Nagyker -> kisker árképzés

Offtopic

Sziasztok,

Tudom érzékeny a témafelvetés, de mint nulláról most indult egyéni vállalkozó, aki végfelhasználókat szeretne megcímezni, egy valószínűleg triviális kezdeti problémába ütköztem, amit nem bírok felfogni, mert valszeg hosszabb címbuszt igényelne, mint amilyen az én fejemben található.
Fentiekből fakadóan - mint utolsó és egyetlen megbízható közösséget - szeretnélek megkérni benneteket, hogy próbáljatok hasznos tanáccsal felvilágosítani és rámutatni arra, hogy a gyakorlatban mi hogyan működik. A válaszokat lehetőleg optimalizáljátok úgy, hogy 2 IQ-val képes legyek felfogni. Köszönöm! :)

A téma ahogy a címben is szerepel, szeretnék alapesetben PC HW komponenseket értelmes áron végfelhasználók felé eladni. A komponenseket nagykereskedelmi egységektől szerezném be. Az elméletben ugye az árképzés úgy működik, hogy a nettó nagyker áron beszerzett terméket megvásárlom, ráteszek kb x% árrést és az ÁFÁ-t, így kialakul a bruttó fogyasztói ár és ezen áron eladom a kedves ügyfélnek. A másik oldala az éremnek, hogy ennek a fogyasztói bruttó árnak kb. a piaci normál fogyasztói árakhoz kell idomulnia.

A gyakorlatban ez azonban nem jön össze: Van egy 15.000Fős lélekszámú kisváros, ahol ezt a tevékenységet folytatom. Eddig 3db budapesti nagykerrel állok kapcsolatban. Az ő árszabásuk mondjuk egy konkrét termékre MSI x299 raider alaplapot tekintve 62.000Ft bruttó nagykerárat jelent. Ha azonban felmegyek az árgépre, akkor az összes ismertebb kisker bruttó fogyasztói ár 55.000Ft-ra jön ki, tehát 7000Ft-tal drágább a nagyker ár. Ha én erre a 62e ft-re ráteszek akár csak 20%-hasznot, akkor kb bruttó 74500Ft-ba fog kerülni az a termék, amit bárhol máshol 55.000Ft-ért simán megvásárolsz, nyilván nem fogsz azért odajönni hozzám alaplapot venni, hogy majdnem 20.000Ft-ot bukj el egy darab tételen.

A gondom az, hogy az eddigi híres és kevésbé híres 3 db nagyker mindegyike kb 1000Ft-os differenciával 62 bruttóért adja ezt a terméket, tehát kevés az esély, hogy találok egy ennél 40%-al jobb árat. Ha a kiskereket nézzük, ahol 55-58ba kerül ez a termék akkor ott találunk olyat, aki ebből a termékből 3-4 db-ot tart raktáron polcon és a java aki mondjuk 58-ért adja nem tart polcon, csak rendelésre tart ilyen terméket. Jelen számításom szerint én is tudok olyat csinálni, hogy nem tartok raktárkészletet, üres a polc, csak ekkor én 75ért fogom árulni ugyanazt a terméket - ezzel arra céloztam, hogy nagy mennyiség esetén lehet, hogy a nagyker 100 db-nál már tud olyan árat adni nekem, hogy mondjuk 75 helyett 65 ért bírom árulni az egyébként mindenhol 55-58ért raktáron nem tartott, de megrendelhető terméket.

Azt gondolom, hogy én ezekkel az árakkal nem vagyok versenyképes a mai piacon, pláne nem egy kisvárosban.

Továbbá arra is gondoltam, hogy a dolog mögött azzal lehet játszani, hogy pl. szlovák importból származik a termék és ugye EU-n belül nincs VÁM, ezért a szlovák ÁFA kedvez a helyzetnek. Nos a kisker cégek javánál ez a lehetőség nem állhat fenn, mert ahogy én is: csak belül, magyar piacon belül van jogom kereskedni, mert nem igényeltem Uniós adószámot.

Eljutottunk arra a pontra, ahol kifogyott a 2 IQ-ból álló "képesség repertoárom", várom a megváltást, hogy hogyan lehet ezt ilyen szintű árakra legálisan lecsökkenteni, vagy ha illegálisan csinálják, akkor is érdekel, hogy hogyan megy ez.

Minden értéket képviselő hozzászólást előre is nagyon köszönök a HUP kollektívának - flamelni csak finoman, tényleg kezdő vagyok, eddig sima IT mérnöki pályán pörögtem, ott nem kellett kereskedelemmel, beszerzéssel foglalkoznom.

Köszönöm szépen az értékes hozzászólásotokat!

  • 5622 megtekintés

( bolond | 2018. 07. 31., k – 20:56 )

A nagykereket kérdezted már, hogy milyen feltételek teljesítése esetén tudnak neked kedvezményt adni?

:)

Igen, a nagykerek alapesetben, amikor felhoztam nekik ezt a témát, hogy xy kiskernél olcsóbb, akkor több esetben azt mondták, hogy sajnos mi nem tudunk lépést tartani ezzel a bolthálózattal, egy esetben pedig elnézést kért illedelmesen az ügyintéző és töröltettem a regisztrációmat nála, mert képtelen vagyok versenyhelyzetbe kerülni. (De legalább mindenki megértő volt és kedves. :) )

---
OS: Arch linux

A nagyker (általában) legális úton hozza be az országba. (persze láttunk olyat is, amikor nem)
Ha valaki a 27% áfát teljes mértékben elcsalja, majd 10% profitot tesz rá, akkor bőven a nagyker nettó beszer ára alatt fogja árulni. Ezzel senki nem tud versenyezni hivatalosan...

( joco01 v | 2018. 07. 31., k – 21:31 )

EU-s adószám annyiból áll, hogy kéred, és kapsz. Onnan kezdve lesz, és önmagában semmi további plusz munka nem lesz vele.

Az MSI x299 raider Svájcban kiskerben ~60K HUF nettó és itt 7.7% az ÁFA. Úgyhogy engem is érdekel, hogy jön ki a magyar kisker ár.

Annyi tippem van, hogy a nagy kiskerek a nagy forgalom miatt kapnak jelentős kedvezményt.

( mauzi v | 2018. 07. 31., k – 21:33 )

Baromi telített a piac, és sok az "ügyeskedő" szereplő. Én mondom neked: kis tételben nem akarsz hardverrel kereskedni.

A 20%-os kisker árrést felejtsd el, a hardver kiskerek jellemzően 2-5% körüli árréssel dolgoznak.

A nagykerben akkor kapsz jobb árakat, ha rendszeresen nagy tételben vásárolsz. Forgalomtól függően szokott lenni pl. "Dealer 1" és "Dealer 2" árlista. Notebook és asztali PC esetében 50-60 darab felett szoktam már rendesen, százalékokban mérhető kedvezménnyel találkozni.

Sziasztok,

Köszi az infót, akkor ennyi, megvilágosodtam, nem remélem, hogy normálisabb árakat kapok nagykertől.
Egyszerűbb regisztráció nélkül kiskertől vásárolnom és rátennem még pár százalék hasznot, ha annyira nálam akar vásárolni az ügyfél. Érthető ez innentől kezdve úgy, hogy nem kereskedek HW-el, mert baromság. Sokkal nagyobb haszon van más témákban. Az IT témakört magam miatt is erőltettem, ahogy korábban mondtam, tervező mérnök voltam egy nagyobbacska cégnél, innen jött, hogy ne felejtsük már el ezt az iparágat, hiszen büszke vagyok erre, meg tényleg szerettem ezt csinálni, mert 10 éves koromban megfogadtam, hogy ezzel a szakmával akarok foglalkozni. Nos akkor a 10 évesen tett fogadalmamat mai napon ünnepélyes keretek között itt szegem meg: nem foglalkozok IT-val a jövőben, mert mindenféle agyat nem igénylő kereskedelmi tevékenységből többet kereshetek, mint pl. tervezőmérnökként stresszelve. Nem hiányzik nekem ez, nem erőltetem azokat a dolgokat, amik nem működhetnek, így részemről a téma lezárva, hobbiként elleszek a linuxxal, aztán viszlát.

Köszönöm a gyors reakciótokat, témát lezártam, továbbra is maradok tisztelettel a kollektíva előtt, üdv.: Rez.

---
OS: Arch linux

"Egy mérnök mérnöki munkával sokkal többet tud keresni, mint bárki kereskedéssel."

Ez nagyon nem igaz. Sokan millió felett keresnek csak kínai cuccok árusításával Magyarországon. Akár 100-1000%-os haszonkulcsot is alkalmazhatsz bolt nélkül is, ha van raktárkészleted (mert sokan nem várnak rá 1-2 hónapot míg ideér). Már én is elgondoltam rajta, hogy lehet váltani kellene profilt.

Igen, jól lehet keresni kereskedelemmel és nem sok "ész" kell hozzá - de én nem szerettem csinálni..

Közelről láttam egy céget kinából konténer mennyiségben vásárol, sok háziasszony csomagolja és viszik a multis bolthálózatba..
Forgalom 1milliárd, éves haszon kb. 20%. Befektett pénzeszköz 100-200millió:
- raktáron lévő áru kb. 100millió és mindig kell a következő rendelésre 100millió..

Gyakran volt (néha most is) olyan projektem, hogy a HW beker árát megmondom a megrendelőnek (általában csak ismerősök keresnek meg).

Rendeszer integrációért, telepítésért kérek 50-100ezer+ÁFA-t, attól függ mennyi a munka vele.
Aki elfogadja annak megcsinálom, aki nem az máshová megy.. - nem ebből élek :-)

( buccaneers v | 2018. 08. 01., sze – 00:01 )

Hali!

Nagyon régen az emberiség hajnalán én is foglalkoztam számtech. alkatrészek és komplett gépek eladásával - volt boltom is.
Értékesítettem magánembereknek, önkormányzatoknak, állami cégeknek 50-100db-os konfigurációkat.

Nagy projekteket nem banki finanszírozással, hanem a nagykerrel, halasztott fizetéssel oldottam meg.
Mindig korrekten elszámoltam, jó megbízható vevő voltam.
Van némi áttekintésem, láttam felnőni a nagykereket és eltűnni - APEH, NAV VÁM-os ügyek kapcsán..

KB. 10 éve megjelentek olyan cégek - web shopok, akik kiszolgálnak magánembereket és az áruk a nagyker ár alatt vannak - ezekkel nem lehet versenyezni.
Egy nagy cégháló van mögöttük: szlovák raktárral és 2-3 bukó kft.-vel. Azaz a számla ÁFA tartalma sose lesz 100%-ban befizetve.

újra leírom, nagyker nem fog adni annyi kedvezményt, hogy versenyezni tudj ezekkel..

Bevételt csak a szolgáltatásból remélhetsz: telepítés, karbantartás, üzemeltetés..

"Egy nagy cégháló van mögöttük: szlovák raktárral és 2-3 bukó kft.-vel. Azaz a számla ÁFA tartalma sose lesz 100%-ban befizetve."

Ez így van. És nem csak IT, hanem más területeken is (Árm*tr*x Kft, Bem*t*t*terem, stb..).

Ráadásul ma már nagyobb multi cégek is ilyen helyekről vásárolnak és mossák kezeiket, hogy ők nem tudtak semmiről.

Amiből ma még legálisan lehet keresni az a címkézett termékek adásvétele/telepítése. Tehát olyan termékek, amiket a nagykerek fillérekért szereznek Kínából, majd rányomnak valami saját márkanevet Magyarországon (például TVT DVR-eket hány néven árulják..). Ezeket aztán 50-100% haszonkulccsal lehet továbbadni, mert máshol nem tudják megvenni, a nagyker pedig ajánlott kisker ár feléért tudja adni. Az ügyfélnek persze gyanús lehet, hogy nem talál a márkára idegen nyelvű találatot (bár egyes márkák esetén még angol nyelvű honlapot is létrehoznak a magyarok) és összehasonlítani sem tudja az árakat.

Egyszer mi is csináltunk ilyet. Öcsém vett ömlesztve horgokat Kínából fillérekért, majd egy kitalált márkanév alatt adta el azt prémium horogként külön-külön nejlonba csomagolva, nagyon szépen felcímkézve logóval (emlékszem én mutattam meg neki hogyan dolgozzon Inkscape-el, mert azzal profi kinézetet keltett a termék a többi - egyébként szintén kínai - pixelzsonglőrrel szemben). Csinálni kell a márkának egy honlapot több nyelven és máris megveszik 100x-os áron.

( dejo v | 2018. 08. 01., sze – 16:03 )

Én is többnyire web-áruházakban vásárolok magamnak saját célra, mert a helyi ismerős kiskerek még baráti alapon sem tudnak jobb árat adni. :(
Néha meg a Media Markt akciós ára is győztes lehet!
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox

( sj | 2018. 08. 01., sze – 17:08 )

mielott elhagyod az IT-t, erdemes lenne azt felmerned, van-e olyan piaci res (ne csak hw-ben gondolkozz), ahol labdaba tudsz rugni. Es ahogy masok is mondtak, inkabb a szolgaltatasokban van tobb zse. A hw-t egyszer megveszi gipszjakab, aztan kb. kesz...

--
"dolgozni mar reg nem akarok" - HZuid_7086 'iddqd' zoli berserk mode-ba kapcsol

( arpi_esp v | 2018. 08. 01., sze – 19:47 )

mert az argep/arukereso top10 ceg altalaban afa-t csal vagy olyantol szerzi be aki ezt teszi, sokszor szlovak stb import, es addig varialnak mig a vegen sehol se fizetnek afat, se itt se ott. ahogy mar irtak tobben, a nagy nevu es multu nagykerek legalis uton, sokszor kizarolagos disztributorkent hozzak be a gyartotol a termeket es a gyarto altal ajanlott aron, magyar afa-val aruljak.

a nagykerek tobbsege alapbol nem sok kedvezmenyt ad neked, ahhoz kell egy bizonyos forgalom, bar lattam olyat is aki regisztraciokor betett jobb kategoriaba de megmondtak mit kell teljesiteni hogy ott is maradjak.

amugy 20% haszonrol ne almodj, pc alkatreszeken 5% max 10% amit lehet elerni, de mar az se versenykepes, sok webaruhaz 3%-al dolgozik. szervereken, komolyabb halozati eszkozokon lehet elerni 20%-ot, mivel ott kisebb a kinalat, es az ugyeskedoknek sem az a fo terulete.

meg olyat lehet, bar en nem tennem, hogy nemelyik nagyobb afacsalos kisker ceg egyben nagyker is, lehet veluk szerzodni es akkor adnak 3-5% kedvezmenyt a kisker arukhoz kepest (persze ott is kell egy nagyobb forgalmat vallalni). az se sok haszon, de legalabb nem leszel (sokkal) dragabb az argepnel.

en ezek miatt (illetve mivel az ugyfeleim nagy resze amugy is kozbe-szerez) mar csak szolgaltatassal foglalkozom evek ota. az ilyen aqua/ipon/alza/stb cegekkel ugyis eselytelen versenyezni.

A'rpi

( procika v | 2018. 08. 02., cs – 14:19 )

Pár ügyfelemnek mikor először adott problémára összeszedtem az árakat ( eszközök ) rögtön jöttek vele, hogy az eszközt majd ők, havernak meg ismerősnek vagy épp nekik van nagyker reg, megveszik ők. Majd hamar rájöttek, hogy az a reg. semmit nem ér mert alig forgalommal a nettó árak többek mint amit én mondtam bruttó árat. Azt meg el sem tudtam mondani elsőre, hogy mivel nekem sincs nagy forgalmam így meg sem próbálom nagykerben. Egy jól ismert webshopban megrendelem, az üzletük 3 percre van tőlem. Kérek rögtön az ügyfél nevére előre utalós számlát, kifizeti, átveszem. Bolti áron vette meg, ha megnézi másfele sem fog eget rengetően jobb árat találni. Nincs rajta semmi hasznom. Majd a rendszer összerakását fizeti, max. egy órával többet fizet amiért el is mentem a cuccokért.

igen, ez mind szép és jó. aztán meg lehet sz.pni, ha esetleg garanciális probléma van. Pl WD black vinyóra adott nagyker csak 2 év garit ad (azt 5 év helyett) stb...
Az se mindegy, hogy a garanciális ügyintézés abból áll, hogy azonnal cserélik - mert ismernek és elfogadják tőled pl a gyári tesztprogram eredményét, vagy 1 héten belül bevizsgálják és utána cserélik, esetleg elküldik a gyárba...

Hali,

Köszi mindenkinek a sok infót és segítő hozzáállást, ezért szeretek tagja lenni ennek a közösségnek!

Természetesen kicsit leegyszerűsítettem a helyzetet, de valójában az it mérnöki ipart pont azért hagytam abba (alkalmazotti szinten) mert azt kezdem érezni és látni, hogy a kereskedéshez nem kell annyi agykapacitást felhasználnom, valamint kevesebb stresszel is járhat, mindeközben nagyobb a haszon. Nos lehet h az it hw kereskedés tényleg nem ilyen, hiszen tapasztalom és ti is egyértelműen alátámasztottátok hozzászólásaitokban.

Viszont van más profil, amivel kereskedek és itt jóval nagyobb a haszon adott esetben 20-30% általánosságban, de akad olyan termék is ami 100%os haszonnal is elmegy szépen és még a konkurenciához képest is töredék haszonkulccsal dolgozozol.

Amit it-ban latok, hogy talán a szolgáltatással elérhetek némi sikert, de a gond az h itt a kisvárosban elvárják, h 3000ft/óra áron dolgozz és még ebből is alkudozni akanrnak. Nos én meg azt gondolom, hogy egy autószerelő itteni 8000/ óra díjához képest nekem többet kéne keresni, mert nem ugyanaz a szint. Nos kíváncsi leszek h meg fogják-e rendeleni a szolgáltatást és ha netán nem, akkor mi lesz rá a reakciójuk...

" kevesebb stresszel is járhat "

ezzel azert erosen vitatkoznek...
- amikor leszallitasz allami megrendelonek 6.5mft erteku arut majd fel evig ulnek a szamlan mert eppen sikkasztassal gyanusitjak a gazd. veztetot aki alairta a megrendelest/szerzodest es atvizsgaljak a teljes elmult 4 ev konyveleset, addig minden fagyasztva. es nem tehetsz semmit.
(plusz poen, hogy azt mondjak ha ezek utan fel mered szamolni a kesedelmi kamatot akkor soha tobbet nem rendelnek toled. ezert inkabb nem szamolod fel. megse rendelnek)
- amikor kiadsz egy arajanlatot 15-30 napos ervenyesseggel (mert ezt kerik) aztan 1 het mulva felmennek a memoria arak 50%-al (volt ra pelda), es maris minuszban vagy (nyilvan van az az arres ahol ez belefer de azzal meg nem vagy versenykepes)
- amikor kiadod az ajanlatot a nagyker arlista alapjan X speci termekre, megrendelik es akkor derul ki hogy mar nem beszerezheto, a helyettesito meg 20% dragabb
- fel evvel azutan hogy leszallitottad az arut a nagyker megszunik (pl lecsukjak afa trukkozesert oket) es ezzel buktad a garaciat...
- a nagykerbol vett 8db scsi szerver diskrol kiderul hogy hasznaltak es mentek kb 10k orat. visszaviszed es kicserelik sata desktop diskekre, mert szerintuk az egyenerteku... fel evnyi fenyegetozes ugyved stb utan vegre visszakapod a penzt is.
- amikor egyedi pc/szerver konfigra adsz ajanlatot megrendelik, megveszed az alkatreszeket osszerakod es nem indul. mert hibas az alaplap (es nagykerben altalaban 30 nap a garancias csere hatarideje, tehat vagy kotber vagy veszel meg egy alaplapot) vagy mert elneztel valamit es nem kompatibilis minden, vagy pl akkor dobbensz ra hogy az ujabb 2 procis dell gepekben 1 cpu eseten a fele pcie slot nem hasznalhato stb
...

A'rpi