Rendszerinformatikus fizetés

Üdv Mindenkinek!

Informálódó jellegű témaként érdeklődnék, hogy mennyit kérhet például egy állásinterjún
REÁLISAN egy rendszerinformatikus.

Paraméterek:

- felsőfokú végzettség
- szakmai angol
- 10+ év szakmai gyakorlat
- ebből 6 év párhuzamosan önkormányzatnál (és tagintézményeinél)
- 150+ gépes és 5 szerveres (fizikai és virtuális) tartományi hálózat
üzemeltetési tapasztalat/gyakorlat
- B/C kat. jogosítvány
- saját autó (manapság elég sok helyen előny)
- hálózatépítési gyakorlat
- IP kamera rendszerek tervezése/kiépítése, (folyamatos-/mozgás alapú rögzítés)
- hardver ismeretek (hálózati eszközök)
- PC/MAC/notebook/netkook szerelési gyakorlat

Üzemeltetett rendszerek:

Kliens: Windows: 95/98/XP/7/8.1; Linux: Ubuntu/Debian/Suse/Fedora; BSD: FreeBSD; MAC: 10.X (AIR/PRO)
Iroda: MS Office 2007/2010/2013; Open-/Libre Office
Szerver: Windows server: 2008R2/2012R2; Linux server: Ubuntu/SME/Debian/SUSE

Gyakorlat szerveroldali programokkal:

- samba, dhcp, LTSP, NTP, DNS, virtualizáció (Vbox/wmvare), apache, postfix, dovecot,
roundcube, webmin, munin, ssh

Üzemeltetett programok:

Kulcs-soft modulok, ThinStuff RDP szerver, Apollo könyvelőprogram, távelérési programok
aktív használata (DDNS/Teamviewer/Logmein/Logmein Hamachi)

Hozzászólások

nettó 250

(állami szférát inkább tagadd le :))

Nem tudom, hogy a maradás vagy a kimenés mellett érvelsz. Munka kapcsán jóleső érzés, mikor megbecsülik az embert és ez elsőként, de nem egyedüliként az anyagiakban mutatkozik meg. Engem megdöbbent, mikor egy junior fejlesztőnek 300 bruttót fizetnek, miközben egy második szintű hálózatos droidkodás ennek majdnem a másfélszerese. Emellett 250 nettó jónak számít egy "engineer" pozícióra ezek szerint...

Most nem tudom en se, hogy mit akarsz mondani. Hogy a junior dev tudas tobbet er, mint az l2 halozatos? Mitol kevesebb az uzemeltetes, mint a fejlesztes? Hint: most nem Windows telepitesrol van szo, az nem uzemeltetes, hanem lofasz rizzsel. Egy CCNA szintu ember igenis er (legalabb) 1.5x tobbet, mint egy kezdo PHP Pistike, sot.

De amugy se ertem, hogy jon ez ide, mivel (nagy tobbsegben) mindketto kurvara alul van fizetve itthon.

Es igen, azt tovabbra sem latom olyan kurva nagy bulinak, hogy kimesz, aztan rakosgatod felre a penzed nagy oromodben, otthon, egyedul.

Igen, azt akarom mondani, hogy alul van fizetve főleg tekintve, hogy manapság az oktatás már nem két fillér és nem lenne hátrány, ha utána valami ebből visszajönne <-> 250e-s engineer fizetés, amiről itt szó van.
Oké, akkor vegyük a Windows telepítéses helpdesket, ami ehhez képest lófasz rizzsel ahogy mondtad, az is többet fizet, mint egy junior dev. Egy CCNA szintű ember meg Alíz Csodaországában ér 1.5x annyit, mint egy junior dev vagy ér annyit, mint egy engineer szintű ember.
Úgy jön ide, hogy a fizetésről beszéltünk.
Nekem mások a tapasztalataim. Dolgoztál külföldön, hogy ennyire képben vagy?

Így van, a pénz csak egyetlen (bár fontos). Van még ezenkívül megbecsülés a munkádban, tanulási/fejlődési lehetőség, stresszmentes élet, megtakarítás/nyugdíj a fizetésedből tiszta környezet, normális gazdaság, szinte politikamentes mindennapok, jól/hatékonyan/racionálisan működő közigazgatás/tömegközlekedés/oktatás/szociális háló/egészségügy/szolgáltatóipar, piaci verseny érted mint Ügyfélért. Ez mind megvan otthon is. Oh wait.

Aruld mar el, hogy miert erintene pl. a politika? Ez is egy olyan dolog, amit a kurvara unatkozo embereknek talaltak ki. Nem kurvara mindegy nekem, hogy melyik part mit hogyan nyul le? Egyik kutya, masik eb. Semmi kulonbseg nincs. Semmi.

Egeszsegugy? Arrol pont azt lehet csak hallani, hogy sokkal szarabb pl Angliaban. Aki erdemi kezelest akart, eddig is maganrendelobe ment, es ezutan is oda fog menni.

Nyugdij? Bwahahaha, az meg mi? Ne rohogtess mar. Aki arra szamit, hogy 30-50 ev mulva neki meg lesz nyugdija, az vegtelenul naiv.

Piaci verseny ERTEM? Akarod mondani kartel es meg az itteninel is hasznalhatatlanabb, hulladekfos, 1-2 evet eppen kibiro fogyasztoi termekek, amiket asztan kibasznak Szomalia partjain? LOL!

Vegigmehetnek tetelesen a sok felsorolt agymosott, mondhatni marketing bullshiteden, de nem fogok, mert van jobb dolgom is.

Évi bruttó 40-60K € között, nyelvtudástól és fellépéstől függően - itt Berlinben.

Szerk: némi storage tapasztalat azért kellene ezek mellé ehhez.

Egy kicsit szétszedem, ha nem bánod, munkáltatói oldalról. Ha ez a rész nem érdekel, a végén írok egy összeget.

- felsőfokú végzettség
Ez némi pluszt jelent, ha valami köze is van a végzettségnek a szakmához.

- szakmai angol
Ez "alap", nem jelent pluszt.

- 10+ év szakmai gyakorlat
Ez is némi pluszt jelent, ha 10 évet kibírtál és még mindig dolgozni akarsz, az valahol becsülendő.

- ebből 6 év párhuzamosan önkormányzatnál (és tagintézményeinél)
Irreleváns, kivéve, ha önkormányzatnál akarsz dolgozni.

- 150+ gépes és 5 szerveres (fizikai és virtuális) tartományi hálózat üzemeltetési tapasztalat/gyakorlat
Szóval desktop üzemeltetéssel foglalkoztál. Ez viszonylag sok mínusz, a desktoposok általában sokkal kevesebbet kapnak, mint a szerveresek.

- B/C kat. jogosítvány
- saját autó (manapság elég sok helyen előny)
Sok más helyen meg ezek szintén nem lényegesek, pl. ha nem kell kijárni ügyfélhez vagy céges kocsival kell menni.

- hálózatépítési gyakorlat
- IP kamera rendszerek tervezése/kiépítése, (folyamatos-/mozgás alapú rögzítés)
Ha ügyfélhez jársz, akkor ezek pluszok, ha nem, akkor nem lényegesek, mert nem kell párhavonta újracsinálni a belső hálót.

- hardver ismeretek (hálózati eszközök)
Ez tökéletesen semmitmondó, ezért kapsz egy kis mínuszt.

- PC/MAC/notebook/netkook szerelési gyakorlat
Desktoposnak jó, egyébként nem lényeges.

- Üzemeltetett rendszerek: (sok felsorolva)
A lényeges kérdés inkább az, hogy ha eléd tolok egy CentOS-t (ami nem volt a listádban), akkor tudsz-e kezdeni vele valamit.

Gyakorlat szerveroldali programokkal: (sok felsorolva)
Dettó, a kérdés az, hogy ha kapsz egy Hyper-V-t, akkor mennyi idő után tudsz vele kezdeni valamit.

Üzemeltetett programok: (sok)
És ez is, mit csinálnál mondjuk egy Websphere MQ-val.

Alapvetően ilyen jellegű tudással 150 ezer Ft nettót mindenképpen elkérhetsz. Ha sikerül témába vágót (kijárós/építgetős meló vagy desktop support) találni, akkor 200 ezer Ft nettóig el tudsz menni. Ha jó is vagy azokban, amit leírtál és van némi szerencséd hozzá, akkor 250 ezer Ft nettó. Többre nem látok reményt jelenleg, ha fejlődsz még, akkor igen.

Ez eddig a monotóniatűrést írja le, ami level1-en ér valamit, ahová a 150-200 nettó a reális.
Level2 és afelett már nem sokat jelent.

Inkább azt szedd össze, mi az amit önállóan építettél, saját kezeddel.
És valóban az, hogy milyen gyorsan tanulsz, mit tudsz kezdeni valamivel amit eddig még nem használtál.

Ha egy 150 kliens + 10 szerveres hálózatot full te építettél a két kicsi kezeddel, az sokkal jobban hangzik.

--
Gábriel Ákos
http://i-logic.hu

Üdv!

Direkt általánostottam, de kérésre pontosítok.

A fenti két hozzászóláshoz válaszok:

- a 150 gépes + X szerveres hálózatot a nulláról saját magam érítettem ki
- attól hogy a kliensek száma nagyobb, szerver oldalról van irányítva szinte minden
- szinte bármilyen linux disztribet elém rakhatsz, elég rövid idő alatt át tudok állni rá (ugyanez MAC/BSD/WIN)
- a szerver oldali részekről annyit, hogy saját részre írtam egy kis menüs szkript
gyűjteményt, ami bekéri a konfigurálás alatt felmerülő adatokat, majd automatice megcsinál mindent (igen, hozzá tudok nyúlni egy szolgáltatáshoz e nélkül is :D )
- a felsőfokú végzettségem Rendszerinformatikus
- ezen felül a Gráf Iskolánál és a Pentaschoolnál végeztem tanfolyamokat (ez nem tudom, hogy ciki vagy előny :) Téma: LDAP-SAMBA/Linux Rendszeroperátor)
- ha teljesen új programot tolsz az orrom alá, akkor képes vagyok rá, hogy magamtól
vagy a barátom (gugli) segítségével megtanuljam. Az ugye alap, hogy mindenhez senki se ért, vagy hazudik. :)

Valószínűleg tájékozottságod hiányossága miatt írod ezt. Kapásból három nagyon komoly, budapesti informatikai szolgáltató Zrt-t-t tudnék mondani, ahogy br. 150-200 körül vannak bejelentve a rendszermérnökök. Nyilván nem multi cégek, hanem magyar tulajdonban vannak. Ezen inkább ne nyissunk vitát.

Nagyon komoly? Szerintem aki ilyen ajánlattal égeti magát, plusz relatíve filléres spórolás reményében ekkorát kockáztat, az minden csak nem komoly. Ez nem zrt hanem sufni bt színvonal.

--------------
„If there were no hell, we would be like the animals. No hell, no dignity.”

:D Jogos!

3 évbe tellett, de nem miattam! Az informatikai felettesem sajnos nem volt
a helyzet magaslatán, de azóta kiműveltem. :) A legegyszerűbb dolgokat is nehéz
volt megértetni. (miért nem jó a munkacsoport, mindenkinek full joggal; miért
kell szerver; miért kell min. 2 lemez egy szerverbe, miért kell a BNC-s hálót
UTP-re cserélni, stb.stb.stb.) Maradjunk annyiban, hogy kalandos volt.

Önkormányzattal kapcsolatban: szerintem előny. Annyi hulladék vasból gépparkot
varázsolni és karban tartani. Azért az nem volt mindíg vicces...

Mindenhol a varázsmondat: "Oldd meg! Pénz nincs rá..."

"- hálózatépítési gyakorlat
- IP kamera rendszerek tervezése/kiépítése, (folyamatos-/mozgás alapú rögzítés)
Ha ügyfélhez jársz, akkor ezek pluszok, ha nem, akkor nem lényegesek, mert nem kell párhavonta újracsinálni a belső hálót."

Azért nekem nem derült ki, hogy ez mit jelentene ?
Össze tud a delikvens dugni egy hálózatot egy SOHO router-el / swicth-el,vagy esetleg egy, két VLAN -t is bekonfigurál ?
Esetleg neadjisten QoS, OSPF, MPLS -t is tud ?

Nem tudom, hogy a 6 év önkormányzati tapasztalat hátrány vagy előny.

Hátrány azért, mert az önkormányzati szerveknél nem tartanak lépést a technológiával, nincs pénz semmire.

Előny, mert megtanulhatsz segget nyalni ha el akarsz érni valamit.
-------------------------
neut @ présház

A kerdesbol kimaradt a legfontosabb tenyezo: Budapest vagy videk?

A leírásod alapján, ha (csak) üzemeltetni szeretnél, akkor 250 nettó a minimum (már csak azért is, mert ITben ennél kevesebbet senki se kérjen), de szerintem a 300 körüli összeg az amire lehet pályázni. Anno ez volt a helyzet, amikor elhagytam Budapestet (2 éve). Az önkoris munkát meg tényleg nem emelném ki túlságsan, azért lássuk be, hogy ott semmilyen szinten sem az megy, mint a nagyvilágban.
(Flame: Aki 150et írt az gondolkodjon már el egy kicsit, a bárpultban heti 4 napot dolgozó haverjaim többet kapnak)
Ha nem csak üzemeltetni szeretnél hanem még rendszermérnöknek is jó vagy (és meg is találod a helyet, ahol van rá igény), akkor az alja 450 nettó és baromi olcsón adtad magad. Nem tudom sajna, hogy pesten ezt melyik cégnél, de azért van egy-két tippem (morgen stanley tuti megfizeti pl).
Illetve amit csak ajánlani tudok, hogy hagyd a francba pestet és lazán összejöhet 50k EUR/év nettóban.

FathoM

(Flame: Aki 150et írt az gondolkodjon már el egy kicsit, a bárpultban heti 4 napot dolgozó haverjaim többet kapnak)

lehet, rossz szakmat valasztottam :-) Ott legalabb meg extra jatt is lenne, ha jol dobalom a mixerpoharat...

--
"Pontosan ez a ti bajotok. Ez a kurva nagy csőlátás. [...]" (bviktor)

Flame: Aki 150et írt az gondolkodjon már el egy kicsit, a bárpultban heti 4 napot dolgozó haverjaim többet kapnak

Igen, pont ez benne a vicc. Hogy ilyenkor elmelazik az ember, hogy mi a fasznak tanult ennyit a semmiert, amikor a segghulye haverja tobbet keres a lofasz "munkajaval". Vannak zsiros allasok is, igen, de egy zsirosra jut 50 ilyen. Nekem Pesten a kezdofizum 150k volt, FYI. A legelso allasom Szegeden pedig 100k, diplomas minimalber (de elotte meg kaptam egy 80k-s ajanlatot is, amire nemet mondtam). Oke, igy 3 evvel kesobb mar ennek tobbszorose, de az elso 1-2 ev akkor is ilyen volt. Ha mondjuk van idod allast keresni, van hol laknod, mert van megtakaritasod, akkor kiraly, de egyeb esetben szivas van. Borzaszto sok ido el tud vele menni, mert kurva sok a fos allas (es nem lehet mindet kiszurni egy semmitero hirdetesbol), rengeteg a jelentkezo, a munkaltatok meg neha honapokig szenvednek az interjukkal. Pesten az elet havonta legalabb 100k, es nem mindenkinek van fel millaja erre, es a 3 naponta utazas sem feltetlen jon ki kevesebbol...

Az a baj, hogy a legtobb helyen az informatikat a szukseges rossznak tartjak, ami csak viszi a penzt (par evente gepeket cserelni, szervert venni/boviteni allandoan, mindenfeleert pl internet kapcsolat sokat fizetni havonta etc... es meg az informatikusokat is fizetni kell jajj!) mig a barpultos ugyan erteket nem teremt, de kozvetlen hasznot (elad) igen. az mar csak hab a tortan, hogy a barpultost latja a fonok dolgozni, az informatikust meg nem. na ezert keresnek ok tobbet, mint mi...

A'rpi

"(Flame: Aki 150et írt az gondolkodjon már el egy kicsit, a bárpultban heti 4 napot dolgozó haverjaim többet kapnak)"

Igen, ez így van. A munkavégzés során a dolgozó jó esetben értéket teremt. Ez az érték a rendszerinformatikus esetében pl. az, ha nem működő számítógépből működőt csinál, a pultos esetében pedig az, hogy odaadja a sört és elveszi cserébe a pénzt. A társadalom jelen pillanatban úgy vélekedik, hogy a rendszerinformatikus munkája kevesebbet ér, mint a pultosé. Ez van.

Amit érdemes még látni, hogy a pénzek leegyszerűsítve úgy áramlanak, hogy:
- az ügyfél adja a pénzt a cégnek valamilyen szolgáltatásért cserébe
- a cég ebből adózik
- a cég a maradékból lenyeli a hasznát (főnök munkabére, tulajdonosoknak juttatás stb.)
- a munkavállaló a maradékot kapja meg bruttó bérként
- a munkavállaló ebből adózik, járulékot fizet
- a maradékot kapja kézhez.

Igen, vannak olyan cégek, ahol a "cég haszna" rész "túl nagy" és ezért fizet kevesebbet a munkavállalónak, de sokkal jellemzőbb az, hogy a "megszerelem a számítógépedet" típusú szolgáltatást nem lehet annál drágábban eladni, mint amennyi után 150e Ft marad a munkavállaló zsebében...

Nálunk (nem IT profilú cég), a számtech szakemberek keresnek a legtöbbet. Az üzemeltetési vezető (ami általánosságban egy képzettebb rendszergazdai, maximum rendszermérnöki munka összesen kb 15 szerverrel plusz egyéb feladatokkal) havi nettó bére 1MHuF körül van. Az inasa is megkeres 600kHuF-ot. A történet "legalja" ahol a közvetlen munkavégzés folyik 250-300kHuf nettó per hó. És a meló amúgy lóf@sz esti fényben, nem igényel nagy szakmai tapasztalatot. Ügyelet vagy ilyesmi nincs. 3 hét munka (külföldön, hotelt enni- innivalót fizetik) majd 3 hét szünet. Felvétel persze soha nincs, sok éve ugyanazok a dolgozók vannak.
Ezt csak arra írtam, hogy nem mindenhol becsülik le a rendszerinformatikus munkáját, van ahol tekintélynek örvend…

--------------
„If there were no hell, we would be like the animals. No hell, no dignity.”

Gyere Londonba. :D

35'000 GBP annual. Középhaladó fizetés amúgy. 40k-s munkát dobtam egy 35k-s Cisco Network Engineer melóért.

listentotaxman.com --> havi 2220 font nettó.

Edzek, eszek, fehérje, multivitamin, etc ami kell, szoba/rezsi kifizetve, oyster (bkv bérlet). Szóval minden után még marad 1300 font körül.

Otthon 165 nettóm volt... Windows rendszergazdaként. Ég és föld.

Dolgozni kell itt is, van ótvar munkahely, bele lehet nyúlni. Nem kolbászból van a kerítés... krinolinból van. :)

Addig kell menni amíg lehet. Egyébként meg akármikor össze lehet cuccolni és hazamenni.

Szerintem élni jobb otthon, de rendes fizetésért dolgozni meg itt jobb. 2-3 évet szerintem akárki bevállalhat akinek van mersze, na meg angolja. Aztán hazamehet a "zsák pénzzel", csinál amit akar. :)

PS: Magyar lányok szebbek! :D
PS2: Egyébként majd Gibraltáron is élni akarok majd ('cos fuk da weather). Ami itt Londonban 40k-s meló, ott 32-35k-t fizetnek. De ott aki tud La Lineából ingázik.

|| "Software is like sex: it's better when it's free." Linus Torvalds

Manchesterben 600+rezsibol mar kulon hazat berelhetsz. Oyster nincs, a kozlekedes kib* draga es lassu (talan meg inkabb, mint Londonban), viszont lehet venni biciklit, es ugy mar szep az elet. Munkat is lehet talalni, bar itt jellemzo, hogy "videkrol", 100km-es korzeten belulrol ingaznak az emberek, ezert peldaul az autoutak es a vonatok csucsidoben tomve vannak.

Gibraltarrol en ezt olvastam:
http://kortefa.x-web.hu/sajat_irasok/utazasi_elmenyek/Gibraltar_igen.pdf

"Fel nem fogom, miért akar valaki itt lakni, már aki nem itt született. Háromszor olyan drága, mint a szomszédos Spanyolország (de hogy mire fel?), NAGYON zsúfolt, kicsi és belterjes, három lépés bármely irányba, és az országhatárnál vagyok. Nem lehet sehová sem elvonulni pihenni, kikapcsolódni. Ami 2x2 méter beépítetlen tengerpart van – a teljes lakosság oda vonul „kikapcsolódni”, mert nincs máshová."

Ez alapjan az egyik olyan orszag, ahol biztosan NEM szeretnek elni sohasem, dehat kinek a pap, kinek a paplan...

Thx ezt megnézem. Nem hosszú időre gondoltam egyébként. 8-12 hónap, fene tudja. Világot kell látni! Egyébként meg meg kell nézni személyesen. :)

Bicikli meg felejtős, ilyen hányás időben nekem nem gyere be.

|| "Software is like sex: it's better when it's free." Linus Torvalds

Vagy német ország.
Nagyon jól megfizetik a szakikat. Én két éve tanulom a nyelvet még legalább egy év és jó lesz. Angol tutival is el lehet helyezkedni. Ahogy néztem a piacot hasonló tudású emberek halálra keresik magukat egy kisebb cégnél is akár, ahol van akár csak 100 desktop. A nagyoknál meg hümm. Ha idegenül tudsz tied a világ. Sajna otthon nem becsülik meg, emlékszem 10 éve némely cégnél én voltam az isten. Megjelentem térdre borulás ... megjött a megmentő kv+süti 10 kattintás és kész. Manapság hívd azt a bunkót! Ne adj neki sokat! Ez a vidék... nagyváros passz piros!! Jó lenne otthon azért valami tuti, közép fizu + igen ő a mi munkatársunk akit szeretünk. Ezzel meg is van a boldogság. Ez már csak utópia

Ha állást keresel épp Budapesten, akkor írj rám, mert pont keresünk egy embert hasonló kvalitásokkal.