HP Proliant Microserver gen 10 vs Dell T30

 ( insomnia | 2017. június 16., péntek - 5:06 )

Sziasztok,

Van valakinek tapasztalata az uj AMD-s microserverrel, inkabb azt eri meg megvenni egy dell t30 helyett otthoni kis jatszo szervernek?
ELmeletileg fogyasztasban talan kicsit jobb, es meretben.

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

A Dell T20 is már odavert rendesen a vele azonos szériás AMD-s HP-nek pláne ha Xeon procis verzió!

Oykawa

Csak nem volt vele azonos szerias amd-s HP, mert az elozo gen8 microserver Inteles volt ... Xeonos akar ...

Én akkor mikor vettem még a Gen7-el néztem együtt mert a 8-as annyival drágább volt!

Oykawa

Tobb mint 5 eve volt talan a gen7 vagy meg annal is regebben ...
Ha van infod a mostani microserverrol, vagy dell t30 -rol engem az erdekel.
5-10 eve valoban mas volt, csak az szamomra jelenleg irrelevans.

Még nincs, most jött ki. Nincs iLO (ez baj) nincs B120 (ez nem baj). Majd jönnek a tesztek/számok lassan. Én a Dell fele hajlok de én elfogult vagyok :)
--

"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."

Továbbá sem vagyok teljesen megelégedve egyikkel sem.

Dellék továbbra sem javítottak a lemezek hűtésén. Jobban is el lehetne rendezni abban a házban őket, sokkal szimpatikusabb lenne az egész. De lehet direkt nem akarják konkurálni a felsőbb kategóriákat.

HP-ék tolják azt a gagyi tápot, mondjuk legalább standard ATX. Kicsit furának tartom mert a Prodesk vonalon évek óta 12V-ot ad csak a táp, és az alaplapon van a DC-DC konverter. Elég szépet esett a fogyasztás ennek (is) köszönhetően a dc5800 (atx)-6000 (nonstandard, high efficiency opcióval) tranzíciónál.

Talán karácsonyra cseréljük a diskstation-t?

subscribe

--------------------------------------------------------------------
http://www.kmooc.uni-obuda.hu/
http://www.memooc.hu/
https://www.safaribooksonline.com/

Én nem egészen értem ezeket a gépeket. Ha kicsit akarok, csöndeset, kis fogyasztással akkor NAS, vagy valami összerakott integrált procis gép, vagy feljebb mini ITX rendes processzorral. Ha meg a Dell T30 szint akkor annyiért már lehet összedobni olyan gépet is amibe akár 8db HDD is fér, a Dell-nél jobban szellőző megoldással, szabadabb bővíthetőséggel, általánosan kompatibilis alkatrészek miatt könnyebb javíthatósággal.
Van olyan kereskedő ahonnan rendelhetek, összerakják és tesztelik minimális plusz pénzért mielőtt megkapom.

Többféle fogalom és felhasználási terület keveredik itt.

A NAS-ok általában erősen kötöttek hardveresen és szoftveresen is. Nem mindenre van out-of-box OpenWRT, meg "orosz firmware", stb.

A Microserver-ek lényege, hogy "szinte" valódi szerverek, csak kicsiben, gazdaságosban.

Az entry level server és az "összerakom desktop alkatrészekből, okosan" pedig két külön kategória, mint ahogy a brand desktop gép is.

"Az entry level server és az "összerakom desktop alkatrészekből, okosan" pedig két külön kategória, mint ahogy a brand desktop gép is."

Igen, tudom hogy így tartják a nagyok, de nem elméletben, hanem a gyakorlatban ez pontosan mit fog jelenteni mondjuk otthon vagy egy kis cégnek?

Sok mulik azon is, mire kell...

En egy Fujitsu Siemens Esprimo Q5030-et hasznalok, kis update-el (T7700-as proci-ra lett cserelve a T5670-es az Intel VT-x miatt) illetve lett meg belenyomva +2 GB RAM.

Proxmox ment ra, azon fut egy szem VM (KVM), maga a szerver plexet szolgal ki (kodolas nincs), van rajta Transmission, radarr, sonarr, ez a halozatomba az SSH belepesi pont, NUT szerver, meg meg par aprosag... Teljsen jol teszi a dolgat, a hutoventi kb csak neha porog fel (kvazi passziv hutesu)

Szoval ha erre eleg, akkor szerintem egy otthoni "jatekra" kb eleg is... Kissebb iroda (lev. szerver, hasonlok) igenyeit meg egy ilyen is kiszolgalja, szerintem...

NBD garanciát, ami alapból jár pl a Microserverhez, de lehet venni komolyabb supportot is, vagy garanciahosszabbítást.
Pl. ha elpukkan az alaplap, akkor nem 2-3 hetet kell várni a cserére, ami egy kis cég esetében is számíthat.

Összerakott gépnél ha tönkremegy az alaplap bemegyek a legközelebbi boltba, veszek egy kompatibilis alaplapot, max. fél óra a csere és megy minden tovább. A HP, Dell stb. meg elviszi a gépet és valamikor majd visszakapjuk javítva.

Ez se feltétlen igaz.
Ha esetleg Te be tudod határolni a hibát, akkor esetek többségében megbeszélhető, hogy hozzanak (küldjenek) cserealkatrészt.

Én (ugyan DL380G8-hoz) azért hívtam ki a szervízt (és hozott a hostingba alaplapot, CPU-t, RAM-ot) mert nem volt behatárolható a probléma. Végül cserélt kb mindent a "vason"
kívűl...

A Dell szervereknel 1 nap-os valasz garancia van, ami annyit tesz hogy kovetkezo napra ott lesz a csere alkatresz.

Nekunk 2x volt mar memoria gond Dell R630-es szervereken es mindket alkalommal kuldtek a cuccot a telefonos egyeztetes utan mar masnap.
Persze ez UK garancia, nem tudom hogy nalunk hogy megy, mert ez nyilvan regionkent valtozhat.

Nyilvan a Dell -nel is vannak gepek akar laptopok is amik NBD-garanciaval rendelkeznek es vannak amelyek nem.
Nyilvan a HP -nal is van ilyen szolgaltas, meg Intelnel meg mas gyartoknak, az arban ez a szolgaltatas tukrozodni szokott.
A T30 mellesleg min. 2x annyiba kerul mint az uj gen 10 microserver, most akcioban brutto 60 -ert lehetett venni. Igy min. 2 microserver kijon egy T30 arabol, egy akar otthoni HA kevesebb kimaradassal fog jarni mint a NBD warr.

A Dellt nem tudom, a HPE csak kivételes esetben hozza el a gépet. Az meg már nyilván szerződés kérdése, hogy mikorra lesz megjavítva.

Ave, Saabi.

a 200EUR verzióhoz hol jár az NBD gari? mondjuk HP-nál biztosan NEM.

Otthoni esxi plyagroundnak tokeletes. Halk, kis helyen elfer, keveset fogyaszt ...
Mellesleg egy komolyabb NAS plane 2x4 hdd vel (4x3.5 + 4x2.5) tobbe kerul mint ezek a szerverek.

zz7: Az össze rakom "okosba" gépek eleve nem 24/7 működésre tervezett alkatrészekből épülnek meg. Általában low cost trágyák, azaz olcsó húsnak híg a leve.
Se a bios se az alkatrészek nem állandó üzemre tervezettek - tehát hasonló kényelmi és biztonsági funkciók sincsenek bennük.
Megbízhatatlanok és el sem lehet várni annyi hibátlan üzemidőt, mint egy belépő szintű szervertől (vagy akár brand desktoptól)

Igen, ez az elmélet, kb. mindenki tudja. Ennek ellenére sok összerakott gép megy 6-8 évig különösebb problémák nélkül akár szerver üzemmódokban is. Az elmúlt kb. 20 évben szerver üzemmódú gépekben például több gondom volt hosszú távon olyan HDD-kkel amiket 24/7 üzemmódra terveztek, ennek megfelelően magasabb az áruk is, mint több normál desktop üzemmódra tervezett olcsóbb HDD-vel, amik szintén 24/7-ben voltak használva.
De igazából kinek lehet statisztikája mindkét oldallal hosszabb távon? Jellemzően akik, ahol brand gépeket használnak nem nagyon találkoznak összerakott gépekkel és vissza ugyanez.
És továbbra is a fő kérdés ebben a témában hogy otthonra, kis cégnek. Természetesen nem bank, adatközpont stb. üzemmódokról van szó.
Több internet szolgáltató van itthon akiknek a gépparkja mondhatni összerakott gépekből áll és érdekes mégse feltétlenül ezen múlik a szolgáltatásuk megbízhatósági szintje.

"Általában low cost trágyák, azaz olcsó húsnak híg a leve."

Csak példaként, olvasni.
https://www.asus.com/hu/Motherboards/PRIME-Q270M-C/

Ez nem olcsó. :)

Egy HP, Dell olcsóbb gép alaplapja az olcsóbb árszinteken szintén olcsó alkatrész lesz. Nem valószínű hogy tudja ugyanezeket a szinteket mint ez az Asus ennyiért. Legfeljebb majd azokat a szinteket amiket az Asus is ettől lejjebb.
De legtöbbször még az Asus stb. márka olcsóban is elmegy 7-8 éveket 24/7 üzemmódban is.

Pont a legdrágább ASUS lapot linkelted... azért "homemade" gépnek kb. a 10ezres kategóriát szokták össze pakolni non-ECC memóriával, etc...

hatha van valakinek erdemi informacioja a topic temajaval kapcsolatban.
Amugy lehet, hogy most a regi microserver arai megint le fognak esni 30.000 Ft-os kategiriaba, vagy esetleg az ujat fogjak promozi kemenyen, mint anno cca 10 eve a n36l-t de lehet az n40l volt.

Azért nem volt az 10 éve, még 6 éve sincs, hogy vettem az N36L-t, 27000 Ft-ért.

+1
------------------------
{0} ok boto
boto ?

Igaz 2010 -ben jelent meg, csak 7 eves a konstrukcio.
Persze most is lehet venni n36l -t, meg pentium pro -s gepet is, lehet a forintnak is mas volt az akkori erteke, meg lehet most is ki fogjak szorni fillerekert a gen8-at, mivel az is tobb eves konstrukcio, csak a procik azota generaciokat mentek, ahogy a ramok stb is.

7 éves, de nekem még mindig megy. NAS célokra még elég a procija így is, simán kihajtja a gigabitet.

Orulok, bar ez nem tartozik a topichoz. Mondjuk csodalom, hogy a tap, ventilator ennyit birnak napi 24h -ban. Gondolom mar csak napjai vannak hatra, vagy olyan mint a 286 -os gepem elpusztithatatlan es meg 10 ev mulva is ha bekapcsolom menni fog.

Táp már régen halott, picopsu + egy laptop táp hajtja évek óta.

Az enyém a gyári tápjával megy és köszöni, jól van. Kiszolgál máig zökkenőmentesen - a valahai legjobb vételek közé sorolom, csak a 3rd Gen AirPort Extreme Base Station-öm teljesített hosszabb és megbízhatóbb szolgálatot.
------------------------
{0} ok boto
boto ?

+1 en sem ertem miert kellene ennyire lesajnalni, evek ota mukodik nalam is egy n36l es ahogy latom meg mindig ennek a legjobb a TDP-je

+1
6 db Gen7 (N36l és N40L) megy nálam több mint 2012 óta 7/24-ben és eddig semmi baja a tápjuknak. Tavaly vettem 4 db Gen8-at, azok is mennek, de ez az új Gen10 tervezése kicsit mellément, ezt kihagyom szerintem.

https://www.youtube.com/watch?v=y3cPgV_C-CU

Mondjuk ha server az ILO helyett a 2x4K monitor az fontos :-)

Ezt a m.zsomf.szt mérnököt, aki ilyet tervez szervernek!

A gebasz az ezekkel, hogy 4 diszk és annyi.

6 diszket össze lehet vakarni a N36/n40/n54l-be legalább be lehetett tenni 6 diszket.

MICROserver

NAS-nak idealis volt a gen8

sub.

Tessék összehasonítani a CPU-kat: https://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php

* Az alábbi linken is található egy jó áttekintés CPU összehasonlítással.
http://www.virten.net/2017/11/homeserver-esxi-on-hpe-proliant-microserver-gen10/
* A következőkben pedig fogyasztási adatok is vannak.
http://louwrentius.com/hp-proliant-microserver-gen10-as-router-or-nas.html
https://homeservershow.com/forums/topic/15098-idle-power-requirements-hpe-proliant-gen10-microserver/
* Itt pedig pár infó a SATA vezérlőről...
https://dschrempf.github.io/posts/Linux/2017-09-05-HPE-MicroServer-MSU.html
--
Légy derűs, tégy mindent örömmel!

Több helyen olvasok olyat, hogy a HP Gen10-be max. 4TB-os diszkeket lehet beletenni. Ez komoly? Van valakinek tapasztalata nagyobbal? (Én konkrétan WD Red 8-asokat tennék bele.)

A gyártói támogatás addig ér. Szimpla marketing, ha support is kell meg nagyobb méret is kell akkor vegyél drágább szervert. Nekem WD Red 6TB van benne bár a hw raid-et nem próbáltam. szvsz menni fog a Red 8 is gond nélkül.

Köszönöm, én is valami ilyesmire tippeltem.

Már az előzőbe is belement jóval nagyobb. Plö a gen7 hivatalosan 8G memóriát kezel, mégis gond nélkül ment 16-al.

Szia,

nekem 6TB WD reddel ment n36l és n54l is.

Üdv.,

csp

8TB Seagate ironwolffal is mennek ...

Otthoni játékra szerintem sok. Otthonra én összeraktam egy kis gépet, ház, ram, és egy A68N-5545 van benne. Itthon Samba4 + torrent, ezen kívül éjjel ide rsyncelődik pár terrányi adatból a változás különböző szerverekről, mint 3. féle mentés. :) Winyó nélkül 40 guriga körül volt, 8 terrás winyók vannak benne, szóval akkorát tuti elvisz.

--
Tanya Csenöl az új csatorna

Látott valaki ebből itthol négymagos verziót? Nekem is szimpatikus a Gen10, de akkor már a nagyobbik is érdekelne. Jó lenne legalább valami árat is tudni. Viszont mindenhol csak a kétmagost találom.

Félig off: a gen8-asomhoz használtan vettem négymagos Xeont (E3-1265L V2), a gyári kétmagos Celeron G1610T helyett.

Ezen a lépésen én is nagyon töröm a fejem, kissé eltántorít, h egy 6-7 éves prociért még kérnek 50 ezreket.

Hardveraprón tavaly a kollégámmal vettünk két darabot, 40E és 42E Forintért.

Köszi, az pont a duplája, amit nekem a hobbi-projekt megérne. :)

Én is elég árérzékeny vagyok. Tavaly nyár végén meguntam aztán elkezdtem összevadászni a cuccokat, mert rájöttem, hogy el kell engednem ezt a microszerver vonalat. Vettem egy Dell T3500-at, bele 12GB RAM-ot, egy Xeon X5670-et (6/12), meg egy 2TB HDD-t. Ez így 64 ezer forintba került. Ezzel már el tudtam indulni. Felment rá egy ESXI 6.5U1. (Ja, ennek kelett még egy 2000Ft-os pendrive) Ezen megy már az Xpenology amin Serviio oldja meg a DLNA-t. Transmission a letöltést. Most vettem 5300-ért egy két portos Intel hálókártyát, és akkor megy fölfelé a pfsense is aztán kivágom a routert a fenébe... (Bár ez már mellékszál, de vettem egy Ubiquiti AC-LR-t AP-nek. Szóval az megvolt 25-ből...kedvezményesen.)
Az Xpenology val megosztott 2TB-os meghajtó oda/vissza 100-110MB/s sebességet tud dróton...

Igaz eltöltöttem egy kis időt mire kiismertem a dolgokat, de a tudás nekem érték...Aztán most mesélik néhányan, hogy kéne NAS cserélni meg venni...és bőven 100 fölött indulna az amit nézegetnek és nekem ebben már benne lesz a mindenféle extra funkció...és azon sem kell majd görcsölni, hogy ha gyorsabb netet köttetek be akkor a router le tudja-e kezelni.

"Aztán most mesélik néhányan, hogy kéne NAS cserélni meg venni...és bőven 100 fölött indulna az amit nézegetnek és nekem ebben már benne lesz a mindenféle extra funkció..."

Azért ha megnézed egy NAS meg a te géped energiafogyasztását, valószínűleg gyorsan le fogja enni a külöbözetet villanyban.
Ne értsd félre, én is több mint 10 éve épített gépet használok hasonló célokra, de pénz szempontból pont nem jó ez a megoldás.

Igazad van, a fogyasztás nem lesz túl jó. Most még nem állt össze minden de 50W körül volt az első teszteknél. Ahhoz képest nem is vészes... Valamennyire lehet állítani BIOS-ban is meg ESXI-ben is a fogyasztási sémákat. Nagyon még nem szórakoztam vele.

Szintén nem vizsgálgattam, de elvileg le tudok tiltani magokat BIOS szinten. Ha kezdetben nem használnám ki a CPU-t. A fogyasztáson tudok javítani vele, és ha idővel kell az extra teljesítmény akkor csak visszaaktiválom. (Úgy emlékszem IBM nagygépes rendszerknél meséltek régen hasonlót, hogy a gép kicsit korlátos volt és időszakosan ha kellett egy plusz kapacitás akkor külön díjért engedélyezték a teljes hardver kihasználást... De ezt csak úgy mesélték. Nem tudom mennyire volt ilyen.)

Szóval van egy kis mozgásterem próbálok majd finomítani rajta.

Persze van az a helyzet és feladat amikor ez a jó megoldás... De egy kolléga pont most akar cserélni mert még nem X86-os architektúrás Synology van neki és ami kb jó lenne az 200-220 körül van és ez csak a NAS... A kisebbhez képest meg nagyjából a rekeszek számában van jelentős különbség. És ha elfogyott a CPU vagy RAM akkor ennyi volt. Újat kell venni. Épített gépnél kicsit rugalmasabb a helyzet.
Viszont a következő ilyen gépemnél már okosabb leszek, mert így is futottam bele problémákba amire nem gondoltam elsőre.

Én láttam itt a G7-esből, de abból is ritka volt a gyári Xeon-os. Rendelésre biztos lehet hozatni bármilyen part numbert csak azzal meg pont a promókat nem lehet kihasználni ugyebár.

"Én láttam itt a G7-esből, de abból is ritka volt a gyári Xeon-os. "

Olyannyira, hogy csak AMD-s volt ;)

--

"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."

Ja, valamiért a Dell jutott eszembe. De HP vonalon ugyanarra számítok. Ritka és drága kivéve ha leárazzák.

Én október elején vettem az emag-nál, 159900-ért, ahogyan a linkelt grafikon is mutatja az árat.

Érdekes. Figyelni fogom.

Hogy tud ennyire változni az ára?

Mondjuk az akció nélküli ár is elég kedvezményes a mostanihoz képest.

De mi a bánatnak egy szerverbe két darab DisplayPort??? (Ha jól látom másutt, az 1 db VGA mellé.)

=====
tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

Ha jóindulatú akarok lenni azt mondom, hogy az otthoni felhasználás felé nyitnak, ahol elképzelhető, hogy a szerver 2 az egyben media center rákötve a tévére, akármire. Bár kettő akkor is sok.

Vettek egy már meglévő desktop design-t s beletuszkolták az új házba? ProDesk 600-on ugyancsak ez van, 2 DP + VGA.

Elfér. Ha meg valakinek kellene, hát ott van. De szerencsére nem muszáj használni is.

Ave, Saabi.

Szemét dög leszek. Lehetett volna az egyik HDMI is, ha már az "elfér" kategóriában gondolkodunk.

=====
tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

DP++ lesz az, sima adapterrel lesz belőle HDMI vagy DVI.

a hdmi license koteles, ezert nincs pl a hp notik 99%-an hdmi, csak dp/dvi.. :(

Értelek, de nekem még a laptopomon - mármint a HP laptopomon - sincs HDMI, akkor egy serverre miért tettek volna?

Ave, Saabi.

A gen 10-es hp állítólag nagyon hangos

[ Falu.me, Tárhely, Domain, VPS ]

egyaltalan nem hangos.

mas: ups -t vennek gen10 -hez.
eaton 5e650iusb -t neztem ki, de mintha 35W alatt nem erzekelne hogy terhelve van. most kb 30W -on megy a gen10 (egy ssd + 1-2 HDD (ha nem mennek akkor standby-ba vannak)

Néma szobában hallható, de nem hangos. Ha már megy mellette a TV, vagy épp felzúg egy laptop ventilátora, észre se lehet venni. Azért az ágyam mellé se tenném.

Kiemelném a "régi" HP ML (NL) szervereket.

https://tardis.hu/le/hp_amd.jpg

A 288days simán felmehet egy 500al többre..

Bocsi, offtopic volt, de azért itt páran "kritizálták" az első generációs HPkat. Hajrá.

+1
------------------------
{0} ok boto
boto ?

HP ML10 nem játszik? Az is xeonos.
Én is szemezek vele, de konkrét tapasztalatom nincs, esetleg valaki ek?

Nincs tapasztalat, gyorsan megnézegettem. Az Emag majdnem 2x-es árat mutat a T20-as Xeon-hoz képest. Az 2300 lej volt pár éve, ez most épp 4400. Megfelelően leárazva olyan 400-500 euró körül lehet gondolkozni rajta.
Kb ugyanolyan gyenge a ház minden szempontból mint a Dell-nél: olcsó tábla, gyenge szellőzés.

Számíts rá, hogy csak DisplayPort videókimenete van és nem, a passzív DP-HDMI átalakítóval _nem_ működik.

Ave, Saabi.

Ez tesztelt? Már ezen is spórolnak?

És tényleg: https://support.hpe.com/hpsc/doc/public/display?docId=emr_na-c05226637

Mert a DP videóinterface-nek ismernie kell a HDMI, DVI, VGA és még mittudomén milyen módokat ahhoz, hogy a passzív átalakítók működjenek. Ebben a cucc meg csak DP-t ismer. Mivel a HP monitorokon elég régóta van DP csatlakozó, HP monitorokkal használva nincs gond ezekkel a serverekkel. Más gyártó monitoránál meg figyeljen a vásárló, gondolom.

Ave, Saabi.