amikor a vilag egy nap 2x is megmenekult

 ( sj | 2013. szeptember 4., szerda - 12:27 )

Mostanaban megszaporodtak a nyafogos blogok, hogy ez nem jo, az nem jo, semmi se jo. De ez most egy olyan blog, aminek happy ending vege. A tl;dr-ek kedveert a vegen levo moralizalas kiemelve.

Egyszer egy jomunkasember keresett rajtam egy file-t, ami 1 jo eve kuldtem neki (nyilvan eloszor sajat maganal kereste, de nem talalta, es mar-mar a remenytelenseg vett rajta erot, hogy sose lesz meg). En jellemzoen egy konzolos levelezot hasznalok, ami nagyon szep, es nagyon jo, csak epp 1 dologra nem igazan alkalmas: levelek kozott keresni.

Semmi gond, bongeszo indit, login a piler webfeluleten, majd beirom, hogy to: bela, date1: ..., date2: ..., subject: xxx. Jott par talalat, de egyik sem az volt, amit kerestunk.

No problemo, probaljuk mashogy, body: xxx, majd csak email cimre szurunk, de szukitjuk a tol-ig datumot, igy se jo. OK, akkor ne szurjunk cimre, csak a subject-re + datumra. Igy mar meglett a level, es kiderult, hogy azert nem talaltam 1. korben, mert xy nem tolem kapta azt egy eve, hanem mas valakitol, aki aztan forward-olta nekem is. Copy-paste, katt-katt, xy megkapta ujra a cuccot emailben.

Aztan neztem a levelet, es lattam, hogy az osses ilyen levelben szerepel egy jellemzo string, amit aztan elmentettem keresesi feltetelkent.

5 perc mulva megint jon xy, hogy egy masik hasonlo level is kene. Nem volt wtf-eles, hanem betoltottem a javitott (es elmentett) keresesi feltetelt, megjelent az eredmeny pikk-pakk, majd megint copy-paste, katt-katt, es xy megkapta amit akart. Igy 10 percen belul 2x is megmenekult a vilag.

Tanulsag: az email archivalo cuccok nem csak katasztrofa helyzetben vedik a segged, hanem a napi produktivitast is segitik. Ha meg tortenetesen a mailbox-od 2 napja migraltak egyik exchange szerverrol a masikra, foleg ajanlott egy ilyen cucc.

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

a "megszaporodtak a nyafogos blogok" kezdés szerintem egy kicsit erős speciel tőled, főleg a védjegyeddé vált okádék politikai, miazéletértelme - hanemvagyvallásosnemisélsz, megmondós, spammel spammelős, a szeretevajonmi, a hogyhívjamasajátprojektem stb. be/megjegyzések után. mert hát volt ezekből bőven.

--
Vége a dalnak, háború lesz...

szerintem meg kene varni, amig a szer hasznalata utan kitisztul a fejed, es nem azt irni a forumba, amit a hangok mondanak, LOL...

Diktatorok kezikonyve

javagyúgy, hogy az én fejem zúg. ahahahhah. akkor én mondom, hogy ne mástól halld vissza: egy olyan mutatós szellemi leépülést szenvedtél el valamikor a közelmúltban, amit egy ép elméjű ember csak agyműtétek után tudna utánad csinálni, lolchampion.

--
Vége a dalnak, háború lesz...

most tenyleg szetpicsogod a blogot, vagy el tudsz tunni vegre a balfeneken?

Diktatorok kezikonyve

Tudod ha nem csak egy paprikajancsi lennél, eltűrnéd a jogos kritikát és nem lollerozással próbálnál hárítani.

eleg erdekes modjat valasztottad a subscribe-nak, avagy mar ezert a bofogesedert is megerte felkelned, LOLOMFI...

Diktatorok kezikonyve

Abba ne hagyd.

Kovi, ne eroltessuk ezt a vonalat, legyszi. En orulok, hogy vegre szakmai tartalom is kerul a blogok koze, meg ha lehetne sokkal jobb minoseg is. Ez egy pozitiv tendencia.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant.

Tanulsag: nojjunk ki a 80-as evekbol, es konzolos, 50 levelre tervezett kliensek helyett hasznaljunk az erre az evezred igenyeire tervezett, ep esszel is hasznalhato e-mail klienst.

szerintem nem sikerult megertened a topik mondanivalojat...

Diktatorok kezikonyve

... melyekben szinten nem lehet ertelmesen keresni, peldaul body-ban levo szoveget egyaltalan nem.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant.

Ööö de, lehet. Max te még nem találkoztál ilyennel.

egy atlag mailer program, mint pl. outlook body-ban kereso kepessegeit ne vegyuk egy kalap ala egy full text kereso cuccal, ami foallasban vegzi azt a funkciot.

Diktatorok kezikonyve

Cégnél használok Outlookot (szeretem/nem szeretem most lényegtelen), de ha keresek valamit, általában megtalálja. Evolution szintúgy. Mi lesz a különbség a kettő között? Relevancia, gyorsaság?
Ha viccelődni akarok, akkor mondjuk (gyenge idegzetűek hagyják el a helyiséget):

echo "szerepel benne a teszt szó: ";
foreach (imap_search($mbox, 'TEXT "teszt"') as $b) {
echo $b.". levél |";
}

Megtalálja, elég pontosan, aránylag gyorsnak is nevezhetem. Annyi tény, hogy a fenti PHP kód esetében imap bekérdezést generálunk, ami a reklámszövegedet megerősíteni látszik (reduce mail server load), Piler esetén meg sphinxet használunk, ami full text search, ergo egy másik szervert terhelünk, amire előbb pénzt adunk ki.
Viszont a keresés eredménye még mindig nem látszik súlyosan eltérőnek. Ebben az esetben a terheléscsökkentésen kívül (amit persze a másik oldalon ugyanúgy megkapunk, tehát nem vész el, csak átalakul) van más?

(nem kötözködés, mielőtt valaki rákapna, hanem kérdés, amire szakmai választ szeretnék kapni)

Az lesz a különbség, hogy akkor nem fapfapolhat, hogy azt bezzeg ő csinálta; hogy egy rohadt levél megkereséshez külön archiváló szervert futtat; meg hogy konzolból levelezik.

kellenek ezek az apro oromok az eletben, kulonben meg az ember a vegen egy olyan picsogoszerencsecsomag hatasat keltene, mint te, akinek soha semmi nem sikerul :-)

Diktatorok kezikonyve

Jahogy nálad az számít sikerembernek, aki a kockablogján megírja 500 másik vadidegen kockának, hogy megnyomta a gombot, amitől a gomb meg lett nyomva? Nincsenek nagy ambícióid. Ha elfogadsz egy tanácsot, maradj is csak a pocsolyádban, ez való neked :))

Hogy én picsogó szerencsecsomag lennék? Azért, mert komoly, megoldatlan problémákról mondok kritikát? Vettél te részt valaha ebben a büdös életben értelmes vitában? Tudod egyáltalán, hogy mi különbözteti meg a veszekedéstől vagy az anyázástól?

Nos, ha már ennyire szíveden viseled sorsomat, 25 évesen, <2 év munkaviszony után az országos átlagbér többszörösét keresem, az előző helyekről mindig megkeresnek, hogy milyen kár, hogy elmentem, komoly párkapcsolatban élek, rendszeresen szórakozom a barátaimmal, félmaratonokat futok, de köszönöm szépen, hogy ennyire borzasztóan aggódsz a jólétemért. Igazán önzetlen ember vagy, ha még ilyen szaréletű létedre is az én nem létező problémáimon forogsz állandó jelleggel :)))

Én vagyok a legkevésbé sj szimpatizáns itt, most sem neki akarok igazat adni, de nem ellentmondás egy kicsit, hogy leírod milyen jó életed van, mégis itt fórumozol faszságokon, nem a barátaiddal szórakozol, nem inkább értelmes dolgon dolgozol és nem a nődet dugod :)

koszonom, en mar csak egy kavet kerek :-)

Diktatorok kezikonyve

Tehát az ember csak egyféle dologgal foglalkozhat? Mindezt azután, hogy kapásból írtam jópár különbözőt? Vagy mit szerettél volna mondani? Pontosan ez a ti bajotok. Ez a kurva nagy csőlátás.

Nem tudom hogy jön ide a csőlátás és az egy dologgal foglalkozás, de szórakoztat a magyarázkodásod :)

Úgy jön ide, hogy szerinted ha élem a normális életem, akkor szakmai fórumon már nem lehetek jelen. Mintha a kettő kizárná egymást, és nem telne ki a napi 24 órából.

tudjuk be annak, hogy meg kolyok vagy (de legalabb nagy arccal). Btw. remelem, nem haragszol, ha a szignomban rad emlekezem, hadd lassa meg orszag-vilag, ki elott kene hasraesnie, megalol...

--
"Pontosan ez a ti bajotok. Ez a kurva nagy csőlátás. [...] 25 évesen, <2 év munkaviszony után az országos átlagbér többszörösét keresem" --bviktor

Hasraesni? Ki kérte? Te beszéltél nekem a "sikereidről" illetve az én "kudarcaimról", hülyegyerek :))

"Kölyök vagy" - mondja, majd a minden kommentje alatt szereplő aláírásában próbálja savazni a másikat. Epic.

Eddig is tudtuk, hogy ovis szinten van az érzelmi (és sok egyéb) intelligenciád, és az egyetlen dolog, ami nagyra nőtt, az az ostoba, búvalbaszott tar fejed, de ennyire azért ne csinálj már hülyét magadból pls.

Pedig most épp te csinálsz hülyét magadból :)

Lecci, egy kicsit vegyunk vissza a hangnembol. Ez egy nyilvanos forum, akkor is, ha nem annak latszik. Tessek privatban sertegetni egymast, erre senki nem kivancsi.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant.

Köszönöm, a fentiek sokmindent megmagyaráznak.

A topik inditoban egy olyan jomunkasemberrel peldaloztam, aki szinten outlook-ot hasznal, es biztos neki is sok mindent megtalal, de ezt a bizonyos levelet nem. Hogy miert nem, azt nem tudom. Lehet, hogy elveszett a levele, mert veletlenul letorolte, stb. Meg az is lehet, hogy ugyetlenul kereste, vagy jol kereste, de nem vette eszre, bar majd kiverte a szemet, nem tudom megmondani.

Viszont amiben egy email archivalo tobb, mint a tetszoleges, ultimate levelezokliens az az, hogy garantaltan megorzi a levelet eredeti formaban, modosithatatlanul. Ezt nem lehet elmondani tetszoleges levelezorol.

Tudom, hogy csak marketingfogas, de a kereskedelmi termekek agitprop anyagai a pst file-okkal riogatjak a menedzsereket, hogy mennyire serulekenyek, konnyen korruptta valnak, meg ha ellopjak a menedzserek laptopjat, akkor lottek a ceges emaileknek, stb. Ezeket ugyan az archivum sem tudja megakadalyozni, de az emailek elveszteset igen.

A relevancia es gyorsasag mindket esetben erosen fugg attol, hogy mennyire ugyes kifejezeseket hasznalsz, de merem allitani, hogy a sphinx jobban teljesit, ill. mivel az foallasu kereso, ezert tobbet megenged neked - igaz, ehhez olyan user is kell, aki ki tudja hasznalni a kepessegeit.

Ha meg imap-pal keresel (probaltam mar en is igy keresni body-ban rouncube-bal, ami szinten imap keresest vegez, es bar az is megtalalja az egyszerubb dolgokat, de megis kb. halal kategoria), akkor ahhoz ugy aranylik a sphinx, mint az F1 a csigahoz (legalabbis par GB folott tuti).

Az igaz, hogy a piler-nek is kell (nagyon ajanlott) egy sajat szerver, de ha mondjuk ti is virtualizaltok, akkor nem feltetlen kell ujabb fizikai vasat venni (en kifejezetten ezt az iranyt preferalom). Ha nem, akkor igen, valoban kell egy n+1-dik gep is.

De akarmilyen szep is, jo is az outlook, tobb postafiokban nem biztos, hogy tud keresni, mig az email archivalo termekek igen (ha van a usernek olyan joga). Ez inkabb olyan cegeknel lehet erdekes, ahol mondjuk a fonok latni akarja az embereinek a leveleit, vagy pl. a HR vagy jogi osztalynak ossze kell szednie, hogy mondjuk xy ugyfellel milyen kommunikacio folyt. Ezt eselytelen outlook-kal megcsinalni.

Aztan ott van a mail kvota esete. Nalunk van, es meg sok helyen detto, mert az IT csoport ugy erzi, minek annyi level a felhasznaloknak. Azok meg nem szivesen valnak meg a leveleiktol, foleg ha az a munkajukkal kapcsolatos. Az archivum ezt a fajdalmat is csokkenteni tudja ugy, hogy takarekosabban banik a storage-dzsal, ill. az x napnal regebbi leveleket mar nem kell megtartani a mail szerveren.

Vegul ott van (ill. ebben az orszagban meg nincs, de varhato) meg a compliance, ami azt jelenti, hogy iparagtol fuggoen x evig meg kell orizned a leveleket. Ehhez nem eleg jo a cegeknel standardnak mondhato exchange + outlook kombo.

Szoval, igen, van meg a keresesen kivul is elonye. Szamomra meg az, hogy maradhatok kedvenc konzolos levelezomnel :-)

Diktatorok kezikonyve

Köszönöm a választ, szerintem abszolút kimerítő volt.
A PHP példát nem tudom, hogy viselkedne nagy fiókoknál, én most csak egy kis méretűre (pár ezer levél) eresztettem rá. Nagyobb esetén igazad lehet a csigaságában.

nalam +100k sajat level van roundcube-ban, es nyilvan az en lustasagom, hogy kevesse szervezem folderekbe a leveleket, de nyilvan a maildir formatum is (csillio kisebb nagyobb file) kozrejatszik az imap kereses lassusagaban. De szerintem a fo ok az, hogy az imap nem arra lett kitalalva, hogy a userek masszivan keressenek benne.

Diktatorok kezikonyve

"Evolution szintúgy."

Na ez itt nem igaz. Az evolution ketto dologban tud keresni: cimekben (felado, cimzett, cc, stb) es targyban. Slussz-passz. Torzsben szereplo dolgokat meg _soha_ nem talalt meg.

Nekem az a bajom, hogy teljesen random targyakkal kapok fontos e-maileket, amiket utolag vissza kell keresnem, mert altalaban egy nagyobb megbeszelest kovetoen raknak fel egy hosszabb levelezes CC listajara, ahelyett, hogy kuldenenek egy uj levelet. Igy egy "az abrakadabra boxot at kellene meretezni" targgyal kapok olyan levelet, hogy legyszi csinalj egy hozzaferest a foobarhoz. Az eletben nem fogom ezt a levelet tobbet megtalalni, mert a targynak es a levelnek nincs koze egymashoz.

Hogy a levelezoprogramok hogy mukodnek, az engem userkent tulsagosan nem erdekel. Az sem erdekel, ha IMAP search-ot hasznalnak, az sem, ha fulltext indexet, es az sem, ha kicsi kinaiak nyalazzak at a leveleimet darabonkent. Jelen pillanatban az a legnagyobb problemam, hogy eddig nem talaltam olyan levelezot, ami megbizhatoan megtalalt volna dolgokat. Illetve de, igen, talaltam, OS X-en a Mail.app-ot, csak nem tudok mindig OS X-et hasznalni, barmennyire is szeretnek.

--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant.

Az eletben nem fogom ezt a levelet tobbet megtalalni, mert a targynak es a levelnek nincs koze egymashoz.

ez globalis problema, aminek szerintem az a kb. megoldasa, hogy mar az 1. utan figyelmeztetni kell az elkovetot, a 2. utan meg kingeri.

Diktatorok kezikonyve

nyertem, működik.
S még csak a speciális kereső sem kell hozzá. Az viszont tény, hogy nem szélvész, lehet, hogy ez zavart meg Téged, hogy 6-8 mp-ig csinálja.