lakásprojekt

..kipipálva. durván 3 éves késéssel, de végre okés. jelenleg 72 négyzetméteren élünk - sokkal lényegesebb, hogy a gyereknek immár van saját szobája. nem mennék bele a részletekbe, csupán néhány szó a tapasztalatokról és pár jótanács:

eladás:
-mindenkit óvatosan kell fogadni, nem számít ki milyen jó arc és mennyire megbízhatónak látszik. a látszat néha csal. nem kicsit.
-elsőre próbálkozz eladni magad a lakásod, ingatlaniroda segítsége nélkül.
-ha ingatlanirodával is megállapodsz, jó eséllyel trükközni fognak. hozzák a vevőket, akik véletlenül minden szart szóvá tesznek - esetleg leszarozzák a rendezett és kulturált lakásod. sokadszorra már unni fogod, mire az ingatlaniroda véletlenül komoly árleszállítást fog javasolni és véletlenül azonnal elkélne.
-eladás esetére időben mindent ráhagyással kell tervezni. a vétel teljes lebonyolítását és a kiköltözés idejét is - tökmindegy mit ígér a vásárló vagy a mögötte álló hitelintézet.
-a vevővel át kell nézetni rendesen az utolsó zugot is, mert utólag reklamál a légyszarért is.
-testidegen & random ügyvédnél kell papírozni: nem jó, ha bármely irányban lejt a papír. ez egy nagyon fontos pont.

keresés / vásárlás:
-amelyik lakásnál nem tisztázottak a jogi és egyéb hátterek, az egy perc energiát sem érdemel (tulaj külföldön él & egy hónap múlva jön haza & addig mással tárgyalj, másfél miskás köztartozás a lakásra terhelve, jövő héten lesz a hagyatéki tárgyalás és a lakás tutira az eladónak nevezett személyé lesz, ugyan eladó a lakás de az eladó nem tud hová menni & várni kéne "kb" három-négy hónapot mert ötlete sincs, az eladó az albérlőt jelenleg nem tudja kitenni, stb stb). sajnos sokszor a helyszínen derül fény a turipsságra. rossz szó nélkül el kell köszönni és jöhet a következő versenyző.
-ingatlanirodában a kisbetűs részeket jól meg kell nézni (akad olyan, aki az irodáját megkerülve azonnal fél miskát követel tőled, te pedig ezt nyugtázod - kicsit ugyan bonyolultabb a dolog, mert ez így még alapból okés is lenne, de később majd kifejtem bővebben).
-bármely lakás megtörtént felújítási munkái nekem és szerintem általában is értéktelenek (úgyis felverem a szerintem csúnya követ, a fürdőszobát és konyhát automatikusan szétverem, a parkettát is felszedem és tapétázni is fogok).

felújítás:
-ismerőst, havert, barátot stb. dolgoztatni nem szabad, annak sosem lesz jó vége.
-ha bármit meg tudsz csinálni, inkább te magad csináld, ha elbaszod legalább tudni fogod hol van elkúrva és nem lesz meglepetés -> legrosszabb esetben egy szakértő majd megoldja. ha időd és türelmed van, a munkák java része megoldható: volt úgy, hogy a feleségemmel éjjel 11-kor parkettáztunk vagy éppen hajnalig bűvöltük a szekrényeket, vagy épp villanyszereltünk, stb.
-komolyabb, általad nem elvégezhető melóért (ablakcsere, ajtó beépítés stb) két-három céget kell felkeresned, nem kell semmilyen ismeretség: ajánlatok -> megfelelőség esetén elfogadva a legjobb. ami benne foglaltatik azt úgy kell értelmezni, hogy ami fekete az fekete, a fehér az fehér. rendesen fizetsz, cserébe minden minőségi elvárást és határidőt komolyan veszel és betartatsz.
-autószorzó: egészen demoralizáló, amikor egy nagyobb meló ill. anyag ajánlatáért kiszállva komoly eltérés tapasztalható az autódtól függően. íme, a legkomolyabb megtapasztalt eltérés (figyeld az arányokat): 160e Ft ajánlati ár nem szar autóval érkezve -> 65e Ft lerobbant ronccsal ugyanez. nem viccből írom, egészen siralmas helyzet. felvetettem egy szakavatott ismerősnek a jelenséget: kikerekedett szemmel lesett rám, mint a Marson élő idegenre, hogy nem tudtam erről a mechanizmusról. végtére is megérte egy 16 éves lerobbant Berlingóval közlekednem az első rossz tapasztalatok után. több százezer Ft-ot keresett nekem a kis roncs.
-bármilyen összeggel tervezel, növeld 20%-al, a nem várt költségek miatt. átlagos eltéréseket számolva a végére (sajnos) stimmelni fog a 20%.

hát ennyi egyelőre.

( zoner | 2015. 04. 10., p – 13:49 )

"160e Ft ajánlati ár nem szar autóval érkezve -> 65e Ft lerobbant ronccsal ugyanez"

Ez igy van :)

( Rill | 2015. 04. 10., p – 13:56 )

Barátnőmmel ott tartunk, hogy saját vagy albérlet a (közel)jövőben. Mindegyiknek van pro és kontra.
Pénzmag hiányában még bőven csak elméleti síkon megy a tervezés de már így is emberes döntésnek tűnik. Nemsokára viszont kell egy döntés mert ha saját, akkor ahhoz félre kell tenni emberesen.

Mi az alternatíva? Valahol lakni kell.

Albérlet? Szerencsés az ember aki kifog egy olyat ami megfizethető, és a bérbeadó is a szabályok szerint játszik. Még ha korrekt a főbérlő, akkor is csak egy vendég vagy, nem tervezhetsz 10-20 vagy több évre, nem rendezheted be magadnak a lakást szabadon...

Jobb a saját hely, mert az a tied, és normális keretek közt azt csinálsz vele, amit akarsz.

Attól függ hogy mennyi szabad pénzed van.
Ha eladósítod magad egy életre és 50-60 évesen is törleszted azt az ingatlant aminek a 3-4 szobájára max 18 évig volt szükség, mert az utódok már messzire repültek, már kevésbé jártál jól.

--
arch,debian,openelec,android

Ezt a kört már lefutottuk itt a fórumon párszor:

1.) Nem kötelező mindenkinek lakást venni – de van, akinek érdemes.
2.) Lakást venni is tudni kell, ismerve a lehetőségeidet és a terveidet.

-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

-amikor ketten éltünk, gyerek nélkül, akkor is kellett (volna) a három szoba. munkaeszközöket én nem szívesen látok sem a nappaliban sem a hálószobában. a nappalis dologra sajnos rá voltunk kényszeríve egy időben. utálatos dolog a PC hátán PC a közös életteretekben.
-lakáscsere esetén nehezen tudom elképzelni, hogy eladósítsam magam, főleg egy életre.

átlagos esetben talán három lehetőség játszik a lottónyereményen kívül: 1., anyádékkal élsz és várod, hogy rád szálljon aminek kell 2., elmész albérletbe és fizeted egy életen át 3., valamilyen módon saját lakáshoz jutsz és azt fizeted (ki így - ki úgy). legyen akár ez is egy életen át, de legalább a gyerekednek is cseppen majd valami amikor elszállsz.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

( tompos v | 2015. 04. 10., p – 13:59 )

> -mindenkit óvatosan kell fogadni, nem számít ki milyen jó arc és mennyire megbízhatónak látszik. a látszat néha csal. nem kicsit.

Mi volt, publikusak a reszletek?:)

> ha ingatlanirodával is megállapodsz, jó eséllyel trükközni fognak

Valoszinuleg (mind mindenben) irodaja valogatja.
Igaz berbeadas volt, de azt mondta az ingatlanos, hogy hozni fog par erdeklodot este X orara, majd felorankent egyet es azok kozott tuti lesz komoly erdeklodo. 4-bol 3 ott helyben kivette volna.
Az elso helyben kivette volna, de az ingatlanos mondta, h nem ajanlja, mert ranezesre troger a csavo. A masodik kicsit valtoztatni akart (nagyobb huto, egoket erosebbre cserelni, iroasztal), de kesobb visszaszolt, hogy kivenne. A harmadik egy parocska volt, szimpik, vegul nem vettek volna ki, de tokrendben voltak. A negyedik egy csaj volt, annyira ki akarta venni, h alig tudtuk kirakni, hogy gondolkoznank mas napig.
Ezen tul fel ev garit adott a iroda, miszerint ha addig lelep, akkor kikozvetitik az ujat dij nelkul.
Ezen kivul volt akkora onbizalma a kozvetitonek, hogy kajakbol kijelentette, hogy nem kot kizarolagos szerzodest.

Vasarlasnal meg eladasnal viszont volt szivas irodaval, szerintem erre kell legjobban figyelni. Alairatnak egy fecnit, amin kisbetuvel elrejtve rajta van, hogy kizarolagossag. Azaz massal nem adhato el az ingatlan vagy kozvetlenul sem.
Minket igy akartak megszivatni. Vegul az ugyved le tudta huteni, mert a helyzet olyan volt, de azert volt ijedelem.

> -testidegen & random ügyvédnél kell papírozni: nem jó, ha bármely irányban lejt a papír. ez egy nagyon fontos pont.

Nem lejthet, az ugyvednek mindket fel erdekeit vedenie kell. Nekem legalabbis ez uj volt.

esetembol kiindulva en mint elado is bukok, hiszen a vasarlo veteli szandekat foglaloval megtamogatva mar egy lepcsot jelent ahhoz, hogy en is foglalozzak egy nagyobb ingatlant - es varjak a tranzakcio vegere. ha az elso lepcso beomlik en is szazezreket bukok: a "lakascsere" nem tul egyszeru. en napokig nem aludtam 2-3 oranal tobbet, mivel nalunk borulni látszott minden mar az elso pontban.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

konkrétum: nem tudok tiszta konkrétumot írni, mivel nem vagyok senkinek ellensége, de azért kettő-három (szerintem) tipikus lehetőséget körbeírnék.
- ha valamely vásárló mögött hitelintézet van (emiatt komoly átvilágításnak lesz alávetve) akkor fokozott óvatosságot tudok javasolni. a jó arc és full megbízható tagról könnyen kiderülhet másfél hét múlva is, hogy BAR listás vagy esetleg az adóstársa sáros. miután elvetted a foglalót, majd netalán te is foglalóznál (warning) könnyen tőrbe lehet szaladni akár kétszeresen is. illetve az utólag már nyilván feleslegesen tervezett közeljövő sem túl boldogító, mint ahogyan a második-harmadik potenciális vásárlótól is türelmet kell kérj úgy, hogy nem fog másfél heteket várni rátok.
- aztán akadnak hobbinézelődők is, akikről második látogatásuk alkalmával derül ki, mennyire cukker a hobbijuk, mindeközben nagyon szeretnek a lakásodban figyelmesen vizsgálódni. az ilyen szefósoktól ha választani lehetne, inkább távol maradnék.
- könnyen bele lehet bolondulni egyébként az egészbe, a mai napig biztos vagyok benne, hogy az egyik nézelődő ismerte a kártyáinkat, amit csak úgy ismerhet(ett), ha hallotta némelyik privát beszélgetésemet.

iroda: a sok mókás helyzet mellett a legjobb az volt, ahogyan lakáskeresésünk által mindig felfelé kellett volna licitálnom, de ha a lakásunk eladására került szó, akkor lefelé ment volna az alku. szó szerint, szinte automatikusan. a lakásunk meghirdetett ára egyébként reális ár alatti és padlóár közeli volt a gyors eladás lehetősége miatt, mindez teljesen független értékbecsléssel alátámasztva.

lejtés, természetesen fikció, apróság: ha az !5-6 oldalas szerződés egyik irányban túlzottan szőrszálhasogató, a másik irányban már közel sem ennyire - ez nem olyan megnyugtató. az egész ki is csúcsosodhat akkor, ha pl. az ügyvéd kiválóan ismeri a vásárlót és a hozzá kapcsolódó érdekkörét, majd laza példaként a kifizetéssel kapcsolatban olyan tanácsokat osztogat neki privátban, miszerint "pár napot még ráér" meg ilyesmi o.O - ami ellen te mint eladó nagyjából védtelen leszel. konkrétabban a vásárlód körei által az ügyvéd tudja, hogy te magad is foglalóztál a ráhagyási dátumok szerint, ami alapján tanácsokat osztogat a vásárlódnak. lehetőségek: a., buktatod az eladásról írt szerződést a napos késések miatt (talán marad nálad a vásárlód foglalója, de önmagad is vásárlóvá válva (az eladási tranzakciód meghiúsulása miatt) a nyilván magasabb foglalódat bebukod majd kezdheted elölről az egészet) b., belemész utólagos módosításokba c., pereskedhetsz és vitázhatsz hónapokig, ameddig a lakásod nyilván nem tudod eladni.

a legjobb módszer szerint szerződések aláírásának esetére (ahogyan fentebb írták): nem szabad azonnal belemenni semmibe. mi első körben ezt nem tartottuk fontosnak, másodjára már igen.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

( uid_228 | 2015. 04. 10., p – 14:21 )

Egyetlen lakáseladásunknál ill. -keresésünknél nem használtunk ingatlanügynököt. A kevés kivételnek tisztelet, a többi mind tróger. Nem egyszer volt olyan, hogy mentünk valahova egy lakást megnézni, az ügynök csak ott állt, a tulajdonos mondott el mindent, válaszolt a kérdéseinkre. Fölösleges szakma.

A lakásfelújítási munkák meg nem feltétlenül értéktelenek, pl. egy teljes vezetékcsere, ablakcsere stb. a következő tulajnak is jól jön. Minden olyan, ami nem ízlés kérdése.

--
„Spiró ótvar, Konrád átok, Nádastól meg mindjárt hányok!”

A felújításban igazad van. Létezik az a kategória, hogy „felújítva, de minek”. Viszont pl. a vezetékcsere pont olyan, ami jó ha megvan nagyon variálni sem lehet vele.

-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

Egyreszt miert ne, masreszt, meg kerhetsz szakember altal adott iratot (pl. szigetelesellenorzes a villamos halozatrol).

De eleg, hogyha a fobb aramkoroknel megkoveteled az aramvedo kapcsolot, mert az magavalhordozza a helyes szerelest is a legtobb esetben.
(es nem, olyan semmi esetre se jo, hogy egy mindennek).

Par eve mar kotelezo az aramvedokapcsolo dugaljaramkoroknek is, igy a szakszeru szereles ismerve. Vagy nem is lett felujitva.
Az nem felujitas, hogy a sutonek uj kabelt vestek....

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

a vezetékek cseréje / villamos vezetékek: szerencsére itt felesleges, jól megtervezett békebeli hálózat, mint ahogyan Debrecenben a 80-as évek közepétől épült lépcsőházakban. pár kapcsolót odébb tenni pedig aprópénz.

vezetékek / víz: igen, de mivel a fürdőt úgyis szét fogom verni / veretni, így az lenne a legkisebb tétel.

ablakcsere: igen, ez igaz, de ha már így alakult (hogy csere kell), előre gondolkozva megfelelő színű stb. ablakot kértünk. nyilván nem kevés pénzbe kerültek az igényeink, így ezt tényleg kihagytam volna ha lehet, szóval *fixed*.

megelőző ajtócsere: nekem értéktelen, a kívánt belsőt nem tudom a meglévő ajtókhoz igazítani, illetve legtöbbször silány ill. laminált ajtók kerültek be ahol ilyet láttam, mert akkor és ott ez volt az olcsó. amikor ajtókat néztünk, volt aminek a tokja belül ?kartonból? volt. inkább intézem én, úgy vagyok vele.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

Rengeteg lakáselosztóval találkozom, ahol a laza csavarkötések miatt olvadoznak az aluvezetékek szigetelései. Rugós (wago... gyári előírásokat betartva, tehát nem girbegurba vezetőér, alupasztával kitöltve) összekötővel nincs ilyen tapasztalat.

--
"In a cult, there is a person at the top who knows it's a scam. In a religion, that person is dead."

( nydn | 2015. 04. 10., p – 14:34 )

köszi,hogy leírtad a tapasztalataidat!

( fezo | 2015. 04. 10., p – 15:18 )

"ha időd és türelmed van, a munkák java része megoldható: volt úgy, hogy a feleségemmel éjjel 11-kor parkettáztunk vagy éppen hajnalig bűvöltük a szekrényeket, vagy épp villanyszereltünk, stb."

Nem tudom te hogy vagy vele, de nekem nem a szivem csucske ha valamelyik szomszed delutan/este, hetvegen, unnepnapon fur-farag-kalapal a lakasban. Ha sajat maga csinalni akarja hajra, hetkoznap, rendes munkaidoben vagyis 8-16 ora kozott. Nagyon nyomos ok volt ami miatt elmenekultem egy 20 csalados panelbol.

--
FeZo

Ez így van. Szép dolog, hogy amíg ezt csinálod, addig a saját gyerekeidet elpakolod máshova, de az nagyon zavaró, ha este gyereket altatsz és közben a szomszéd szétveri a lakását, mert éppen olyanja van.

-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

a., a parkettázást gondosan megterveztem előre, levágtam időben és éjjel csak tenni kellett, meg aládolgozni.
b., a szekrények szerelése közel zajmentes.
c., villany szintén.

én viszonylag nagy figyelemmel vagyok az ilyesmire. 7-ig egyébként azt csinálnék amit akarok, keretek között.

szerk: emellett szóltam alattunk / felettünk / mellettünk, hogy picit zajolni / szöszmötölni fogunk egy héten át, de csak mértékkel. szerencsére nagy szeretettel fogadott mindenki, örültek, hogy haladunk.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

( wheelmaster | 2015. 04. 10., p – 19:50 )

Ez jó. Köszi.
Subscribe.
--
ne terelj

( BehringerZoltan | 2015. 04. 10., p – 19:57 )

Pár éve eladóként kerültem kapcsolatba néhány közvetítővel. Részben magam akartam intézni a dolgot, így persze a neten is adtam fel hirdetést. Erre kizárólag közvetítők jelentkeztek, valódi vevő nem. A legfontosabb dolog a közvetítők esetében az, hogy előre el kell kérni a szerződési feltételeket. Küldjék át email-en, és akkor nyugodtan lehet tanulmányozni. Vagy ötven cég szerződésmintáit átnéztem, utána több trükköt ismertem, mint egy ingatlanos cég képviselője :-). Ezek a szerződések a közvetítők érdekei szerint íródnak, nincsenek tekintettel szerződő érdekeire és tele vannak rejtett aknákkal amikre könnyen rá lehet futni. Kb. a 10% volt olyan amit tisztességesebbnek találtam némi módosítással. Ha nehezen is, de azért ki lehet kényszeríteni változtatásokat a közvetítői szerződéseknél ha nem tetszik ez v. az a pont és főleg(!) ha hiányolunk belőle dolgokat.
A másik út amin próbálkoztam, h egy ELADÓ molinó lett kihelyezve az ingatlanra a saját telefonommal, és mivel olyan környék volt ahol a járókelők ezt jól látták nagyon sok hívást kaptam a potencionális vevőktől is. De ezzel épp az volt a bibi, h túl sok érdeklődő volt, köztük olyanok is, akik valószínűleg szintén árultak a környéken ingatlant, és csak az árra lettek volna kíváncsiak. Erre azt találtam ki, hogy telefonban sosem mondtam meg az árat, gondoltam, h aki komoly érdeklődő az úgy is meg akarja nézni, és csak a látottak ismeretében van értelme árról beszélni. Ez egy elég jó szűrő volt, mert aki elkezdett problémázni, arról már sejthető volt h komolytalan..
Az ingatlanközvetítőnek nagy előnye h szintén előszűri a vevőket. Vagyis nem kell olyanokkal foglalkozni, akik egy fél Cadillac-et meg egy garázst akarnak lakásra cserélni.
Az bevett gyakorlat h a vevő hozza az ügyvédet - ő is fizeti. De persze ha valamiért az eladónak kifogása van, akkor ragaszkodhat másik ügyvédhez is (pl. az ingatlanközvetőnek is van erre az esetre igénybe vehető jogásza)
A legáltalánosabb tanácsként azt tudom mondani, hogy el kell kerülni minden rögtönzést, minden olyan szituációt amikor sok oldalas szöveget azonnal értelmezni és elfogadni kéne, különösen akkor, ha érezhetően presszionálják erre az embert.

> A legáltalánosabb tanácsként azt tudom mondani, hogy el kell kerülni minden rögtönzést, minden olyan szituációt amikor sok oldalas szöveget azonnal értelmezni és elfogadni kéne, különösen akkor, ha érezhetően presszionálják erre az embert.

Hatalmas +1.

Lakást nehezebb, mivel kifejezetten ugyelnek az ingatlanosok arra, hogy ne legyen kulso foto. De pl. csaladihazat meg lehet talalni.

Csaladihazkent bevett zokas, hogy tukrozik a fotot vizszintesen. Tokre megzavarja az embert.

Az ingatlaniroda nelkul hirdetokkel nekem az a bajom, hogy abszolut nincsenek tisztaban az arakkal, igy a vegen ezert esnek ki.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Az ingatlaniroda nelkul hirdetokkel nekem az a bajom, hogy abszolut nincsenek tisztaban az arakkal, igy a vegen ezert esnek ki.

Igen, nagyon durva eltérések tudnak lenni. Oké, hogy mindenki szeretne minél több pluszt pénzt, illetve kedves a szívének az, amit el szeretne adni és ezt szeretné forintosítani is. De azért maradjunk már a realitások talaján.

-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

igen, ez az azonnali nem elfogadas jo strategia, masodik korben eltunk vele. majd kesobb leirom konkretabb tapasztalatkent.

nincsenek tisztaban: az internet mellett ez nem realis forgatokonyv. ha valaki eladni akar es nem arulni, akkor tudni fogja az arakat vagy a realis ar iranyaban alukepes lesz.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

nincsenek tisztaban: az internet mellett ez nem realis forgatokonyv. ha valaki eladni akar es nem arulni, akkor tudni fogja az arakat vagy a realis ar iranyaban alukepes lesz.

Tévedsz, mert abból indulsz ki, hogy mindenki használja az internetet és tudja is használni. Mi is láttunk pár ingatlant, ahol a tulajdonos becsült: bár ne tette volna. Bár ha az a célja, hogy sose tudja eladni, akkor okés. Simán akár millióval is túlbecslik. Vagy mert nem értenek hozzá, vagy érzelmi alapon.

-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

Szerintem ez azért nehéz kérdés, mert az eladónak - szemben a közvetítővel - csak a hirdetési árakra van rálátása, de arra, h végül milyen áron realizálódnak az adásvételek már nincs. A közvetítők két árat szoktak kérni: az egyik a hirdetési ár, a másik a legkisebb összeg amiért még eladja az ügyfél az ingatlant. És akkor ehhez már jönnek a szerződésben olyan kikötések, hogy nem hirdetheti olcsóbban a hirdetési árnál az ügyfél az ingatlant stb. Ami ugye érdekes helyzet, mert egyik esetben az árba be van számolva az közvetítői jutalék, a másik esetben ennyivel olcsóbb lehetne, ill. különböző közvetítők is eltérő jutalékkal dolgozhatnak - és miért ne bízhatna meg valaki egyszerre többet.