Létezik három lábú router?

Hálózati eszközök

Létezik három lábú router?

  • 1563 megtekintés

( dejo v | 2004. 08. 30., h – 08:00 )

(Tudom, nem kifejezetten NIC, de hálózati hardver kérdésem van, router csoportot nem találtam.)

Nekem egy olyan routerre lenne szükségem, ami három különböző hálózatot vállaszt el egymástól (köt össze egymással).

1. Egy LAN
2. Egy másik LAN amit egy 2.4GHz-es Wireless kapcsolat végén van kb. 15 km-re
3. Internet átjáró szerver

Az 1-es és a 2-es hálózat azért van két LAN-ba szervezve, hogy a LAN-onkénti helyi forgalom ne szaladgáljon fölöslegesen át a Wireless kapcsolaton a hasznos sávszélességet (350-450K /sec) felzabálva. (Ha jól tudom a Windows/Samba kliensek üzenetszórással indítanak minden hálózati kommunikációt, ennek egy részét jó lenne házon belül tartani.)
A routerre gyakorlati okból azért is szükség van, hogy mindkét LAN-ban szereplő gépeknek egyértelmű átjárót (gateway) tudjak beálítani, mégpedig a router címét. Aztán a routerhez továbbított csomagokról majd a router eldönti, hogy melyik másik ág felé kell továbbítania.
Tehát tud-e valaki olyan router eszközről ami ezt tudja.
Olyan (bonbonos doboz méretű) ketyerére gondolok, mint az ADSL/Cabel routerek csak nem két, hanem 3 hálózat közé.

Ha nem találok ilyet a néhány tízezer Ft-os kategóriában, akkor kénytelen leszek egy P1-es PC-be 3 db hálókártyát tenni és az egy Linuxszal vígan ellátja ezt a feladatot, de ez mégegy zajforrás és nagyobb energia fogyasztás, ami ugye egyben hőtermelés is. A klíma meg elég gyengus.

( dikki | 2004. 08. 30., h – 08:29 )

Én nem ismerem a routereket, de ha pc-router: egy VIA EPIA közel van a zajmenteshez, és nem is fogyaszt túl sokat. Amellett, hogy olcsó.

( szogi v | 2004. 08. 30., h – 09:08 )

[quote:a5e08a6ed1="dejo"]
[ ... ]
Ha nem találok ilyet a néhány tízezer Ft-os kategóriában, akkor kénytelen leszek egy P1-es PC-be 3 db hálókártyát tenni és az egy Linuxszal vígan ellátja ezt a feladatot, de ez mégegy zajforrás és nagyobb energia fogyasztás, ami ugye egyben hőtermelés is. A klíma meg elég gyengus.

Vannak olyan mini PC-k, amikben egy darab (táp)ventillátor van, a többi passzív hűtés. Ezek agyonterhelve is max 50W-ot esznek, nem igazán jelentős a hőkibocsátásuk. Ahogy már előttem a kolléga írta, példának lehetne hozni a via-epiákat, de léteznek IBM-ben is 'vékony kliensek', networkstation-ök, amik akár winchester nélkül CF-ről is képesek bootolni.

( maszili | 2004. 08. 30., h – 09:23 )

Nezegettem a VIA cuccait de keves PCI foglalat van rajta...
3,4,5... halozati kartyat nem nagyon lehet belerakni.

( cheeky v | 2004. 08. 30., h – 09:40 )

[quote:269d9373d2="maszili"]Nezegettem a VIA cuccait de keves PCI foglalat van rajta...
3,4,5... halozati kartyat nem nagyon lehet belerakni.

Azért egy EPIA CL6000 mondjuk eleve két hálókártyával jön, plusz van hozzá két slot-os PCI riser kb 2000-ért, vegyél bele két 4 portos hálókártyát, az már összesen 10.... Ha netán kevesled, vegyél USB-s ehternet portokat... :)
Nem kéne leszólni valamit, csak mert nem ismered... :evil:
Mellesleg aki routert akar építeni, az általában úgyis egyből 4 portos kártyákkal kezdi, mert egyszerűen luxus egy 5 PCI slotos gépben is 1 Ethernet/PCI lejátszásban pazarolni a PCI slotokat...

( netchan | 2004. 08. 30., h – 09:49 )

Én pont tegnap vettem egy ASUS WL-500g tipusu routert. Ennel szet van valasztva a vezetekes, vezeteknelkuli lan es a wan, mindegyik kozott kulon tuzfalszabalyokat lehet beallitani, stb. Iszonyat sokat tud a cucc, es ha a gyari tudas nem eleg, akkor teszel ra Linuxot es azt csinalsz vele amit akarsz ;-)

( maszili | 2004. 08. 30., h – 09:56 )

[quote:c77838f7d0="cheeky"]Nem kéne leszólni valamit, csak mert nem ismered... :evil:

Bocsanat hogy megszolaltam...

( dejo v | 2004. 08. 30., h – 10:02 )

Köszönöm az eddigi válaszokat, de én nem ilyen lovat karatm! :?
A PC-s router lehetőséget csak azért említettem meg, hogy lássátok ismerem ezt a lehetőséget is és ne ezt ajánljátok, mert ha nem muszály, akkor nem ezt akarom! Lehet, hogy megzavatra a szándékom megértését, hogy leírtam néhány szempontot, hogy miért nem szeretnék PC-s routert és ti rögtön annak a hátrányait próbáltátok kivédeni. Elnézést ha félreérthető voltam!

Elsősorban igazi router eszközt keresek három hálózat közé, ha egyáltalán van ilyen a sokszázezres kategórián kívül.
Mert közben szétnéztem a 3com routereknél, de a két portos is 300-600 ezer Ft, iagaz bővíthető kb. 30-60 ezerért portonként.
No ennél olcsóbb megoldást keresek. Gondolom olcsóbban is elérhető ilyesmi, hiszen az egészen kiváló SMC Barricade SMC7004ABR Cabel/DSL/Dialup router sem kerül többe, mint sok noname csoda.
Úgy látom igazi routerekben kevésbé járatosak az emberek. Sajnos én is. :cry:

A segítőszándékot mindenkinek köszönöm és értékelem csak azért szólok közbe, hogy a PC-s router lehetőséggel ne fáradjatok, mert azzal talán elboldogulnék, ha mégis arra kellene fanyalodnom.

( deta | 2004. 08. 30., h – 10:23 )

[quote:0a729c6b2c="maszili"]Nezegettem a VIA cuccait de keves PCI foglalat van rajta...
3,4,5... halozati kartyat nem nagyon lehet belerakni.

Minek annyi? VLAN-nal (lasd kernel doksi es google) fel lehet hasitani a kartya(ka)t. Egy switch-csel meg megfuszerezed utana...

deta

( koqsz | 2004. 08. 30., h – 10:32 )

Halika!

Azért azt a 15 km-re levő Wireless összeköttetést is megnézném?!? Ugye még egy fél darab fa sincs ezen a 15 km-en, esetleg nagyfeszes elektromos vezeték vagy mobiltelefon adótorony? Kész van már ez a wireless összeköttetés, mert ezt 100 mW teljesítménnyel nem nagyon lehet megcsinálni!

KóQsZ

( dejo v | 2004. 08. 30., h – 10:40 )

[quote:0863eef60d="koqsz"]Halika!
Azért azt a 15 km-re levő Wireless összeköttetést is megnézném?!? Ugye még egy fél darab fa sincs ezen a 15 km-en, esetleg nagyfeszes elektromos vezeték vagy mobiltelefon adótorony? Kész van már ez a wireless összeköttetés, mert ezt 100 mW teljesítménnyel nem nagyon lehet megcsinálni!
KóQsZ

Két átjátszó (bridge) is van közben. Így néz ki a felállás:
Tetőteres központi irodaépület-ről felugrunk a szomszédos 10 emeletes lakóház tetejére. Innen kimegyünk kb. 8-9 km-re egy templomtoronyba, és onnan ugrunk a maradék 6-7 km-es telephelyre. Jelenleg még van némi zavartatás a városi végen, de a 350-450KB/sec megvan. Igaz egyelőre többnyire 350-400 között, de időnként felugrik 450 közelébe is. (Mindez Senao eszközökkel)

( nc | 2004. 08. 30., h – 10:50 )

[quote:8482156bd8="dejo"]
Két átjátszó (bridge) is van közben. Így néz ki a felállás:
Tetőteres központi irodaépület-ről felugrunk a szomszédos 10 emeletes lakóház tetejére. Innen kimegyünk kb. 8-9 km-re egy templomtoronyba, és onnan ugrunk a maradék 6-7 km-es telephelyre. Jelenleg még van némi zavartatás a városi végen, de a 350-450KB/sec megvan. Igaz egyelőre többnyire 350-400 között, de időnként felugrik 450 közelébe is. (Mindez Senao eszközökkel)

Le vagyok nyűgözve ... 8O

( Dwokfur v | 2004. 08. 30., h – 11:06 )

[quote:5eab582058="dejo"]
(Ha jól tudom a Windows/Samba kliensek üzenetszórással indítanak minden hálózati kommunikációt, ennek egy részét jó lenne házon belül tartani.)

Részben jól tudod. A windózok alapban orrba-szájba telebroadcastolják a hálózatot. Ezzel lenne tele az egyetemi Linux-os servereim logja, ha nem állítottam volna be limitet. A Samba-t be lehet konfigolni, hogy mikor, hogyan broadcast-oljon. Ha a Samba-t beállítod wins server-nek és a windózok is be vannak konfigolva, akkor lecsökken az értelmetlen üzengetések száma.

Másik: ha két külön alhálón vannak a gépek, akkor a Samba-t be lehet konfigolni, hogy mindkét segmens-en mutasa magát, de a külön alhálón lévő gépek közvetlen windózos fájlmegosztás szempontjából problémákba ütközhetnek. Ez utóbbi szerintem jó is, mert a windózos fájlmegosztás biztonsági rés. Az ilyen forgalmat külön tiltanám. És nem is tudnád úgy beállítani, mint a Samba-t, hogy minden user csak a saját home-ját meg egy közös share-t lásson, egyénenkénti jelszóval és a Samba mögött még unix-os jogosultság kezeléssel.
[quote:5eab582058="dejo"]
Ha nem találok ilyet a néhány tízezer Ft-os kategóriában, akkor kénytelen leszek egy P1-es PC-be 3 db hálókártyát tenni és az egy Linuxszal vígan ellátja ezt a feladatot, de ez mégegy zajforrás és nagyobb energia fogyasztás, ami ugye egyben hőtermelés is. A klíma meg elég gyengus.

Ha van gyakorlatod akkor ez a legjobb megoldás. Nem kell egy implementációra hagyatkoznod. Úgy csinálhatod meg, ahogy akarod.
Your router. Your rules.

Üdv,
Dw.

( asd | 2004. 08. 30., h – 11:49 )

alhalo, szegmens, vagy segment.
nem "segmens"!

asd

( miq | 2004. 08. 30., h – 11:53 )

[quote:345ed3b693="cheeky"] vegyél bele két 4 portos hálókártyát,

Tudtok segiteni, hogy hol lehet ilyet beszerezni? Nekem is szuksegem volna ra, de a sarki PC-boltban korberohognek, ha ilyet keresek :)

( szogi v | 2004. 08. 30., h – 11:56 )

[quote:6cadb5bd3e="miq"][quote:6cadb5bd3e="cheeky"] vegyél bele két 4 portos hálókártyát,

Tudtok segiteni, hogy hol lehet ilyet beszerezni? Nekem is szuksegem volna ra, de a sarki PC-boltban korberohognek, ha ilyet keresek :)

En kaptam 1x kolcson ilyen kartyat, de engem a linux rohogott korbe, hogy mi a rak az?! ;)
Amugy biztosan van jopar fajta, amit tamogat a lelkem, csak en pont beleturtam az unsupported temaba.

( cheeky v | 2004. 08. 30., h – 12:55 )

[quote:2e47f1a100="miq"][quote:2e47f1a100="cheeky"] vegyél bele két 4 portos hálókártyát,

Tudtok segiteni, hogy hol lehet ilyet beszerezni? Nekem is szuksegem volna ra, de a sarki PC-boltban korberohognek, ha ilyet keresek :)

http://www.intel.com/network/connectivity/products/pro1000mt_quad_server_adapter.htm
Nem olcsó, de ütős kártya...
Kb 80e, igaz, 4 gigabit port van rajta. Elvileg PCI-X-et is tud, de elmegy 2.2-es PCI-on is a honlap szerint. Persze azt ne várd, hogy mind a 4 láb egyszerre tudjon 1 gigabitet egy PCI 2.2-esen, ez elvi képtelenség, de sajna 4x100baseTX-eset nem találtam... Valszeg már nem gyártják.

( whitehawk v | 2004. 08. 30., h – 15:02 )

Tulképpen egy wireless, és normál router kéne egyben?

( dejo v | 2004. 08. 30., h – 15:14 )

[quote:a68b5c8ab7="whitehawk"]Tulképpen egy wireless, és normál router kéne egyben?

Nekem?
Nem igazán. A Wirelss végén egy UTP csatlakozó van, ez így kerek.
Csak a három hálózat összekötéséhez kellene egy normál router.

Egy olyan router, ami példáúl a 192.168.55.0, a 192.168.56.0 és a 192.168.1.0 hálózatok között routol. A Wireless már készen van, de akár egy kábel is lehetne a helyén.

( TLoF | 2004. 08. 30., h – 16:36 )

Talán egy 800-as cisco tudja ezt neked. A 831 (azt hiszem ez a száma) rendelkezik elég interface-el a megoldáshoz, és forgalom irányításban is jó. Bár tegyük hozzá, hogy ha nekem kellene megcsinálni a dolgot, akkor 2 kis routert használnák. Egyet a wireless lan tuloldalán, hogy a forgalom onnan ne jöjön át a lassabb kapcsolaton, és ne egy a szük keresztmetszet után lévő cucc szürje a dolgokat. És egyet a net elé, ahova befut a másik két subnet adata.

[code:1:4f0b20ff6e]
|R
|O|===WIRELESS === | ROUTER | == iroda, swichtek, hubok
NET = |U|
|T|===KÁBEL = HELYI IRODA
|E
|R
[/code:1:4f0b20ff6e]

Ezt pedig két olcsó dsl cuccal meg lehet csinálni. Csak arról ne feledkezz meg, hogy ezeknek a cuccoknak messze nincs akkora kapacitásuk WAN irányban, mint a switch oldalon. Tehát ha a WAN port mondjuk 10 mega akkor általában olyan 4-5 max 6 Mbitet tudnak WAN irányában megmozgatni. (Az otthoni smc Barricade egy új Firmware val 3.6 Mbit/sec-et tud )

( dejo v | 2004. 08. 30., h – 17:39 )

[quote:56574a9a50="TLoF"]
[code:1:56574a9a50]
|R
|O|===WIRELESS === | ROUTER | == iroda, swichtek, hubok
NET = |U|
|T|===KÁBEL = HELYI IRODA
|E
|R
[/code:1:56574a9a50]

Erről van szó! De a bal oldali (függőlegesen írt) router itt is háromlábú.
No oda konkrétan mit tegyek?

( TLoF | 2004. 08. 30., h – 17:58 )

A függőleges router helyére 2 dolgot tehetsz. Vagy egy baricade-et, és akkor egy simán switchelt hállód van, ami elég jó dolog, vagy egy 1710-es Modular cisco-t amivel simán tudsz routolni, és belemegy a kellő számú kártya modul, ahhoz hogy minden irányba müködjön a dolog. Ennek hátránya, hogy a sysnergonnál kb 200e+fa -ba kerül egy ilyen eszköz.Cserébe tanulhatsz IOS-t, és kb akkora mint 2 bonbonos doboz egymáson.

Vagy a 3com sorozatból a 3000 -es család. Itt csak jól ki kell nézni, mi az ami neked jó. ezt kb 150+fából megkapod.

Olcsó megoldás jelen esetben nincs.(Legalábbis én nem találtam) marad a cheap pc, és a 3 hállókártya tipikus.

( -Mr- | 2004. 08. 30., h – 18:10 )

Hali!

Egy szerintem használható megoldás:

Internet -- Broadband router -- LAN1 -- VPN1 Router --
Wireless kapcsolat -- VPN2 router -- LAN2

A Broadband routert használd a LAN1-ben mint def gw.-t (beállíthatod DHCP szervernek is, ha dinamikus a címkiosztásod a LAN1-ben).
Ezen a routeren vegyél fel egy route-ot a LAN2 networkre a VPN1 router ip címével.
A LAN2-ben a def. gw legyen a VPN2 router.
A VPN1 és VPN2 routerek WAN lábára állíts be valamilyen fix IP-t. (nem lesz aki adjon nekik címet)
Konfiguráld fel a VPN-t a két háló közt, így átjárható marad a két háló, és a levegőben titkosítva repkednek az adatok...

Így igaz nem 1 router oldja meg a gondodat hanem 3, de a komunikáció a levegőben biztonságosabb lett, és nincsenek broadcastok.
Ezenkívül nem kellet drága multi networkös eszközöket venni...

A VPN Routerek darabja olyan 25-30 eFt-ból kijön...

-Mr-

( -Mr- | 2004. 08. 30., h – 18:15 )

Ja!

VPN routernek és Broadban routernek is egy Draytek Vigor 2300-ast nézz meg szerintem, mi 2200X-es routereket használunk, mert nekünk kellet az ISDN backup vonal is...

A 2300-as Draytek olyan 25-30 eFt + Tréfa körül mozog (a 2200x-es kicsit húzosabb)

-Mr-