Hűtőborda kell a Raspberry Pi 3-ra

Hozzászólások

Nekem az összes RPi2-n is borda van a legelső naptól :)

Konkrétan ilyent
https://www.amazon.de/Aukru-Kühlkörper-verschiedenen-Raspberry-Aufklebe…

Ilyen házzal használom, van rajta kivágás belül, elfér a borda és könnyű hozzáférni a csatlakozókhoz stb.
https://www.amazon.de/OneNineDesign-Raspberry-bel%C3%BCftet-europ%C3%A4…

Három RPi2-n is ugyanezeket használom, kettőn OpenELEC/KODI fut, harmadik laboros mindenes :)

Én összevissza tesztelgettem (pi3-mon), de ezek a kis bordák önmagukban szerintem semmit nem érnek (a vastag öntapadós "hővezető" ragaccsal az aljukon, ami szerintem inkább hőfogó). A kicsi zárt házakban meg pláne nem.
Egy darabig kísérleteztem kis ventilátorokkal, csináltam ilyen ventis háztetőt, de ez meg visít :D, még 3 volton is. De igazából csak a játék/barkácsolás és kíváncsiság kedvéért próbálgattam, valójában hűtés nélkül is tökéletesen megy. Film nézés közben nem melegszik, amikor meg igen (pl sok fénykép slideshow közben), akkor úgy vettem észre szépen szabályozza magát.

Ezt érdemes megnézni:
https://www.youtube.com/watch?v=1AYGnw6MwFM

A nagy borda ér valamit :)

Azért annyira nem vészes ám, attól függ mennyire terheled. Ha nagy a terhelés melegszik, de valahol 80 fok körül visszaveszi az órajelet. Ha pedig nem folyamatos a terhelés gyakorlatilag azonnal visszahűl. A lejjebb tárgyalt flirc házban be merném tenni kocsiba is, persze nem a kalaptartóra, ahol süti a nap.

Kimaradt a hozzászólásomból, hogy arduino és hasonló (pláne azoknál is egyszerűbb) megoldások nem érdekelnek. Annál okosabb eszközre van szükségem, mint ami ezekből kihozható.
- mobilinternet
- openvpn
- wifi
- ssh
és még pár dolog amit tudnia kell.

A különbség hasonló mint a feature phoneok és smartphoneok és egyéb (valódi) okos-eszközök közötti különbség.

A 21. század második évtizedében élek, de te úgy tűnik lemaradtál az első évtizedben. A 2010-es években bizony nem extrém elvárás az, hogy ne kelljen már foglalkozni a hűtéssel.
Mutass nekem mobiltelefont ventivel vagy hűtőbordákkal! Még tableten is ritkaság. Amelyiken volt (Surface Pro) nem is lett népszerű.

Throttlingolnak is sokszor, ha túl meleg a helyzet. A másik, amivel többen szembesültek, hogy használat közben például lelassul a töltés vagy teljesen leáll, nehogy felrobbanjon a melegtől az akku. Bár ez inkább akku technológia probléma.
Az ultrabook notiknál is úgy tervezik sokszor, hogy másodpercekig vagy percekig tud jó teljesítményt adni, aztán a hővédelem lenegyedeli a teljesítményt. Ezzel azt akarom mondani, hogy sokszor elkelne a komolyabb hűtés, de inkább arra optimalizálnak, hogy vékony, könnyű legyen. Meg húzza ki a tesztprogram futása végéig kigyulladás nélkül.

Miért lenne az? A parkoló kocsiban nálam is megy a kamera elöl-hátul, bár egyelőre buta módban. A lemerüléstől nem kell tartani, 2-3 nap állandó működés se szívja le a kocsi akksiját. A következő lépés az lesz, hogy este home WIFI-re szinkronizálja fel az összes felvételt a backup szerverre. Lopás esetén külön hasznos, ha mobilneten kapsz képet arról, hogy hova vitték az autót. Én mondjuk inkább használnék egy izmosabb androidot erre a célra, funkcionálisan jobb mint egy board. Van screen, azonnal visszanézhető bármi ami rögzítve lett, van tokozás, van GPS, tud mobilnetet bármilyen további periféria nélkül.

Ezek nem hinném, hogy túl nagy, folyamatos terhelést okoznának. Nem hiszem, hogy komolyabb hűtést igényelhet. Más kérdés, ha a jármű a napon marad órákig.

Autóban "pc"/barmi hasonló dologgal nincs tapasztalatom. Gondolom az elhelyezése sokat befolyásolhat.

Amikor használod az autót, akkor mindegy, hogy kint mennyire süt a nap, mert az utasteret mindenképp hűtöd valahogy (szellőztetsz, klímázol). Az utastérben valahol eldugott szerkentyű szempontjából ez ideális állapot. A baj akkor van, amikor a kocsival mondjuk nyáron a tűző napon parkolsz órákig, mert akkor az utastér brutálisan fel tud melegedni és a kütyünek akkor is megbízhatóan kell működnie. Meg télen is, mikor éjjel a csillaggarázsban -20 fok van.

Ez azért elég indekszes cikk lett, höhö.

120mp / 50 = idealis esetben is 2.4 masodperc (marpedig idealis eset nem letezik)

Szerintem erre a feladatra gyakorlatilag 50 Pi meg mindig lassabb mint az a ket magos PC...

Persze en is elszorakoznek egy RPi clusterrel, de matematikai szamitasokra pont nem jo. Hacsak nem sikerult munkara fogni az 50 GPU-t... Habar ha jobban belegondolok, szerintem meg ugy sem koltseghatekony.

nem keresem meg a szalat, de lehet a pi-ken csak fejleszti a cuccot, N=30 elemre ha kihozza 2 perc alatt az eredmenyt, akkor jol irta meg a cuccot. aztan ha kesz akkor majd beroffenti a nagy egyetemi clusteren N=100000000 elemre...

--
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Jham. A Whetstone az érdekes. Integerben még elkocog valahogy, de az csak egy dolog. Persze ettől még csomó dologra bőven sok is.

https://www.raspberrypi.org/magpi/raspberry-pi-3-specs-benchmarks/
http://www.guru3d.com/articles-pages/core-i5-650-660-and-661-processor-…

Azt is vedd figyelembe, hogy nem lehet egyetlen tesztprogram eredményével jellemezni egy számítógépet. Whetstoneban valóban jóval gyengébben teljesít egy Raspberry Pi mint akár egy régi Pentium 4 PC. De még a RPi simán le tud játszani egy fullhd videót, addig P4-en inkább diavetítés lesz csak belőle ha nem a leggyengébb h.264 kódolást használja a videó.
A hasonló cpu magokat használó Pine A64 pedig a 4k videókat is viszi, még az a Core2 pc-knek is problémát jelent. Sőt még a korábbi Core i generációknak is.

Ezzel a logikával a korábbi összehasonlítás sem volt korrekt, mert a whetstone a cpu mag mellé csomagolt fpu koprocesszort használja. Mára annyira egybeforrt a lebegőpontos egység a cpu-val, hogy már a cpu elválaszthatatlan részeként tekintünk rá, pedig nem az. A Videocore GPU pedig szintén egy chipben van a cpu-val. Core i5 óta az Intelnél is és jó ideje az AMD-nél is egy chipben van együtt a cpu és gpu.

Node ha az előző hozzászólásodban emlegetett P4 videolejátszási képességét akarod tesztelni, akkor miért nem úgy teszteled (illetve hasonlítod), hogy mellé teszel egy akkori videokártyát is, és azzal együtt ellenőrzöd? (Főleg, mert azért a gépekben szokott lenni :-) )

=====
tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

Segítek: odateheted. Felrakod rá a winfost, egy browsert, elindítod a youtube-ról valamelyik videót, és láss csodát: akad. Mert az akkori videókártya drivere mára blacklistes lett az összes browserben, ami egyáltalán támogat hw gyorsítást, és továbbra is cpu-ból próbálnak mindent lejátszani. Ez a nagy rögvalóság, egy P4 mára gyakorlatilag nem jó semmire se.

Én úgy emlékszem, hogy akkoriban sem birkózott meg a P4 jó Nvidia kártyával egy fullhd mkv-val sem, bluray videóval pláne nem. Pedig még abban sem használják ki a h.264 összes képességét a Sony lejátszók bugja miatt.
Youtube egyébként pont a széleskörű kompatibilitás miatt úgy kódolja a fullhd videókat, hogy aránylag gyenge gépek is le tudják játszani.
A P4 valóban ma már csak veszélyes hulladéknak jó. Még routernek v. nas-nak sem alkalmas, mert rengeteget fogyaszt.

Ésakkor tegyél fel a Pi-re is egy linuxot, indítsd el a browsert és abban a youtube akadni fog. Jobban, mint egy a P4-en vagy C2D-n.

Ezért nem jó szerintem a fenti videólejátszós példa. Vagy szoftveres lejátszást hasonlítunk össze, vagy hardveres videó dekódolást, de az úgy sehogy sem jó, hogy az egyiket így, a másikat úgy nézzük. A Pi szerintem egy nagyon jó kis cucc, nekem is van (pont videó lejátszásra használom, kodival). De ettől még nem lehet összemérni a teljesítményét még egy több generációval ezelőtti intellel sem. A pi ezt az egyet tudja megfelelő teljesítménnyel, mert ezt tudja a gpu-ja hw-ből. Minden másban harmat gyenge.

Youtubeot RPi-n KODI-ból érdemes nézni. Van hozzá Youtube plugin (több is) teljesen jó youtube videókra.
De lehet van webes videóra specializált böngésző plugin is RPi-re.

Feladat felől hasonlítottam össze. Ha már whetstone eredmémy miatt le lett szólva a RPi. :) Felhasználói oldalról pedig végképp mindegy, hogy hardveresen vagy szoftveresen oldja meg a videodekódolást a gép. Oldja meg valahogy és kész! :) A Pentium 4-es PC sem így sem úgy nem tudta/tudja megoldani a fullhd videózást. A RPi viszont tudja outofbox.

Hát anno még léteztek külön mpeg1 és mpeg2 dekóder kártyák, bár ez valsz még előtte volt, hogy az internetre költöztünk volna. De újabb korból példa a broadcom crystal hd kártyák, amelyek szutyok intel gpu mellett kerültek be pár notiba, hogy h264 és más codec-eket hardveresen dekódoljanak. De már azok felett is eljárt az idő netes videók kapcsán, mert a flash támogatgatta, de vannak olyan oldalak, ahol a flash video player olyan proci faló, hogy hiába a dekóder, akkor is akad már. Plusz a régi intel gpu is blacklistre került, szóval már a megjelenítés sem hardveres, hiába az a dekódolás (mint ahogy a desktop linux a pi-n, vlc-vel hardveres dekódolás, de pixelenkénti kirakosgatás).

Egyébként anno voltak már video dekódolók némelyik gpu-ban, csak azt hiszem nem volt szabványos, általános api, hanem gpu függő implementáció. Amikor win alatt a dxva-t kezdték használni, akkor lett egy közös nevező. Linuxra is később alakult valami köztes kompatibilis réteg.

Közben leesett, hogy a cec-re gondolsz most elsősorban. Hát az oprendszer sem nagyon támogatja a távirányítót. Más eszközöket szánnak a nappaliba.

Szerintem szolgáltatásban bőven körberöhögi a PC. Persze, _elméletileg_ lehet tecsőt meg tviccset nézni, sőt, még az euronews magyar adását is bele tudtam írni a kodi plugin xml-jébe, de az élmény erősen konvergál a sajtreszelőhöz. Mígy egy windows PC plusz Kodi (vagy ki mit szeret) úgy kb. majdnem jó mindenre, amire meg nem, arra ott a böngésző/vlc/miegyéb.

Ennek ellenére nekem is pí tolja, a fogyasztás és a hangtalanság okán. De néha azért marhára jó lenne egy PC.

Én ezek közül csak a youtube plugint használom KODI-val és teljesen elégedett vagyok vele. Csak újra kell regisztrálnod időnként a Google accountoddal, de ez a Google miatt van.
Még ezekkel az extra igényekkel is jobban jársz egy Android boxszal. Még erre a mongol sebészeti vr-re is van android app, bár ez szvsz pont mobilra optimális valamilyen szemüveges megoldással.

Ha kezedbe akadna egy olyan, azt javaslom egér helyett próbáld ki valamelyik AirMouset és billentyűzetből is inkább bluetoothosat. TV előtt ezek sokkal kényelmesebbek. Illetve mostanában sok energiát fektet a Google a hangvezérlésbe. Van amelyik Android boxhoz alapból jár egy mikrofonos távirányító.

"Egy PC semmi pluszt nem tudna adni. Csak többet fogyasztana és még zajos is lenne. Vagy lehetne egy csomót költeni a zajtalan pc hűtésre."

Azért PC alatt sem feltétlenül az asztal mellett búgó nagy dobozra kell ám gondolni. Egy csomó passzív hűtéses mini-itx lap létezik már (nekem is van ilyen itthoni szerverben, hangtalan). A maximum fogyasztása 10W, de vannak már 6W-osok is intel vonalon. Beteszed egy kis chieftec IX-03B házba egy SSD-vel és kész. Nem Pi méret, de kicsi. Én is Pi-t használok média lejátszásra, és imádom, de azért ezzel nem lehet összehasonlítani sebességben, más kategória (Gigabit ethernet, annyi ram, amennyit akarsz, nem sd kártya, hanem gyors ssd mehet bele, stb).
Nem az enyémen, de hasonlón próbáltam kodit. Minden gyorsabb rajta, mint a Pi-n. És ez a különbség nem konkrétan a film lejátszáskor jön ki, mert amikor már megy a film, akkor tökmindegy mi tolja. De mikor média adatbázist generál magának, vagy thumbnaileket egy többszáz képet tartalmazó galériából -pláne ugye hálózaton keresztül- akkor ordít a sebesség különbség.

Kodin a mysql adatbázis kezeli azt is, amikor nincs library-be rakva a cucc? Én tipikusan úgy használom, hogy a filmeket a video/files alól nyitom meg, túl gyakran változik a tartlom, kerülnek fel animék/olyasmik amivel a library nem tud mit kezdeni, egyszerűbb mappákkal dolgozni.

Két pi2-t használok.

Az egyik ilyen házban van: https://flirc.tv/more/raspberry-pi-case. Ebben nincs hűtőborda, hanem maga a ház hűt. A CPU hőmérséklete a /sys/class/thermal/thermal_zone0/temp fájlból olvasható ki. Idle állapotban itt egy 32000-33000 szám van. A cikkben szereplő 3 perces sysbench futása után ez felmegy kb. 36000-re.

A másik ilyen házban van: http://malnapc.hu/yis/raspberry-pi-2-quad-core-cool-kit. A képen látszik a hűtőborda. Idle állapotban a hőmérséklet kb. 43000 (nem tudom milyen egység).

A pi2-t lehet hűtés nélkül is használni. Lehet rá bővötőkártyákat dugni, ami elveszi a hűtőbordák helyét, ebből gondolom.

--
ulysses.co.hu

Gondolom talan. Eleg uj vagyok Pi ugyben, de amikor pc-n notebookon van wifi akkor mindig van kulso antennahoz csatlakozas. Van ilyen a pi 3-on is es akkor milyen szabvany?
Gondolom a telefonokom aminek full fem a haza is valahogy ki van vezetve, bar olyat meg nem nagyon szedtem szet.

Az energia nem vész, csak a franc se tudja hova lesz.

Neked lehet inkább valami openwrt támogatott rendes router cucc kellene :)

Az usb-re dugott dolgok stabilitása nem 100%, vannak olyan perifériák, amiknél elvesznek adatcsomagok, aztán vagy az usb alrendszer teljesen leáll vagy a pi is. Csak emiatt kell külön usb1.0 módban futtatott második pi-t használom smartcard reader kezeléséhez, mert ha arra dugom, amiben a tunerek vannak, akkor időnként fagy. Persze watchdog meg egyébb okosság úgy ahogy segít, de kellemetlen, ha a legérdekesebb jelenetnél van 1 perc hatásszünet, mert épp újraindul.

Kezdetektől jelen van ez a probléma, csupán az azonnali fagyás helyett pár óra vagy pár nap után jön ki. Kernelenként változik, hogy milyen hamar dől össze, ha rá van dugva kártyaolvasó vagy más lassú protokolt használó eszköz.

Rpi1-em sosem volt, 2 és 3 viszont megjelenésétől. 2-essel friss korában voltak problémáim, de szerintem valami fw frissítés megoldotta.

Usb hubon van a root fs, usb bill-egér, gamepad, pendrive, kártyaolvasó. Egyedül az ssd külön tápos, többi bus powered.
Nem nagyon tapasztaltam problémát, mondjuk a "hivatalos" tápot használom hozzá.

Viszont igaza van. A táp is okozhat problémát, azt könnyen lehet orvosolni. Az usb alrendszerrel van probléma.
Több issuet is nyitottak már ezzek kapcsolatban az évek sornán, faragják a drivert... de sokat javult, de teljesen nem tudták megszűntetni a problémát. Az smsc driverével kapcsolatban több kritikát is olvastam már az évek során, de nem zárnám ki teljesen a bcm bűnösségét sem. Már csak azért is, mert smsc-vel más boardot is szeretlek, ahol viszont nem bcm alapú volt az usb, és nem hallottam olyan mértékű panaszra, mint a pi-nél.

http://ludovicrousseau.blogspot.hu/2014/04/usb-issues-with-raspberry-pi…
Meg néhány a nyitott issuekból
https://github.com/raspberrypi/linux/issues/830
https://github.com/raspberrypi/linux/issues/875
https://github.com/raspberrypi/linux/issues/548
Sok lezárt is van már, de a probléma újra előkerül mindig.

Ha a bcm usb-t 1.0-ára konfiguráljuk át, akkor nem jelentkezik. De akkor a hálózat és a tunerek is lassulnak, sőt némelyik elterjedtebb tuner chipset nem is működik usb1.0 módban (pl realtek).

Múltkoriban próbáltam volna kitapasztalni, hogy az smsc bugja-e vagy a bcm-é.
Zero + usb lan adapter normál sebességgel is ment egy hónapig. Ezzel smsc nélkül tudtam tesztelni, mert a zero-n kívül csak B változataim vannak, A-t meg csak ezért nem vettem.
Pi1B is ment normál usb sebességgel is egy hónapig. Már éppen felbátorodtam, hogy végre megjavították, de amikor tuner is lett mellé dugva, akkor pár naponként megint összedőlt. Nem a tuner hibája, mert külön az is működik. Másrész dokumentált, hogy problémás az usb.

Zero + lan és tunerek pedig eleve kevés teljesítményű, azzal nem próbáltam külön. Ha kijön a pi3A és marad rajta a wifi, akkor abból veszek egyet és teszek úgy is egy próbát, hogy smsc nélkül hogyan boldogul.

Más alternatív board vagy tv box pedig azért nem teljesen jó, mert jellemzően régi kernellel jönnek, amikhez nem mindig lehet az újabb tunereket működésre bírni. Néha még a saját usb-jük is problémás. Az orange pi pc teljes kapufavolt ilyen téren. Egy s905 chipsetes tv box-ot próbálgatok mostanában, hogy azzal kiváltható lenne-e a pi2 tv backendem. Persze a legegyszerűbb az lenne, ha egy régebbi laptopot állítanák be, mert sokkal megbízhatóbban működnek és friss kernel is van pécére.

A következő generációs pi-ről fogalmunk sincsen milyen lehet majd. Az alapítvány teljes titoktartás mellett szokott kihozni új változatokat. De azzal érdemes tisztában lenni, hogy az alapítvány lényegében nagyon szoros kötődésű a broadcom céggel. Az alapítók broadcomosak, hozzáférnek olyan forrásokhoz, információkhoz, amihez más megrendelők nem feltételen. Amikor az odroid kihozott egy pi kompatibilis boardot bcm chipsettel, akkor megtagatdák nekik a chipek szállítását, hogy ne legyen konkurense az alapítványnak. Lényegében csak az alapítvány használhatja a pi-kben található soc-okat. Volt pár kivétel, Roku médiajátszóból volt olyan chipsetes, de azóta teljes kizárólagosságot kaptak. Ha valaki pi-re építene megoldást, akkor kénytelen compute module-t venni az alapítványtól.

Azt is érdemes szem előtt tartani, hogy a pi1-3 socok mind videocoreIV alapúak. Az arm mag csak co-proci mellette. Az 1GB limitet is a Videocore okozza. Szóval Érdemes végignézni, hogy a boradcomnak milyen soc-ja van, mert valamelyik módosított változata lehet majd. Eddig csak az arm magokat cserélgették, a többi mind maradt az eredeti. Kompatibilitást emlegetnek, de ez elég kamu indok, hisz annyira azért nem kompatibilisek most sem, ha pedig kernel által támogatott megoldásokat kombinálnak, akkor azzal is kompatibilis lehetne.

Mélységében nem értek hozzá, ez csak egy tapasztalat: Nyaranként nincs normális kábeles internetem, hanem egy usb-s mobilinternetet használok, amit a pi-vel osztok meg. Tavaly nyáron ugyanez az összeállítás prímán működött, idén viszont a nyár eleje azzal telt, hogy percenként megszakadt a kapcsolat, ráadásul indőnként eltűntek a ttyUSB* eszközök. Azt gondoltam, a táppal lehet baj, ezért közbeiktattam egy sajáttápos logilink usb hub-ot, azóta reggel bekapcsolom, este kikapcsolom.
--
ulysses.co.hu

Valamit mókoltak az újabb kernelekben a B+ -tól jelen lévő usb táp vezérlő chippel is. Az kezeli például, hogy 600mA vagy 1200mA terhelést engedjen meg.
Eredetileg az volt a mondás, hogy a chip miatt nincs visszatápolás. Ez a gyakorlatban is így ment, de használat során néhány nap után néha gondolt egyet és mégis lett. Onnan vettem észre, hogy rossz lett a tévé vétel, mert az usb-ről kezdte szipkázni a tunerek elől az áramot, ahol így leesett a feszültség, amit a tunerek nem szeretnek.

Aztán később már arról lehetett olvasni több helyen, hogy indulás után mostmár visszatáp mód az alap. Valamit varázsol a kernel és/vagy a firmware.

Ez a gyakorlatban úgy jelentkezik, hogy a pi indulásakor van táp az usb-n, majd egy pillanatra elveszi a tápot, majd újra van. Vannak eszközök amelyek ezt nem szeretik és csak kihúz bedug után működnek vagy csak ha egy aktív hub elfedi ezt a mókát. Ezért kell egy 150mA fogyasztású tunerhez is aktív hub mostanában.

Úgyhogy most visszatáp nélküli aktív hub-ra vannak kötve a tunerek.

Ahogy írtam nem a tuneren múlik. A lassú usb protokollt használó eszközök csomagvesztéseket okoznak a gyors protokollt használó eszközöknél, amitől fejreáll.

például pár régi
https://github.com/raspberrypi/firmware/issues/9
https://github.com/raspberrypi/firmware/issues/19

Nalunk ezzel ment kozel 50 RPI2-es fullban, igen gazos korulmenyek kozott, kozel 1 evig.
Kulso atlag homerseklet 25-30 fok korul volt (Floridaban) es soha nem volt fagyas az RPI-okkal.
Ez a haz egy kicsit dragabb, mint a normal muanyag verziok, de megeri, mert nem kell bajlodni a bordaval es az RPI is stabil marad.
Amugy a hutobordas verziok nem tul jok, mert a ragaszto elenged par honap alatt, ami nem tul jo az RPI-nak. Szoval ez a haz a legjobb valasztas, ha stabilitas es megbizhatosag kell. (szerintem)

Múltkor panaszolta valaki, hogy pi2-t gyakorlatilag nem lehet kapni, mert szállításra vár állapotban van a nagykerekben. Nem tudom, hogy ez azóta javult-e és hogy mi a készlethiány oka. Talán a pi3a és cm3 készül az őszre, hisz év elején ígérték, hogy lesz a harmadik generációból olyan is.
Az nem derült ki, hogy a pi3 visszafogott teljesítménnyel végül megfelelt-e az ipari projektjükhöz.

Fél évvel a megjelenés után nem tudom, hogy miért érdekes. Felhasználási területtől függ.

Btw a Flirc case tényleg eléggé jó megoldás, jól is néz ki.