Ma (valóságban tegnap) délután üzembe helyezték az ország első bitcoin automatáját a budapesti Anker Klubban. Jelenleg csak pénzt tud bitcoinra váltani, de a tervek szerint az év végére már saját bitcoinjainkat is el tudjuk adni segítségével.
http://asva.info/atadtak-az-elso-magyarorszagi-bitcoinautomatat-2014-08…
http://privatbankar.hu/interstitial/19/?referer=%2Fpenzugyek%2Fitt-az-e…
- 6445 megtekintés
Hozzászólások
Ahhoz képes, hogy a bitcoint senkinek sem ajánlják mert az ördögtől van... :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"de a tervek szerint az év végére már saját bitcoinjainkat is el tudjuk adni segítségével."
Majd szóljatok, ha már ez működik.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hm, keresztkérdés, a pénzt amit "beteszel", az ugyan kinek a bitcoin/rendes/bármiegyébsvájcibank számláján landol? :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Idézet az első cikkből.
...csak be kell helyezni a pénzt (minimum 2000 forint), z rendszer pedig elutalja az összeget a számlánkra bitcoin formájában...
Tehát ha van bitcoin számlád akkor arra írja jóvá a befizetett pénzt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A kérdés arra vonatkozott, hogy kinek a bitcoinját adják oda, de egyébként az is benne van a cikkben, hogy ki vált, nyilván az ővékét.
-
Groovy funkcionális eszközök
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt írja, h. pár üzleti vállalkozás is használja (hosting, meg ez a hely is - ahol csupán 2ezer pénz egy hambi) -.- ... szóval, ezeket a bevételeket hogyan lehet NAV barátosítani? Vagy az egész illegálba megy?!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Létezik több olyan szolgáltató (pl. bitpay.com), aki egyből átváltja EUR-ra és másnap elutalja a számládra. Így a cég nem kerül közvetlen kapcsolatba a bitcoinnal.
Amennyiben meg szeretné tartani a bitcoint, akkor azt 386 devizabetét számlaként bekerülhet a kettős könyvelésbe.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ki az aki tudni fogja, hogy mondjuk 0.0024736 bc sok vagy kevés-e egy korsó sörért? Illetve aki emlékszik 5 perccel később, hogy ennyiért vette?
1 nappal később meg már lehet, hogy 40%-al változik az ára.
Én még ódzkodok egy kicsit ettől a bitcointól...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A vásárlás így működik:
- A kereskedő beírja az okostelefonjába, hogy szeretne 425 Ft-ot kérni a vásárlótól
- A kereskedő telefonján megjelenik egy QR kód ami tartalmazza a pillanatnyi árfolyam alapján átszámolt BTC összeget és a bitcoin címet ahova fizetni kell.
- A vásárló ezt beolvassa (lefotózza), a telefonja kiírja, hogy erre címre fog ennyi BTC-t küldeni ami jelenleg ennyi Ft-ot (vagy USD-t, ha épp nem tud Ft-ba számolni) képvisel.
- A vásárló le OK-zza
- A kereskedő 1-2 mp-en belül látja a tranzakciót és átadja a sört.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ettől még változhat 40%-ot az ára, mert a BTC amikor utoljára néztem, még iszonyat instabil volt. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tehat abbol a celbol, hogy vegyel egy 400 ft-os sort kell rendelkezned egy 50-100e ft-os okostelefonnal (ami nincs eppen lemerulve) es hozza tartozo internetelofizetessel + lefedettseggel vagy a helyen kell lennie normalis sebessegu, nem ledobalo wifinek.
Pofonegyszeru...nem sok ertelmet latom egyelore a bitcoinnak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem ez afféle piramisjátéknak tűnik ismét. Akik annó hamar beléptek csillió coin van, a többiek meg szereznek ahogy tudnak pár morzsát. Ugye vannak olyan próbálkozások is ahol eleve kiosztották az összes coint egyelő arányban. Bár nem kiséreltem figyelemmel, nem hiszem hogy megváltották vele a világot :D
Fedora 20, Thinkpad x220
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mar a sima keszpenzes ATM-eket is sikerul ugy manipulalni, hogy a penz (vagy csak egy resze) ne a tenyleges celhoz erkezzen meg hanem egy harmadik szemely szamlajara, am ott visszakovetheto es megtalalhato az illeto.
A BitCoin es a tobbi CryptoCurrency meg kifejezetten arra vannak, hogy az adott Wallet tulajdonosa ne deruljon ki.
Igy csak egy kis ido kerdese es valaki ki fogja ezt hasznalni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez a lehetőség benne van, de nem érzem nagy veszélynek, mert úgyis egyből kiderül és viszonylag kis összegű tranzakciók lebonyolítására tervezték a gépet.
Egyébként az ATM nyílt forrású, bárki biztonságosabbá teheti: https://github.com/lamassu/lamassu-machine
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- Egybol azert nem derul ki, hacsak nem koveted kozben percrol-percre a Wallet adatait, es meg ha eszre is veszed a dolgot mar nem biztos, hogy tudsz is ellene tenni valamit
- Kis osszegu tranzakciok? Sok kicsi sokra megy
- Az hogy valami open-source az nem jelenti azt, hogy biztonsagosabb is lenne. Lehet, hogy egy Proprietary programhoz kepest tobb javitast kap es jobb a kozosseg mogotte am benne van az is, hogy mivel mindenki hozzafer a forraskodhoz igy a hibat olyan is felfedezheti aki nem akarja, hogy kijavitsak azt
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elég valószínűtlennek tartom, hogy valaki, az automata használata után nem nézi meg, hogy megjött-e az összeg, főleg mivel a kezében van a telefon amivel a tárcája címét átadta QR kóddal a gép felé.
Probléma esetén egyből tudja jelezni az üzemeltetők felé, így több eltérített tranzakció nem történhet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Úgy vélem, toMpEr te vagy a legtájékozottabb jelen pillanatban közöttünk. A hozzászólások egy része egészséges félelem az ismeretlentől. Pedig a legtöbb félni valója jó eséllyel továbbra is a bankoknak van a bitcointól.
DE! pehsa kommentjét semmiképp se vesd el! Már létező dolgokról beszél. Aki nem hiszi, nézzen szét az internet sötétebb bugyraiban is. ;) (pl. Silk Road)
Másik jó példa a továbbra is 'aktuális' cryptolocker és barátai szintű vírusok. Nem véletlen, hogy bitcoint kérnek...
Ennek ellenére a bitcoint nem tartom rossz, vagy elvetendő dolognak. Elvégre a video streaming is rengeteget fejlődött az utóbbi években a netes pornón keresztül. Most pedig akár egy ingyenes tanfolyamot is stream-elhetsz felhúzott gatyával. Néhány filmes már megelőlegezte a sci-fikben a bitcoin létjogosultságát, kíváncsian várom, mi lesz belőle. Szerintem itt volt az ideje már ennek az automatának!
"If I had six hours to chop down a tree, I'd spend the first four hours sharpening the axe."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Erre még nincs adó?
--
Fontos! Ha berágok, nem feltétlen személyed ellen szól...
openSUSE 13.1 x86_64
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Bitcoin vásárlást nem terheli áfa, mint ahogy más, pénzt helyettesítő eszközöket sem. (pl ajándékutalványok)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Majd Orbánc Viki kitalálja hogy erre is legyen!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor majd lesz nemsokára, ha meglátják benne az "üzletet"
--
Fontos! Ha berágok, nem feltétlen személyed ellen szól...
openSUSE 13.1 x86_64
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"15. pénzhelyettesítő eszköz: utalvány, egyéb fizetési megbízás vagy ígérvény - ide nem értve a pénzt és a készpénz-helyettesítő fizetési eszközt -, ha azzal a kötelezett pénztartozást térít meg, feltéve, hogy annak jogosult általi elfogadásával a jogosult eredeti pénzkövetelése a kötelezettel szemben megszűnik;"
Áfa tv. 259. § 15. pontja [link]
Azért akárki által kibocsátott akármilyen kupont nem hinném, hogy lehet így használni. A könyvelésben meg kell legyen, hogy kinek és miért hány forint mozgott.
Addig ok, hogy a klub kiad kupont, amit nála lehet beváltani. Még a gyakori árváltozásra is rá lehet fogni, hogy percenként változik az igénybe vehető szolgáltatás vagy megvásárolható termék ára. Viszont a bitcoin "tőzsdéről" származó coinok számlázása vicces lesz. Talán a kupon előállításának ára vagy anyagköltsége lesz az, amit elutalnak külföldre? Ott sem számít pénznek, tehát valamilyen adót kell fizetni a vásárlásakor. Az új eu szabályok szerint januártól már ráadásul nem a külföldi áfát, hanem az itthonit. A nem nálunk felhasznált kuponra befizetett forintokkal is el kell számolni. Persze a kupon előállítása pont annyiba kerül, mint a névértéke. Ha beváltják nálunk, az pedig papíron tiszta veszteség gondolom. Joghézagok ide vagy oda, ez adócsalás gyanús tevékenység.
A bitcoin elfogadása pedig egyébként is necces (ha nem ők bocsátották ki a kupont). Ha nem pénzhelyettesítő, akkor leginkább barter jellegű üzletelés lehet, amikor pedig tudtommal mindkét oldal ki kell állítsa a forintos számlát a másik részére... és persze adózni.
A lényeg, hogy szerintem a nav keményen oda tud lépni az ilyen trükközésekre, mert nincs jogi háttere a fiktív pénzek használatának.
A bitcoinnal szerzett jövedelem után pedig egyébként is kell adózni
http://www.origo.hu/gazdasag/gazdasag-plusz/20140110-a-magyar-allam-is-…
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Feliratkozom.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már azt se értem, hogy mi vinne rá arra, hogy egy automatánál adjam el a bitcoinjaim (ha lennének), de azt még el tudom fogadni, hogy oké, lehet olyan eset, hogy valamiért nincs valakinnél pénz, bankkártya, de van bitcoin-hozzáférés (bár azért ez se reális), de mégis miért akarna valaki automatánál pénzt váltani bitcoinra?!
---------------------------
���������������������������
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tegyük fel, hogy hiszel a bitcoin-ban és nagyobb összegű megtakarítást tartasz benne. Hó vége van, kicsit megszorultál, de elmennél moziba, kéne 10.000 Ft. A lehetőségeid:
- keresel valakit fórumon vagy erre szakosodott oldalon, aki átváltja kp-ra neked: problémás lehet közös megfelelő időpontot találni és bizalmi problémákat is felvet
- külföldi váltóra átutalod a megfelelő BTC összeget,majd onnan a bankszámládra: sok idő amíg a külföldi utalás megérkezik és a bank kb 4000 Ft váltási és tranzakciós költséget felszámol
- meló után beugrasz az automatához és 1 perc alatt kiveszed belőle
Te melyiket választanád?
A másik irányba ugyanezek a lehetőségek: Szeretnék külföldi szervert bérelni, de nem szívesen írom be a bankkártyaszámom sehova.
(+ eset: külföldi vagy és forintot szeretnél)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Es akkor vigyuk tovább a kérdést. Ki fizeti a révészt. Most 1 automata van ami nem tétel de ahhoz hogy ez működjön csak itthoni viszonylatban kell pár ezer. Aminek a fentartási költsége nem 2ft.
Szóval nem látom miben különbözne ez a mostani bank rendszertől, leszámítva hogy a korlátosság miatt nem lehet inflálni. Ami ugye megint felvet jó pár gyakorlati kérdést. stbstb...
Fedora 20, Thinkpad x220
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Legegyszerűbb példa, hogy nem kell a 3-4% banki költséget kifizetnie a kereskedőnek minden kártyás fizetés után.
Egy 40.000 Ft-os vásárlás esetén már olcsóbb kiküldeni egy futárt, hogy elhozza a kp-t és átadja a terméket, mint a weboldalon keresztüli fizetés banki költsége.
Az ATM üzemeltetésénél is a legnagyobb költség, hogy forint kp eljusson a külföldi váltó bankszámlájára. Amint 2 irányú lesz az automata ez úgy gondolom, hogy ez jelentősen le fog csökkenni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni