható irányított antennával.
Lásd pl: http://www.secron.hu/vadasz.html
Régebben volt egy ilyenem, elég impresszív...

( Nyosigomboc v | 2019. 05. 06., h – 00:08 )

A legolcsobb, ha massal csinaltatod, az o penzen. Relevans mobilszolgaltatonak irj, hogy kitennenek-e egy femtocellat (vagy nagyobbat, vegulis 500m-re van). Nekik jo, mert nem csak titeket fednek le, nektek is jo, mert lesz net. Persze siman mondhatnak nemet.

--
When you tear out a man's tongue, you are not proving him a liar, you're only telling the world that you fear what he might say. -George R.R. Martin

( arpi_esp v | 2019. 05. 06., h – 00:45 )

UAP-Outdoor+ nem ajanlom, mi raktunk par helyre kulterre, nem nagyon valt be, 100m-re se vitt... az AC-mesh-pro mas kategoria, az megerne egy probat.
a jarmure is mindenkepp kene egy komolyabb antenna a tetejere egy jobb eszkozzel, mert vissza iranyban is el kell loni 500m-re, es azt egy laptop belso kartyaja nem fogja tudni.

tapellatas: meg kene probalni hatha elmegy 12v-rol is, a 24V csak a poe miatt van, hogy 90m cat5 kabel vegen is maradjon delej. ezek belul altalaban 5V-rol mukodnek, azt allitja elo a poe-bol.

amugy en meg futnek par kort a mobilnettel, megnezni a tobbi szolgaltatot is, nem egyforma szokott lenni a lefedettseguk, illetve forceolni a 2G-t, mert a 3g/4g tud szakadozni es gyengebb is a lefedettsege.

Huawei E3372h-153 (ugyancsak homokbánya) fém konténerben 1-2 pálcikás 4G-re állt össze.

Pénztári terminál antenna TRANS-DATA DW5 GSM/DCS/UMTS
SMA (f) - CRC9 (SMB), TS5 Adapter
Átalakító SMA dugasz - FME dugasz

Egy ilyen csomag után már simán használható volt a rendszer, és a sofőrök sem akarták akasztani a kollégát, hogy mér nincs már ekáer.

inkabb a 2G-re menj ra, ha nem kell nagy sebesseg, az sokkal stabilabb, mint a 3g/4g

es celszerubb kulos antennas iparibb kivitelu modemet hasznalni, a gagyi usb stickek helyett!

pl: http://konverter.hu/termek-rs232-gprs-modem-f1103.html
(mi ezt 2 emelettel a fold alatt hasznaljuk, ahol a telefon semmit se mutat ez meg osszekapar 80dbm koruli jelet)

vagy egy ilyet: http://konverter.hu/termek-3g-hspa-mobilnet-vpn-router-f3427.html

( p2pking | 2019. 05. 07., k – 21:14 )

Anno a banyaban nekunk gyorsabb volt a 4G mint a varosban/faluban.
Szolgaltatot felkeresnem egy eszkozt tegyen le.
Vesztenivalod nem sok van. Legfelejebb elkuldenek.

( debtamas88 | 2019. 05. 13., h – 21:26 )

Szia!

Én 2db Mikrotik DynaDish 5 - eszközt használnék - 5ghz módban csak a 2.4ghz felejtős.

Az egyiket egy fix nagyjából látható pontra tenném(iroda teteje?), a másikat meg fel a munkagépbe, ezeket pedig ptp bridge raknám, azaz a fix ponton lévő a mester, arra csatlakozik a másik - ezáltal irodába lévő nyomtatót is tudja használni-

Amikor kell a munkagépen a hálózat, akkor abba az irányba igazítja az emberünk az antennáját,ha megvan a jel (van rajta egy LED indikátor),akkor bedugja a laptopba az ethernet kábelt - és van internet.

Az áramellátás egy Y kábellel oldható meg
MikroTik RBGPOE (ez jár az antennához):
-az egyik ága 12V
-1., ethernet a laptop.
-2., ethernet(POE) az antenna.