- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 2649 megtekintés
Hozzászólások
Szia!
Az érvelésed teljesen jogos, 95%-ban egyet is értek vele. A múltkor a munkahelyemen fel kellett tenni egy 8-as Mandrake-t, és nagyon pozitív élményeim voltak vele. Bár én magam már nem váltanék, de egy kezdőnek könnyű szívvel ajánlom azóta is.
Én örülnék a linux minél szélesebbkörű terjedésének, és a windoze felhasználókat nem a Debiannal lehet elcsábítani, hanem jó sok csicsával, csillogó felülettel (meg a M$ is segíteni fog ebben, ha tovább keményíti a licencefeltételeket...). Kezdő felhasználó nem fog kritikus szervert telepíteni, legfeljebb egy saját ftpszervert, neadjisten webszervert, de még ez is ritka. Szerintem aki windoze-ról jön, először még nem is látja ezeket a lehetőségeket, és számára egy desktop operációs lesz a linux - egy ideig. Biztonságot ad neki a Control Center, meg mindenféle grafikus konfiguráló program. Érzi, hogy be tudja állítani, amit akar, nem kell rögtön visszamenni windozera. Igaz, hogy ezek elkérik tőle a root jelszót, de neki ez mindegy lesz, eszébe sem jut ezen elgondolkozni.
Azon a gépen a munkahelyemen én is ezt használom, mert nem szerver, és nem éreztem motivációt, hogy feltegyek egy Debiant (meg nem is éreztem úgy, hogy rá szeretnék szánni egy napot munkaidőn kívűl:). Az otthoni gépemen debian fut, és itt sem érzek motivációt, hogy lecseréljem.
Ez persze szintén csak egy saját vélemény, egy másik nézőpont, remélem nem fogalmaztam félreérthetően.
Minden jót!
Padre
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Félreértetted, én nem a Linux terjedése ellen ágáltam, hanem az ilyen ütemben, jóformán tesztelés nélkül kiadott disztribúciók üzletpolitikájával nem értek egyet. Mert, ez itt már üzlet, sajnos. A Mandrake pontosan az a disztribúció, amely minden esetben a legújabb, szinte BETA applikációkat teszi bele a terjesztésbe. Ezzel nem is lenne baj, ha azok kellően stabilak, megbízhatóak lennének. De volt szerencsém nekem is Mandrake -t használni cirka fél évig, és az egész egy segfault rakás volt. Tele volt a filerendszer elszórt coredump -okkal. Erre nincs szügségem, köszönöm. A Debian -ról meg annyit, hogy abban is megtalálhatóak a legújabb Dektop felületek, pl. Ximian, KDE2, és semmivel nem nehezebb teleíteni, mint egy .rpm alapú csomagból, még azt is megkockáztatom, hogy könnyebb. Amúgy, szerintem ha egy kezdő felhasználó a Debian -al kezd, az csak javára válik, megérti a háttérben zajló dolgokat, megismeri a számítógépe működését, és Ő irányítja a gépét, nem pedig fordítva. A Linux pedig a kezdetektől erről szól, ha tetszik ha nem. A kitalálói szerint, ha nem működik valami, ott a forrás írd át. Ne pedig a desktopon kattogtass mint egy debil. Egy jó ismerősömet idézve: "Linux: technológia, az idegesítő klikkelő hang nélkül. Az meg a másik dolog, hogy manapság divat lett a Linux -ot használni, és dilettáns emberek (sajnos tapasztalat, 1 éve alapítottam egy Linux témájú support csatornát az IRC -n, ahol volt szerencsém hozzájuk) próbálkoznak vele, akik szerintem a windows ba se igazodnak el. Ettől májer ma a felhasználó.
A másik ami engem bosszant, hogy ezen disztribúciók alapján ítélik meg a Linux -ot. Sajnos sokan nem tudják, még szakmai körökben sem, hogy mi is az a Linux. A linux az nem az amit a gépen telepítve látunk pl. Mandrake formájában. A Linux, pontosabban a GNU/Linux egy kernel.Egy operációs rendszer mag, amelyet Linus Torvalds írt. Semmi köze a disztribúciókhoz. Disztribúciót bárki, akár és is készíthetnék. Ettl még nem vagyok Linux fejlesztő. És sajnos aki nem ért hozzá, leül egy rosszul felépített disztribúció elé, amely tartalmaz egy kevésbé tesztelt X felületet, használja és közben az X csontkeményre fagy. Mit mond az a felhasználó? Azt mondja: Ez a híres Linux? Olyan mint a windows. Őt nem fogja érdekelni, sőt nem is fogja észrevenni, hogy a Linux, a kernel fut, köszöni jól van, csak egy alkalmazás rohadt meg valahol. Erre aki ért hozzá egy kicsit is mit tesz? kill -9 pid. A probléma solved. Aki meg a egérzsonglőr az csinálja a negatív reklámot.
Ennyit akartam, erről leírni, nem disztribúció háborúak szántam. A Debian -ra visszatérve: Nem csak az az egy jól összefogott disztribúció létezik. Ott van például a Slackware, VA Linux, és ha mégis 'felhasználóbarát' kell akkor ott a progeny =)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tudom, hogy nem a linux terjedése ellen ágáltál.
Hidd el, sokan nem is akarják érteni gépük belső működését, így nem azt érzik, hogy a javukra válik a Debiannal való próbálkozás, hanem csak azt, hogy szívnak.
Tudom, hogy a debian is tartalmazza a legfrissebb mindent, de a lényeg itt az, hogy mennyi idő alatt tudja a felhasználó "belőni" a linuxát. Sokan vannak, akik ha a választott disztribúció nem ismeri fel a hangkártyát, akkor megoldásnak azt látják, hogy választanak egy másikat, vagy egy újabbat.
Amit írtam, azoknak a szemszögéből írtam, akik a szó szoros értelmében felhasználók. Manapság a linux megérett arra, hogy egy titkárnőnek is meg lehet tanítani, hogy hova kattintson, ha akar valamit, és el tudja végezni a feladatát.
Az meg már rég volt, amikor Linus volt a kernel szerzője.
Már csak azért, mert a többi egynéhány kernelfejlesztőt is illeti elismerés :)
Isten ments egy disztribúcióháborútól! Annak még annál is kevesebb értelme lenne, mint egy windoze-linux háborúnak.
Amit az üzletről írtál, abban sajnos igazad van. Ha arra gondolunk, hogy a RedHat valamelyik verzióba beletette az egyik beta gcc-t, aztán elnevezte 2.96-nak, és utána még neki állt feljebb... hát igen, szomorú, ha az üzlet diktál, de hát semmi sem lehet tökéletes. Azért ez még mindig nagyon enyhe üzletpolitika a kedvenc redmondi cégünk üzletpolitikájához képest...
Padre
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Értem én, hogy mire gondolsz. Pont ezért elgondolkodok rajta, hogy jó ez az nekünk Linux felhasználóknak, hogy elterjedjen a Linux. Rosszul fogalmaztam, nem elterjedjen, hanem hogy ennyire népszerűvé váljon. Ez régebben a 'hackerek játérszere' volt. Most az egyik szemem sír, a másik nevet. Nevet az egyik mert egyre többen használják, egyre több cég kezdi felkarolni, és sajnos üzletet látni benne. Nem fog ez oda vezetni, hogy lassan a windows sorsára kerül az egész? A cégek akik profitorientáltak, akik pénzt tesznek bele, azok eredményeket várnak. Ők nem jótékonysági intézmények, tehát sürgetik a fejleszőket. Ezek nem letesztelt kódokat, félig kész BETA programokat eredményezhetnek. Ez a bajom a kereskedelmi termékekkel. Ezért sír a másik szemem. És mi lesz a Linux -al, ha már nem lesz olyan jó híre? Esetleg egy-két embernek nem lesz elég 'mainstream' ? Továbbállunk, keresünk másik nyílt operációs rendszert, és azt is a romlás útjára indítjuk? Ezek csak az én félelmeim, nemtudom mennyire jogosak, de nekem úgy tűnik , hogy ebbe az irányba haladunk. Ne így legyen!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sziasztok! Dave vagyok....
Ha van 1 percetek, elmesélem, hogy miért vagyok itt....érdekes lesz...
Az évszám 1992, amikor először volt dolgom számitógéppel....a sulimban egy AT 286-os gép volt, hercules monitorral. -ez a monitor most itt van a szobámban, elkértem pár éve a sulitól:) - Akkor azt mondták, hogy a DOS lemezoperációs rendszert fogjuk tanulni...nálam ez kimerült a DIR, CD.. MD PROBA és az amoba.exe szavakkal. Lassanként fejlődtem, de közben a technika is...mire lett otthon nekem 1 286-osom, akkor már javában dúlt a 386 DX láz....szóval le voltam maradva 1-2 géptipusnyira. Programok jöttek, mentek, cserélgettem őket barátokkal, néhány bosszantó virust is kaptam, de nagyon örültem mindennek, ami program.... Aztán elkezdett furdalni, hogy hogyan is működik ez a gép. HÁT SZÉTSZEDTEM :)))) Szerencsére nem történt semmi különös...pár dolog elmozdult, de minden rendben volt... Ahogy teltek múltak az évek megtanultam a HARDVEREKET, a windSziasztok! Dave vagyok....
Ha van 1 percetek, elmesélem, hogy miért vagyok itt....érdekes lesz...
Az évszám 1992, amikor először volt dolgom számitógéppel....a sulimban egy AT 286-os gép volt, hercules monitorral. -ez a monitor most itt van a szobámban, elkértem pár éve a sulitól:) - Akkor azt mondták, hogy a DOS lemezoperációs rendszert fogjuk tanulni...nálam ez kimerült a DIR, CD.. MD PROBA és az amoba.exe szavakkal. Lassanként fejlődtem, de közben a technika is...mire lett otthon nekem 1 286-osom, akkor már javában dúlt a 386 DX láz....szóval le voltam maradva 1-2 géptipusnyira. Programok jöttek, mentek, cserélgettem őket barátokkal, néhány bosszantó virust is kaptam, de nagyon örültem mindennek, ami program.... Aztán elkezdett furdalni, hogy hogyan is működik ez a gép. HÁT SZÉTSZEDTEM :)))) Szerencsére nem történt semmi különös...pár dolog elmozdult, de minden rendben volt... Ahogy teltek múltak az évek megtanultam a HARDVEREKET, a winfos 3.1 - 3.11 Works-t meg ilyeneket...láttam, hogy grafikus és tetszett..A RABJA LETTEM!! Aztán jött a W95. Na ekkor vettem észre, hogy nincsenek is barátaim, nem megyek szórakozni, csak játszok... Ebben az időszakban hallottam először valami UNIX-LINIX-LINUX programról, ami nem w95-ös progi :(((( De sehol sem tudtam megszerezni. Netem még nem volt, de tudom, hogy nem is érdekelt...de én mindenáron meg akartam tudni...egyszer vettem 1 pc-s magazint, és volt benne 1 red-hat linux...
-az ujság CD 13-as száma volt-
Nofene gondoltam, fel kellene telepitenem w95-re.. / akkor még nem tudtam..../ hát sehogy sem ment, aztán elolvastam, hogy hogyan kell csinálni....Nem törődtem semmivel, formatáltam a winyóm /akkor : 630 Mb/ és elkezdtem....nem sok sikerrel..aztán 1 évvel később jött egy másik linux a S.U.S.E 5.2...na ez már egyszerűbb volt, de még mindig nem tetszett és nem is értettem belőle semmit. Próbáltam haveroktól, ismerősöktől info-t szerezni, a linuxokról.....DE SEMMI!!!! 0 info-m volt....mert könyvek nem nagyon voltak...
Aztán jöttek ki az újabb kiadások, amiket könnyebb volt telepiteni, meg már winfososabb kinézete is volt!!!! Dejóóóó....és ekkor kezdődött átértékelődni bennem a winfos és linux közötti különbség...de a winfostól még a mai napig nem tudok megszabadulni../ugyanis egy pc-boltban dolgozok :)/ A winfossal csak az a bajom, hogy drága! Ha ingyen lenne, talán azt használnám, mert LAMERnak tartom magam...a linuxot viszont szeretem, mert a mai napig okoz kellemes meglepetéseket...túl sokat tud ahoz, hogy abbahagyjam tanulni és "csak" használjam....
Már 2 éve, hogy "linux" -ot használok itthon, de még rengeteg kérdésem van, sokat nem tudok..olyan dolgokat sem, ami alapvető a linux világában.....
VÉGE
köszönöm, hogy elolvastad ezt a kis történetet, és csak még annyit teszek hozzá, hogy a Mandrake egy otthonos kis környezetet adott nekem, amit jó használni és nincs vele gond!!!
DAVE
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni