3 internet kapcsolat összefogása

Hálózatok egyéb

Sziasztok!

3 pr telekom vonalat szeretnénk összefogni az elérhető sávszélesség növelése érdekében. Úgy emlékszem, h az ilyen műveletekhez mind a két oldalnak adnia kell magát.
A pr kontakt (területi műszaki vezető -nek hívja magát) elhajtott, h ráér a válasszal (e-mail), ügyfélszolgálat nem vette fel.
Mikrotik rúterben gondolkodunk, és minél hamarabb meg szeretnénk rendelni, de nem tudjuk igazándiból, h jó e hozzá v. sem. Valakinek tapasztalata a témában?

Létezik olyan megoldás is ahol a szolgáltatónak nem kell hozzá adnia magát hozzá?

Meg egyáltalán hogy megy ez a dolog?

Köszönöm, üdv.: Géza

  • 7119 megtekintés

( informer v | 2014. 01. 06., h – 19:17 )

Széles lesz a sávod, de nem mindegy, hogy olyan lesz mint az M7-es vagy olyan széles mint a Ferihegyi (Liszt Ferenc) kifutó?

Azaz egy bazi széles valami fut rajta gyorsan vagy sok kis teherautó egymás mellett rohangálva hordja el a hegyet.

Ha ilyet szeretnél kérj VDSL-t, SHDSL-t a szolgáltatódtól, és mondjuk egy Hatterassal fogja össze. Te meg kapsz egy UTP-t ami jó széles (vigyorra nyújta a megelégedett ügyfél mosoját! ;-) ).

Szóval szegény ember vízzel főz és vastagon sózza.

A 3 vonal kényszer, mert senki nem vállalta csak a pr és ők is csak imígyen.
Ara nincs pénz, h kiló méterekre árkot ásni v. oszlopot állítani, mikró sem játszik a rálátás hiánya miatt. Van egy csoffadt adsl és 3 pr nemtudom mi, és továbbra is a három pr vonalat szeretnénk egybe fogni.

Merre keressek, kutassak?

( STP | 2014. 01. 06., h – 21:58 )

Mondjuk indulásnak nem ártana egy probléma specifikáció.
Mit is szeretnél elérni, azon túl, hogy valaminél gyorsabb legyen az izé?

3 db PR-telekom (egyenként 20/10 megabites) internet vonal összefogását - ha jól mondom - szeretnénk elérni. Talán ezt nevezik bonding -nak, de nekem ez eléggé határterület már.
Lefelé jó lenne megközelíteni a 60 megabitet felfelé a 30-at, de gondolom lesz veszteség. A szolgáltató 3 db rj45 -ős csatlakozóból csorgatja a netet (nincs fix ip).Egy tp-link load balancer -el csúfos 38 megabitet sikerült elérni. Ennél többet szeretnénk kipréselni.
Egyáltalán lehetséges v. ne is erőlködjünk?

pedig de, xDSL -nél nagyobb szolgáltatók jó pénzért játszottak ilyet, de ott az első központig ment a játék ameddig szűk volt a keresztmetszet. Szóval nem lehetetlen megoldani, az ilyen megoldáshoz a szolgáltató segítsége feltétlenül szükséges, egyéb módon egy kalap kaki az eredmény

// Happy debugging, suckers
#define true (rand() > 10)

Na várj, valahol asszem, elbeszélünk egymás mellett:
xDSL (úgy, mint ADSL és társai), "szabványosan" úgy működik, hogy kapok n darab vonalat, mindegyikre egy-egy előfizetés, PPPoE protokoll, ergo kívül három IP címem van.
Ez eleve nem jó, ha össze akarom adni a három drót sebességét és akár egy kliensen is élvezni óhajtom az így megnövelt sávszélességet.
De ha mégis megoldható a dolog, akkor épp arra lennék kíváncsi, hogy mit kellene a szolgáltatóból kipréselni, hogy a három előfizetésem sávszélessége összeadódjon? Ugyanis az egyértelmű(nek tűnik), hogy a szolgáltató nélkül ez nem fog működni, hiába a bonding.

Ott kezdődik, hogy három vonalad van (három fizikai rézpár) és egy előfizud. Ilyenkor jön (az esetünkben konkrétan az Externet volt), hoz 3 dsl modemet és egy 4. eszközt. Modemek mennek a 4. eszköz seggébe és abból már csak egy UTP jön. Csak a három fizikai rézpár viszonylatban fog működni, az első központnál egyesítik ezt a három vonalat (a központnak is meg kell lennie a megfelelő sávszél tartaléknak, de azok általában már optikán csatlakoznak a gerincre). Lényegében olyan mint ha x darab utp-t egyesítenél, csak itt az utp előtt még van egy átalakítás a telefonvonalra, majd vissza

// Happy debugging, suckers
#define true (rand() > 10)

Akkor egészen másról beszélünk. Én abból indultam ki, hogy van három előfizetésem... :)
Ha van plusz doboz nálad is, abban már semmi érdekes nincs ;)

Így OK, ilyet láttam működni, csak az nem DSL volt, hanem bérelt vonal, fogalmam sincs, milyen technológiával. (majd' húsz éve, 128kbps vonalakból csináltak 1Mbps-t :) )

A bondingnak 1 ip címe van.
A videókban meg 2 teljesen különböző, illetve 3 egyforma xDSL vonalat fognak össze. Mindegyiket szemléltetik speedtest-tel. A másodikon meg egy több szálas letöltést, mikozben csákókám mutogatja a letöltési szálakat és a wan-okat.

Summarizé. Nem vagyok hálózati szakember, de az egyik hozzászólásban a 3xvpn kissé túlzásnak tűnt.
Már csak azért is, mert azt feltételezte, hogy a szolgáltatónál rádugok a routerrel. A 3xDSLAM-ra?
És ha bondingot is lehet, akkor minek a vpn? És a vpn (=ugyanaz a lan) elrejti a különböző kliensek címét? Megannyi kérdés!

Tehát a videók alapján látszik, hogy azt az esetet kivéve amikor 1db socketet nyitsz a teljes sávszélességre, az összes esetet lekezeli egy 10kHUF árú router. Valószínűleg a kliens-nat-wan bindelést (nem bondolást)is megcsinálja, különben nem tudnák eladni.

Ja, a bondinghoz az sem árt, ha az azt támogató switch kerül utána.

Ja, igazad lehet... a bonding az fizikai(???? azért itt vannak kétségeim) interface-eket fog össze, míg a ppp0 nem igazán az.
Legalábbis én még nem láttam olyat, hogy ppp0 csak úgy lóg a levegőben, cím nélkül _és_ fizikailag működőképes lenne, ha utólag IP címet kapna.

Fizikai. Villanyszerelő csavarja össze a drótokat. :)
A ppp-hez nem értek. Egyes esetekben az auth és a dhcp részt kezeli. Ha a média nem telefonfonal, akkor pppoe. Ott meg biztosan van mac az ip előtt. Pl. a digi is ilyen. (Hálókártya - router, aztán egyszer csak kap ip címet is.)
Szóval van egy-két protokoll ami ip nélkül is működik.
A bonding meg fizikai az ip-hez képest, mert mac(=ethernet) layeren oldják meg. Ezért elég az egy ip és kell a switch támogatás, mivel az is mac alapon működik.

A saját upc hálózatomban úgy lehet megoldani, hogy
- 3 port, 3 mac, 3 dhcp + switch => modem = 3 ip
vagy
- 3 port, 3 mac + bonding + bridge->1 mac (kis router bridge módban) => modem = 1 ip

Ennek már utána kellene néznem, mert nem tudom, pontosan hogy működik a PPPoE (modemeshez 10+ éve nem volt szerencsém :) ).
Mindenesetre a fenti hozzászólásom storno, mert többé-kevésbé hülyeséget írtam, csak szokás szerint nem gondoltam végig, mielőtt leírtam.

A fizikai kapcsolat etherneten valósul meg. Magukat az ethernet adaptereket végeredményben összefoghatom egybe és az így létrejött logikai interface-en is indíthatom a pppd-t, csak kérdés, a szolgáltató mit szól hozzá. :)

Na jó, részemről ez a téma ennyi volt, mert előbb végig kellene gondolni, hogy is működik ez az egész dolog logikailag, aztán fizikailag és csak utána belemászni.

Mindenesetre a bonding az a fentebb felsoroltakra való, azt tudom. :)

:)
modem = KÁBELmodem
A szolgáltató meg leírta a szerződésben mit lehet. Ezzel semmi baj.
Viszont lelki válságot okoz a szerződés szerint ráköthető 3 számítógép. :)
Nem írták, hogy sorosan vagy párhuzamosan. És ha sorosan, akkor hány mélységig. :)))
Van 1 monitorom, 1 desktopom és 3 szerverem. Az ugye 1 gép. ;)

( igiboy | 2014. 01. 06., h – 22:15 )

Fogsz 2 MikroTik-et. Az egyiket beviszed valamelyik hosting céghez. Ráteszed pl. 100Mbit-es netre. A világ végén pedig ahol csak 10Mbit-es netet tudsz ADSL-el kihozni valamilyen VPN-es megoldással kapcsolódsz több vonallal a 100Mbit-es netedre. Így kívülről a hostingon kapott IP fog látszani.
Valahogy igy: 


             ]-(ADSL modem)-VPN-[
[LAN]-[Router]-(ADSL modem)-VPN-[Router]-[100Mbit] 
             ]-(ADSL modem)-VPN-[

Elvileg megvalósítható, de nem a legolcsóbb MikroTik lesz használható rá.

Aha ezt értem, jól hangzik, de mitől fogja tudni a rúter, h a csomagokat melyik VPN-be tolja? Mert ez még csak 3 VPN kapcsolat, valahogy szét kellene szórnia a csomagokat a VPN-ek között. Vagy nem jól gondolom a dolgot?
Esetleg itt jöhet szóba bonding?

Az még bele fér a költségvetésbe, h 2 rútert vegyünk még ha nem is legolcsóbbat.

Asztalon lehetne tesztelni, de tuti hogy a VPN-eket fognám össze. Így egy teljes adat darabjai csomagonként is mehetnek másfelé. Vannak helyek amik a loadbalancing üzemmódot nem tolerálják a több IP miatt.
Olyan lenne mint amikor switch-en van 2x1Gbit összefogva. Csak itt hosszabb a kábel.
Ha ki akarod próbálni akkor Virtualbox-ba 24 órás limittel fel lehet tolni 2 RouterOS-t és ott bűvészkedni. Sebességteszthez is benne van minden ami kellhet.

Annyit módosítanék, hogy VPN (IPsec, OpenVPN, stb.) helyett EoIP kapcsolatokat építenék fel a routerek között - korábban itt kaptam a tanácsot, nagyságrendekkel kisebb az overhead-je.
Ez logikailag 3 "Ethernet kábel" lesz a 2 router között, amiket mindkét oldalon simán összefoghatsz bonding-al, ettől a 2 router már megoldja, hogy a 3 vonal közül bármelyiket használhatja bármelyik csomaghoz.
A lényeg ott lesz, h milyen IP-ket osztasz ki és használsz átjárók(k)ént.
Ja, és a hosting oldalon a 100Mbit akár bottleneck is lehet! Vagy gigabitre, vagy 2x100Mbit-re kell akasztanám a router-t.

( Seaweed | 2014. 01. 06., h – 22:30 )

Lehet ilyet Mikrotikkel. Felütöd a keresőt és tele találattal.
pl.: http://aacable.wordpress.com/2011/06/04/mikrotik-4-wan-load-balance-pcc…

De ha nem akarsz tesztelni, próbálgatni a megoldásokat, melyik a jobb hatásfokú, melyik lesz jó nektek, hanem egy kulcsrakész megoldás kell akkor inkább bízz meg valakit aki ért hozza, és pl. hozza magával a megoldását!

(egyébként itt hupon is van olyan bejegyzés ami témába vág! csak szét kell nézni)

Kösz, ez jó link már csócsálom is.

Kicsit értünk mikrotik-űl, és van kedvünk összerakni, tanulás egy következő lépése. Nem baj ha szenvedünk vele, csak nagyon nem szeretnénk félre menni.

Eddig elsődlegesen a keresési figyelmem nem is load balancer felé ment, de így már tisztább a kép, kösz.

olvasok

( kiskakas | 2014. 01. 07., k – 08:14 )

LMoon, a hiper 841-es kulcsrakész doboz miért nem jó? kb 100 dodo ~ 20e ft. Ertelemszeruen, tobb szalon tudod csak kihajtani a teljes savszelt.

Eleg sok dual/tri/... wan hardveres megoldasuk van, raalltak erre a vonalra,ahogy latom
http://www.uttglobal.com/products.php?typeid=27

( Nyulmaj | 2014. 01. 07., k – 09:09 )

Kell valamilyen gép, 3db hálókártya és erre telepíteni a pfsense-t.
Vagy veszel egy TP-Link TL-ER5120 routert. Ez utóbbi nem rossz, nem is túl drága.
A pfsense viszont szinte "mindenre jó" :) Akár sört is rendel a Tesco-ból...