Fogyni kéne

Offtopic

A BMI indexem 25 fölé rúg, emiatt egy hosszú mozdulatlan időszak után pár napja tolom a kardiót a kaptatópadon (emelkedős futópad) és a szobabringán. Egy pihenés nélküli átlagos session kb 1,5 óra, a karóra szerint 1000-1200kCal (az óra a jegy mellé jár az Ox*gen wellnessbe, ez tetszik).

Igen ám, de ez már nem fáraszt ki, úgyhogy ma keményebben és hosszabban toltam mint eddig, amitől viszont leesett a vércukrom és utána úgy kóvályogtam el egy életmentő hamburgerért cukros üccsivel mint egy légy, ami kapott egyet a felcsavart újsággal.

Vannak ezek a sportitalok, amik tele vannak cukorral meg más energiaforrással, de az a nagy dilemmám, hogy van-e értelmük fogyási céllal? Mi értelme, ha növelem a tempót, de ugyanakkor több kalóriát is viszek be, hogy bírjam azt? Ezzel nem csak az időt pazarlom a konditerembe? Esetleg 2 ülésben kéne tolni a 1.2mCal fölötti edzéseket, hogy legyen ideje a szervezetnek regenerálódni a normál kajából? Mondjuk ez utóbbira meg időm nincs. :(

A női magazinok bullshitje nem érdekel, csakis a tudományos magyarázat! :)

  • 16391 megtekintés

( handler | 2011. 07. 31., v – 02:38 )

Mit jelent az a kemenyebben es hosszabb ideig ? Csak esszel, mert vegszukseg eseten az izmokat hasznalja fel a szervezet energiaforraskent (!).

Ajanlott olvasnivalo: Georg Neumann: Sportolók táplálkozása ISBN: 9789639542846

Nem volt rajtam óra, de a gépek kijelzője alapján kb 1.5mCal-ra saccolom, azután f'ngottam ki. :)

Köszi az ajánlást, de igazából annyira nem érdekel ez a téma, hogy könyvet olvassak róla, mert nincs komoly probléma a súlyommal: 4 év alatt jött fel évi 2 kg felesleg úgy, hogy abszolút nem törődtem a kilókkal, ettem amikor éhes voltam, azt, ami épp jól esett és nem mozogtam rendszeresen. Inkább csak a tanácsokra vagyok kíváncsi azoktól, akik már olvastak erről könyveket, esetleg végigcsináltak egy intenzívebb edzésre épült fogyókúrát.

Jelenleg az a stratégiám, hogy az eddigi adagom 1/3-át félretolom a tányéron (néhány nagyon cukros desszert-ital kivételével nem tagadok meg semmit) és elkezdtem mozogni. Abszolút nem koplalok, szinte meg se érzem, hogy kevesebb a kaja és több a mozgás és az eddigi edzés már nem fárasztott ki, ezért gondoltam azt, hogy intenzívebb fokozatra kapcsolhatnék a fogyásban. A kaját már nem szívesen csökkenteném tovább, mert enni azt szeretek és az asszony is morog ha nem fogy el a főztje. :) A másik oldalról pedig ugye kiütközött ez a probléma, hogy sportital nélkül nem megy az intenzívebb edzés, pedig fejben és lábban még bírnám, csak elfogy az üzemanyag.

Vajon mi a helyes ilyenkor, beletörődni hogy ez a plafon a csökkentett kajabevitellel vagy rádobni a sportitalt és akkor napi kb 2 órás edzéssel kb 1.5mCal-t ledolgozni? Ha a sportital miatt nem fogok több zsírt elégetni az intenzívebb edzéssel, akkor nincs értelme, de ez vajon így van-e?

Egyébként ez a kb 1.5mCal-os edzés lenne a plafon, mert nincs több időm, a pulzusom pedig nem vihetem 150 fölé, mert vannak gondok a szívemmel sajna.

(Amúgy 32 vagyok.)

( flimo | 2011. 07. 31., v – 03:21 )

A kardionak már a nevében is benne van, hogy (első sorban) nem fogyaszt. Kisebb pulzusszámú, hosszabb edzések (gyk: 1 óra séta reggel-este), és súlyzós edzés, azt nem nagyon lehet megúszni.

De maradhatsz az eredeti mennyiségnél is, ha amelett tapasztaltál fogyást, mert nem a fáradtság számít.

Sajnos ha nem fáradok ki, akkor nem élvezem az mozgást és úgy hamar elmegy a motiváció. :( A súlyzós edzéssel is úgy vagyok mint a sétával, nem vagyok túl kitartó benne, bár ott a satnya izmaim hamar kifáradnak/bedurrannak, de valahogy mégse lelek benne örömöt.

Régen bringáztam a hegyekben sokat, szerintem ott szoktam meg, hogy úgy toljam ahogy bírom és ezen már nemigen tudok változtatni. Az asszony is javasolta, hogy lassabban, de csak 140-150-es pulzussal érzem jól magam, az alatt egyszerűen unatkozok, hiába zene vagy TV.

Egyébként még csak a hét elején kezdtem tudatosabban kajálni és az edzéseket is csak 2 hete tolom, szerintem még elég korai eredményt hirdetni (pláne, hogy a mérlegem szerintem +-1,5 kilót simán csal, attól függően, hogy állok rá:).

Ha nem lesz kielégítő az eredmény, akkor majd próbálkozok mással.

+1
Súlyzós edzés, nem kell nagy súly, és nem kell bedurranásig csinálni, csak komolyabban mozgass át minden izomcsoportot, hogy az aerob edzés során már ne izomszövetet bontson a szervezet. Kb. 3/4 órás súlyzós edzés után jöhet annyi aerob edzés, amennyit bírsz (ha 3/4-1 óra megy, az már nagyon jó), az eredmény garantált. Én így lettem 103-ból 91 kg, miközben izomtömeget is próbáltam építgetni, tehát kajáltam rendesen.
Kaja min. napi 6 alkalom, kis zsír, szénhidrát és sok fehérje (tehát a "klasszikus" csirkemell+rizs némi zöldséggel), és sok víz!

> BERUS
Motor: Kororaa Linux 14.

Dehogynem fogyaszt. Aranyaiban fogyaszt kevesebbet (adott kaloriabol kevesebb% megy kozvetlenul zsirbol), de abszolutertekben tobbet. Azaz 1 ora kardio tobbet fogyaszt, mint 1 ora kozepes pulzusszamu edzest (mas kerdes, hogy vegig birod-e csinalni).

----------------------
while (!sleep) sheep++;

( mrev | 2012. 01. 08., v – 16:03 )

A biztos módszer: Veszel egy mérleget, ami 0.1 kg pontossággal mér. _Minden_ reggel ráállsz, és az eredményt _felírod_, heti átlagot képezel. Nagyon nehéz megcsinálni, mert az embernek lekiismertefurdalása van (kicsit többet ettem tegnap, ezért a mai napot kihagyom, de majd holnap ..., ezt nem szabad, minden nap mérni kell). A pszichológiai nyomás akkora, hogy magától beáll az ember súlya egy normális értékre.

Azt kell még tudni, hogy a rövid távú ingadozás (akár 1-2 kg) a folyadékveszteségtől van. Ennek ellenére az ivással nem szabad spórolni, a víz nem hizlal. A szervezet úgy működik, mint egy energiamérleg: bevitt energia minusz elhasznált energia = lerakódott zsír.

--
Ulysses

Ahogy írtam: 2 év alatt -15 kg. Gyorsan fogyni nem érdemes. Egyrészt veszélyes, mert a gyors fogyás csak kiszáradást jelent, amit legjobb esetben a szervezet pótol. A fogyás inkább életmód változást jelent, annak a hatásához meg idő kell.

( janoszen v | 2011. 07. 31., v – 08:48 )

Bónusz ötlet: Gyere el falat mászni, az egészen biztosan lefogyaszt, ráadásul ha túléled az első 30 percet, rákattansz.

( fhuse | 2011. 07. 31., v – 08:50 )

Mivel én nemet mondok a sportra. :(
Eldöntöttem, hogy leszokom a vacsoráról:
Kb 2 hónap alatt sikerült:
Először 18:00 után nem ettem (természetesen előtte felöltöttem alaposan)
Aztán nem volt erre sem szükség, max 4-5 magasságábab ettem egy keveset.

Ha éhes voltam/vagyok akkor iszok 1-2 pohár tejet.
(Semmi máson nem változtattam, továbbra is eszek csokit, gyors kaját stb.)

Az első 3 hónapban szinte semmi nem ment le!
Utána viszont folyamatosan fogytam 95ről 85re, most leállt a fogyásom, gondolom teljesen átállt a szervezetem. A további fogyáshoz kellen már vmi sport, vagy további bevitelcsökkentés, gyümölcs nap vagy vmi ilyes. De már csak ettől jobban vagyok, kevesebb migrén stb.

A szénhidrátbeviteled kontrollálásával a testtömegedet és a vércukorszinteted is beszabályozhatod.

Ennek nem az a legmegfelelőbb módja, hogy kihagysz étkezéseket, ellenkezőleg, optimális esetben 5 étkezésre van szükség naponta.

Egy komolyabb diéta esetén 160 g szénhidrát és 1000-1500 kalória bevitele javasolt, ha ketogenezist (amikor a szervezet zsírsavakból állít elő minden szükséges energiát) akarsz elérni akkor 20 g szénhidrát.

Ugyanakkor a koleszterinszintre is érdemes odafigyelni, telített zsírokat mértékkel fogyassz.

http://en.wikipedia.org/wiki/Low-carbohydrate_diet

Elképesztő mennyien sanyargatjátok magatokat mindenféle fogalom nélkül a metabolizmusunk működéséről, csak ugye a tudomány manapság kevésbé népszerű.

Akkor ezt kapd ki:
Kb. 10 éves korom óta nem eszem rendszeresen. A reggeli szinte mindig kimarad, ugyanis felkelés után 3-4 óráig egyáltalán nem vagyok éhes, de ha erőltetném az evést, az is kifejezetten rosszul esne.
Elég sokat mozgok, szerintem simán eszek 3x annyit, mint egy átlagember, ha leülök, egy csirke vagy 2-3 kiló dinnye simán becsúszik.
Kb. 3 évente felszedek 4-5 kiló pluszt. Ennek a leadásához annyit kell tennem, hogy visszaállítom a kajaadagom kb. arra a szintre, amit a körülöttem lévők esznek, így ~1 hónap alatt eltűnik.
Egészséges vagyok, 5 éve nem voltam orvosnál, nem fáj semmim, nem szédelgek, rendben a cukrom, a vérnyomásom, bírom a fizikai terhelést, 60-70 kiló megemelése, vagy 8 órában 50 kilós zsákok pakolása egyáltalán nem gond.
Ezzel csak azt akarom mondani, hogy ok, hogy az orvosok tudják, mi az optimális, de ha máshoz szoksz hozzá, abba sem fogsz belehalni.

Ez a normális, egészséges vagy, nem is mondta senki, hogy diétára szorulsz.

"nem eszem rendszeresen. A reggeli szinte mindig kimarad,"

Ha mások is folytatnák ezt a gyakorlatot, csak jelzem, hogy ez színtiszta ostobaság, nem feltétlenül kezdi ki az egészségedet, de a fogyókúrához a lehető legkevésbé optimális.

Ha kihagysz étkezéseket akkor a szervezeted automatikusan tartalékolni kezd (és mindent igyekszik tartalékolni), ehelyett érdemes minél többször, rendszeresen étkezni, az adott táplálékmennyiséget többfelé szétosztva.

( bacsi2 | 2011. 07. 31., v – 09:35 )

Én úgy adtam le ~10kg-ot, hogy jobban odafigyelek az étkezésekre. Reggelire bőségesen, minél többféle kaja, ebéd normál adag, este 6 előtt egy lightos vacsora. Este 6 után semmi kaja! Első 1-2 héten fura volt, viszont már teljesen hozzászoktam, és jobban is alszom.

+ Mozgás (ez megvolt előtte is). Séta, kerékpár, futás, súlyzózás. Sok gépezés mellett muszáj is.

+ Ha nem muszáj, ne ülj autóba. http://www.flickr.com/photos/carltonreid/4646637491/

Ez sem rossz, minden este zuhany előtt lenyomni: http://www.menshealth.com/jumpstartyourday/10-minute-fat-blaster.php

"Este 6 után semmi kaja!"

Esetleg kihagyhatnád a reggelit is. Mint feljebb is írtam ha kihagysz étkezéseket akkor a szervezeted automatikusan tartalékolni kezd*, napi többször (akár 5-6-szor is), rendszeresen érdemes étkezni az adott táplálékmennyiséget szétosztva.

* Az évezredek során ez így alakult ki, az, hogy napi szinten, állandó jelleggel élelmiszer áll rendelkezésre csak a mezőgazdaság megjelenésével vált megszokottá a civilizációnk számára, a fejlődésünk nagy részében kiadósabb étkezésről étkezésre vergődtünk rendszertelenül.

A tartalékolást kétféleképpen kerülheted el, ha alig eszel napközben, étkezéseket is kihagysz, meg mozogsz akkor fogyni fogsz (mert már tartalékolni sem tud majd a sanyargatott szervezeted, de amint megint nagyobb mennyiségű táplálékhoz jut intenzíven tartalékolni kezd és akkor napok alatt visszahízod), de sokkal jobb átfogóan csökkenteni a táplálékbevitelt és kiegyensúlyozottan, rendszeresen étkezni, lasabban, de eredményesebben fogsz fogyni.

Ez az este hat után semmi kaja hülyeség. Egyszer mert mint többen is írták, el kell osztani a táplálékot. Másrészt ez önmagában nem mond sokat. Milyen életritmusra adják meg ezt a hat órát? Az gondolom egyértelmű, hogy a kilenckor lefekvő melós és az éjjel kettőig kockuló egyetemista számára nem ugyan azt jelenti a hat óra. Amit érdemes betartani, az a lefekvés előtt 2-3 órával legyen az utolsó étkezés, mert az alvás közben emésztéstől nem tudod magad rendesen kipihenni. Ha mondjuk éjfélkor fekszel, és hatkor kelsz, nyugodtan ehetsz akár még tízkor is. Gondolj bele, ha hatkor ennél utoljára, akkor több mint 12 órán át nem juttatnál be táplálékot, aztán meg kevesebb idő alatt rázúdítanád a szervezetedre a napi adagot, ez csak tartalékoláshoz vezet.

( Dosika v | 2011. 07. 31., v – 10:12 )

kettlebell vagy fegyencedzés, és normális étrend, ezt felettem már kielemezték.
/esetleg ha benne vagy már rendesen a mozgásba akkor harcosok étrendje - warrior diet/

Fegyencedzésre +1, ha erősödni és izmosodni akar az ember. 2 és fél hónapja rendszeresen csinálom és nagyon meg vagyok vele elégedve. Végre nem kell konditerembe járni ahhoz, hogy a dolog működjön és meglepően kevés időt vesz el napi szinten.

Fogyáshoz szerintem is normális étrend kell, én azt tapasztaltam sok kísérletezés után, hogy a szénhidrát bevitel leszorításával könnyű fogyást elérni (első körben kenyér és tésztafélék és cukros üdítők elhagyásával sokat lehet fogyni, utána ha még kell, tovább lehet bővíteni a kört.)

( radix | 2011. 07. 31., v – 10:47 )

ALAPISMERETEK:
http://body.builder.hu/cikkek.htm4?id=561

olvasd el, és értelmezd ezt (a szálkásítás vagy a fogyás szekció lesz érvényes rád)

Fogyási céllal ne sportitalozzál. Igyál sima vizet, és vedd lejjebb a tempót. Kardió edzést csak a súlyzós edzés után iktass be (ha azt nem csinálod, akkor minimálisan kezd el, fél óra félintenzív edzéssel sokkal több energiát égetsz el vele mint egy óra intenzív kardióval, ha erre érdekel tudományos magyarázat akkor szívesen leírom).
Súlyzós edzés után igyál fehérjét, kb 30-40g szőlőcukorral (az izmaidnak szüksége lesz rá), ezután várj úgy 5-10 percet, majd utána kezdj kardiózni, 120-130 körüli púlzust lőjjél be, oszt jónapot.

Kajálásra nagyon figyelj oda, a fenti linken minden le van írva.

hajrá-hajrá :)

"A Gatorade szénsavmentes sportital, amelyet a PepsiCo forgalmaz. Eredetileg sportolók számára fejlesztették ki, de most már azok is fogyasztják, akik nem kifejezetten sportitalt, hanem üdítőitalt keresnek. Az ital szacharóz, glükóz, fruktóz, elektrolitok (nátrium és kálium sók) segítségével csökkenti a szervezetben sportolás közben kialakuló víz-, só- és szénhidráthiányt."

A fehérje nem, az táplálékkiegészítő. Sportitalnak alapvetően azt szokták nevezni, amit komoly fizikai igénybevétel, jellemzően élsportolók mérkőzés közben fogyasztanak, a pillanatnyi teljesítmény növelésére-szinten tartására. Edzés után viszont mást is kell fogyasztani, ami meggátolja az izombontást, illetve segíti annak felépítését, ha épp az a cél.

( woodspeed | 2011. 07. 31., v – 11:15 )

Ez egy érdekes cikk, és a végén lévő étkezés számodra nagyon hasznos lehet: Tesztoszteron cikk
Egyébként Kettlebellnek és fegyencedzésnek +1 :)

( uid_17626 | 2011. 07. 31., v – 11:50 )

Tanácsom: Mindig mást csinálj!

Kardio:
- elipszis
- séta
- futás
- ülve tekerés (foteles kerékpár)
- spining kerekezés (nem feltétlen csoporttal)
- köredzés (mindenből 10 perc)

Vasak:
- súlyzós edzés kis súllyal 20+ ismétléssel 4 szériában
- súlyzós edzés neked való súllyal 15 ismétlés (10-nél vicsorítasz) 4 szériában
- szuper-szett (20ismétlés x 4széria x 2gyakorlat x 5szett)
- köredzés két kör felváltva egy körben van 5 gyakorlat melyet pihenő nélkül csinálsz, majd max 1 perc pihenő jöhet a másik kör. Lehet csinálni fix ismétléssel vagy körönként emelve az ismétlést vagy körönként emelve a súlyokat.

Lényeg: mindig más legyen, mert nem fogsz fejlődni ugyanis hozzászoksz.

(Én Fay u.-ba járok. Másfél éve kezdtem, és szépen pucolom le magam. :))

O2-re van pénz akkor arra is legyen egy kicsit, hogy megkérdezz egy edzőt vagy olvassál pár órát a BB.hu-n. És mindezt nem rosszindulattal mondom, mert becsülendő, hogy már másfél éve kitartóan csinálod.

Fórum nyitónak pedig azt javaslom, hogy döntse el életmódot vált vagy Yo-Yo.

( Sea-you | 2011. 07. 31., v – 11:51 )

Bar nekem nem ilyen durva a BMI indexem en is fogyozok, a modszer borzaszto egyszeru:

- Nem eszem semmilyen cukros etelt, nem iszom semmilyen cukros italt csak vizet
- Tobb kaloriat egetek el mint amennyit beviszek

Alapvetően én is ebben hiszek: bevitt kalória - elégetett kalória, ennyi.

A súlyzós edzés gondolkodtatott el, mert az az én edzésről alkotott egyszerű világképembe is belefér, hogy ha dolgozik az izom, akkor egyrészt nem azt építi le a test, másrészt kalóriát éget és mivel mindig más-más izomcsoport dolgozik, nagy intenzitással fog égni a kalória.

Abban én speciel nem nagyon hiszek, hogy az alacsony intenzitású aerob mozgás olyan hű de hatékony. Elhiszem, hogy a kardio mozgás alatt elsősorban nem a zsír bomlik fel, de azt simán el tudom képzelni, hogy edzés utáni órákban a zsírból regenerálódik a szervezet és paff, ugyanott vagyunk, csak épp az intenzívebb kardio miatt több zsír ég el szép lassan.

Ha lebontod kardio során az izmot, akkor annál kevesebb energiát fognak felhasználni, és szép lassan megáll a fogyás. Az aerob során a szervezetnek van ideje zsírból energiát termelni, míg kardio során az izmokhoz nyúl, ezért zsírégető edzés. A lebontott izom pedig csak fehérjéből épülhet vissza, raktározott zsírból nem. Persze a sok kardiótól le fog csökkenni a pulzusszámod, és kitolódik a zsírégető tartomány.

Hm, annyit még én is tudok, hogy ha sokat bringázok, akkor egyre jobban fogom bírni, ergo a nagy terhelés ellenére sem fog leépülni az az izom amit használunk az edzésnél, szóval ebben az "ördögi körben" nem hiszek.

Az világos, hogy a nem használt izom leépülhet, be is iktatok ellene súlyzós gyakorlatokat.

Ezt csak most vettem észre, talán még megéri válaszolni.

Az, hogy monoton, hosszan tartó terhelést hogy bírsz, nem függ össze az izomtömeggel, pontosabban pont fordítva, mint gondolod. Sok edzés után két okból fogod jobban bírni:

1. Fejlődik a keringési és légzőrendszered, jobban tudja pótolni az üzemanyagot.
2. Csökken az izomtömeg, a csökkent izomtömeg pedig kevesebb tápanyagot igényel, később fáradsz el.

Az, hogy valamit tovább bírsz nem azt jelenti, hogy több izmod lett, vagy nagyobb erőt vagy képes kifejteni, sőt!

Mivel azt írtad, hogy edzés után cukrot viszel be, ezzel romba döntesz mindent. Nem kell cukros üdítő, nem kell a teába kávéba cukor, helyettesítsd mézzel, de azt is egyre csökkenteni kell. Vissza kell fogni a szénhidrát zabálást. Kevés kenyér, péksütemény, tészta, krumpli. Minél több zöldség, gyümölcs és hús. "Szinte" magától apad le az úszógumi :) Valamelyik könyvben olvastam, hogy ezért fogynak le, illetve ezért nincs kövér vegetáriánus. Nem azért mert nem esznek húst, hanem azért, mert a hús elhagyásával, csökken a szénhidrát bevitele is.

( RGeri | 2011. 07. 31., v – 16:02 )

Kiszámoltam kíváncsiságból, 35.70 az indexem, és az ideális testsúlyom 88,3kg lenne. Hűűha, azt hiszem teljes életmódváltoztatás kellene. Mi lett volna ha a 6 hónappal előbbi értékekekt írom be ? Hofi idézet:
- Doktor úr, mennyi van még hátra ?
- 10,9,8....4
- Év, hónap, nap ?
- 3,2,1

--
r@g3
jáTék0s l1NuX [http://www.youtube.com/user/gerig0d]>

( uid_15426 | 2011. 07. 31., v – 16:21 )

Azert javaslom a sok kardiot, mert komoly oromforrassa tud valni, es vegso soron ez fog eletmodvaltozast okozni, ami hosszu tavon a legfontosabb.

A futas peldaul eleg szenvedos sportnak tunhet az elso par honapban, de utana egeszen megvaltozik a helyzet; szamomra a maratoni felkeszulesem utolso masfel honapja fantasztikusan kiegyensulyozott (jo) hangulatot, alvast, evest eredmenyezett. Fel ora kardio utan mar kezdodik az endorfintermeles, lenyegeben legalis/egeszseges kabitoszerrol van szo.

Szoval probalj oromet talalni a mozgasban -- ehhez sajnos az elejen szenvedni kell, aztan atbillensz a kritikus ponton.

A 25-os BMI nem tunik tul soknak, nekem picivel tobb, mint 24-es ugy, hogy heti 50 km-t futok, es gyakorlatilag semmi felesleg nincs rajtam.

----------------------
while (!sleep) sheep++;

( tamaas | 2011. 07. 31., v – 16:21 )

Hát sajnos ez engem is érint. A számológép szerint 78.3kg-nak kellene lennem a 187cm-hez, de ennél jóval több vagyok.

Próbáltam nem vacsorázni, amitől lement 5 kg, majd visszajött. Pedig még akkor sem vacsiztam...

Elkezdtem futni és gyalog munkába járni. A doki most tiltott el a futástól egy életre, a felüléstől már pár éve a gerincem miatt.

Anno próbáltam a 90 napos fogyókúrát, amit én élveztem, mert változatosabb volt a kajám. Csak ez ment a céges kajáldában Németországba, itthon nehezebben.

Szóval yo-yo...

Pedig fogynom kell, mert érzem, hogy már messze nem jó az állapotom. Igaz nem 30kg-t, de egy 15-öt elég lenne.

Most épp úszásoktatást keresek (nem tudok úszni, de kellene a gerincem miatt), hátha ez majd segít.

A poén, hogy barátnőm többet eszik, mint én és feleakkora...

( gUHU | 2011. 07. 31., v – 17:00 )

Az első lépés, hogy rendszeresen mozogsz és nem fárasztod halálra magad, mert akkor zabálni kezdesz és nem az a cél. Ha a szervezeted kezd hozzászokni a rendszeres mozgáshoz, akkor elkezdheted növelni a mennyiséget, de nem az alkalmak számát.

A következő lépés, hogy odafigyelsz a kajára. Sokkal több vizet iszol és nem ezeket a cukros szarokat. Figyelj arra, hogy mikor múlik el az éhséged evés közben és állj meg ott az evéssel - nekem ez kegyetlenül nehéz volt.

Egyetlen egy szabály van: ne hagyd abba! Kiegészítő szabály: azt csináld, amit jónak érzel. Ha az a séta, akkor a séta. Ha az úszás, akkor úszás. Érezni fogod, hogy neked mikor mi a jó. Még egy kiegészítő szabály: csak olyanra hallgass, aki legalább annyi kilót leadott már - és tartja is a súlyát, amennyit te le akarsz adni. Ő ismeri az utat, tudja, hogy mit beszél.

Én 2 év alatt kb 40 kilót fogytam a fenti módszerrel és most heti 20-30 km -t futok - alkalmanként 5 vagy 10 km -t ahogy a kedvem tartja. Az én esetem azért nehezebb az átlagnál, mert versenysportoló voltam fiatalabb koromban és arra híztam rá. Emiatt sokkal nehezebben is megy le a zsír.

-- "Bízzál Istenben és tartsd szárazon a puskaport!" - Cromwell --
-- Sayusi Ando - http://sayusi.hu --

( Erendis42 | 2011. 07. 31., v – 18:51 )

azt hallottam, mindenki akkora helyet foglal el a világból, amekkora a saját magáról alkotott képe alapján megilleti.

a női magazinokban sem csak bullshit van, te viszont egy tapló paraszt vagy.

mostanában már én sem. de ez gondolom fel sem tűnt. lassan ott tartok, hogy inkább véget vetek az életemnek, mert kezd valóra válni a rémálmom: üvöltenék, de nem jön ki hang a torkomon.

ha kizárólag miattam jársz ide ritkábban, te szegény, érzékeny lélek, megnyugtatlak, ez volt az utolsó hozzászólásom.

( bunya | 2011. 07. 31., v – 18:51 )

Durván négy hónapja kezdtem el fogyókúrázni. 112 kilóról indulva most most 105-nél járok. Tudom, ez nem gyors, de én alapvetően egy lusta ember vagyok, semmi olyat nem csinálnék a fogyás érdekében, ami megterhel, kellemetlen, így idióta önsanyargató fogyókúrák szóba se jöhettek eddigi életem során (25 év).
Édesapámat műtötték májdaganattal, és neki parancsolta a sebésze, hogy fogyjon le, méghozzá úgy, hogy semmi szénhidrátot nem eszik. Semmi kenyér, rizs, krumpli, tészta. Kerülendők a hüvelyes növények is.
Elkezdtem én is csinálni ezt vele. A menü összeállítása nehéz lehet, de a lehetőségek tárháza végtelen. Szeretek sütni-főzni. Hal-spenót, Pörkölt-tökfőzelék, sültek-saláták, káposzta, töltöttpaprika, kolbász, sajt, tojás, stb. És a fogyókúrám elbír 80 deka sült oldalast egy kisvödrös vegyes csípős savanyúsággal vacsorára. :D
Mostmár mondjuk illene rásportolnom erre a "diétára".

( zitev v | 2011. 07. 31., v – 19:33 )

próbálj javítani az emésztéseden, pl. almaecet-bevitellel, sok kefírrel, sok folyadékkal, és drasztikusan csökkentsd a szénhidrát beviteled, a sok fehérje mehet!

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

( dap | 2011. 08. 01., h – 00:17 )

Köszönöm a hozzászólásokat, bár már lassan itt is megjelenik minden vélemény ami az interneten előfordul a témában, ami nem könnyíti meg a tisztánlátást. :)

A javasolt étrendekkel kapcsolatban nézegettem ilyen zsír-szénhidrát-fehérje táblázatokat, de nekem ez túl macerás, nem akarok lemondani finom ételekről, csak a mennyiségről, az nem esik nehezemre. Ma pl egy dupla húsos burgert toltam be edzés után, mert épp az esett jól. :)

Most az csinálom, hogy beiktattam több kardiogépet (pl. evezés) hogy több izom dolgozzon és majd "nyomok a rúdba" kardio előtt (súlyzós gyakorlatok).

Ma volt rajtam óra, megint elkezdtem rogyadozni 1.3mCal körül, de most induláskor okosan zsebrevágtam 2 hagyományos töltöttcukrot (12g, 44kCal), amit elnyammogtam a biciklin és rá 5-10 percre meg is jött a hatás, visszanyertem a tempót és bőven meglett az 1.5mCal, szóval 44kCalos cukorral le tudtam még vagy 250kCalt dolgozni, ez matematikai alapon mindenképp megérte. :)

Egyébként a aerob mozgás vs kardió témában annyit tudok elmondani, hogy az óra (mint kiderült) méri azt is, hogy a kalória mekkora része ment zsírból, ami ma pont 50%-ra jött ki (azaz kb 750kCal zsírból). Milyen %-ot lehet elérni aerob mozgással, azt tudja valaki? (Más kérdés, hogy mennyire lehet hinni ezeknek az óráknak, hiszen csak az életkort, BMI-t, pulzust veszik figyelembe pedig szerintem pl az edzettség is sokat számíthat, hiszen ami nekem 150-es pulzus, az egy edzett embernek mondjuk 130.)

Szerintem keress fel egy szakembert - orvos, sportorvos, stb - mert így tönkre fogod magad tenni. Az első lépés, hogy szoktasd magad a mozgáshoz. Ha elkezded magad ennyire terhelni, akkor hetek múlva minden izmod és izületed úgy fog fájni, hogy abbahagyod az egészet. Csak akkor kezdjed terhelni magad, amikor már a tested is felfogta, hogy az eddigiekhez képest változás van. Ez nem úgy megy, hogy felpattanunk a cangára oszt adjuk neki ezerre! Ha tényleg komolyan gondolod, akkor rá kell szánni azt a pár hetet, hogy szoktasd az izmaidat nagyon finom és fokozatos terheléssel.

Én 3 hónapra abbahagytam a futást és a kényelmes, amit szeretek futni az 10 km alkalmanként. Majd másfél hónap volt, amíg felhoztam magam a szintre és már rendszeresen bírom. Elsőre is ment volna, de két hét lett volna a hirtelen terhelés kipihenése.

-- "Bízzál Istenben és tartsd szárazon a puskaport!" - Cromwell --
-- Sayusi Ando - http://sayusi.hu --

Köszi az aggódást. Már lassan 3 hete edzek és először természetesen lájtosabban kezdtem. Nem új nekem a "kardió", régen bringáztam (hegyekben), úgy gondolom, hogy tudom, hogy mit bírok el. Mondjuk azóta öregedtem vagy 4-5 évet, de szeretném azt hinni, hogy ez nem számít! :)

( vmg | 2011. 08. 01., h – 13:24 )

Fogyókúrába szerintem csak állapotfelmérés (min. vérvétel) után kezdj és az étrended mindenképp _hozzáértő_ dietetikus állítsa össze (írj egy privátot). Az orvos nemigen fog tudni diétát ajánlani, mert nem feltétlenül ért hozzá, még a gasztroenterológus sem.

( dap | 2011. 08. 26., p – 01:58 )

Na, hát 1.5 hónapja edzek, 80kg-ról elstartolva most 72.5kg-nál tartok, eddig -7.5kg. Van néhány érdekes tapasztalatom:

1. Nem tudom honnan fogy a zsír, de az biztos, hogy a látható helyekről tűnik el legutoljára. Némelyik övem már kétszer körbeér, de a pocak még domborodik. Van egy olyan tippem, hogy hízásnál ez épp fordítva van. Nem hagyom abba, ideális BMI ide vagy oda.

2. Eredetileg nem akartam kalóriákat számolgatni, de muszáj, tudatosan kell kajálni. Mondjuk a tudatosság nálam kimerül annyiban, hogy mértéket tartok és a fölösleges nassot kizártam (pl. shake-ek, magvak), illetve almára cseréltem. Éhség, unalom = 1-2db alma. Egyébként eszek pizzát, hamburgert, gyorskaját, desszerteket, jófajta szószokat.

3. Kardiomozgással is lehet fogyni, punktum.

4. Egy Hármashatárhegy bringával csak kb 500-550kCal. Terembe ezt röhögve leadja egy átlagember. A hegyi bringázás csak akkor jó fogyásra, ha már megvan hozzá az edzettség és ugyanez igaz a futásra is. Amit nem bírsz 1-1,5 órán át folyamatosan tolni, az nem fog hatékonyan fogyasztani (hiába megterhelő, kevés kalória).

A csodadiétám a következő:

http://wstaw.org/m/2011/08/26/fogyi.png

Végre bizonyíthattam a sejtésem: a fogyás nagyon egyszerű! (Ha van motiváció.)

:)

1. és 3. pontok: Hm, és az fel sem merült, hogy akkor lehet, hogy mégsem a zsírcsökkenésből ered a súlyveszteség, és mégsem hülyeséget pofáztunk?:)

2. A magvakat kár kihagyni, mert bár zsír van benne, de esszenciális zsírsavak.

"Végre bizonyíthattam a sejtésem: a fogyás nagyon egyszerű! (Ha van motiváció.)"

1,5 hónap az még nagyon az eleje, és az eleje könnyű. Amikor még újdonság a szervezetednek amiket változtattál. Aztán majd ne ess kétségbe, ha ez a dícséretre méltó ütem megáll, mert ne feledd, a szervezet elsődleges célja a tartalékolás a túlélésért. Alkalmazkodni fog az új körülményekhez, és - főleg ha rendszertelenül eszel - az anyagcseréd drámaian le fog lassulni.*

* Aztán jön a gyors és látványos visszahízás, amikor a fogyókúrázók a totálisan belassult anyagcseréjükre ráengedik a korábbi fogyasztásukat.

Ezek a kardió cuccok még mindig jobban építik az izmot mint korábban a billentyűnyomkodás, szóval összességében nem hiszem, hogy sokkal rosszabbul állnék a muszklikkal!

Nem mintha annyira hiú lennék, de ha már ennyire belementünk, akkor bemondom a jegyzőkönybe, hogy a derék kerülete megcsappant, a has fölött lement a zsír és ott már "redőzik" a bőr, a lábamon és a karomon pedig kirajzolódott jópár izom (evezés?). A pocakon/úszógumin is van változás, "felpuhult", amikor gyúrja a macskám, hát térdig elmerül benne! Korábban olyan kemény volt, mint a hűtőből kivett császárszalonna. :) Szóval a látható változás nem ad okot kétségbeesésre, lehet, hogy ment le izom, de nem látszik, akkor meg hadd menjen. :)

Ha vége ennek a hőségnek, akkor lejárok majd a súlyzós terembe is, csak lent nincs légkondi, ami a mozgással együtt így KO. Régebben már nyomtam a rúdba a tanácsotokra, csak aztán beütött a meleg.

6 hét valóban kevés, majd reportolok még, bárhogy is alakuljon.

Pedig "muszklival" (akár strandizommal, akár rendes core-ral) jobban járnál, sokkal több energiát használ a nagy izomzat.

Valaki mondta (asszem Tatarek Rezső), hogy a TARTÓS fogyáshoz az elején hízni kell, izomra...

A topikot végigolvasva én is úgy látom, hogy ha ezzel a módszerrel 5-10év múlva is elégedett leszel, akkor az inkább az elme győzelme lesz a test fölött. :D

Attól függ mi a célja. Az aerob edzést nagyon meg lehet szeretni, egy idő után lelki szükségletté válik, és akkor már nem is igényel olyan nagy akaraterőt. Életmódszerűen folytatva pedig gyerekjáték vele a testsúlyt kordában tartani alacsony BMR mellett is.

Ráadásul az alapanyagcsere mértéke és a várható élettartam negatívan korrelál (ez több évtizede észrevették gyakorlatilag az összes élőlényre igaz - hála az entrópia törvényének - de embereken is kezdik kimutatni, és akkor olyan vadhajtásokról nem is beszéltem mint a CR diéta, vagy az IF. ;)

Azaz a nagyobb izomtömeggel rendelkező body-buildereknek itt van egy kis hátrányuk mondjuk a kisebb izomtömegű hosszútávfutókkal szemben, persze a strandon meg ők mutatnak jobban. (Bár ez ízlés kérdése, én - természetesen - remekül nézek ki, pedig leginkább csak futok;)

+1, csak kicsit "hirtelennek" érzem a kolléga következtetéseit 6 hét tapasztalata alapján. :) Egy masszív pocakkal pedig nem nagyon lehet máshogy elbírni, mint az alapanyagcsere fokozásával. A zsigeri zsír eltüntetése nem izommunka. Ha már megfelelő a testzsír tömegszázalék, akkor lehet gondolkodni egy lassító diétán - ha bírja az ember agya. Mert nem rossz gondolat 110 évig élni, de jó lenne ezt aktívan és kreatívan tenni. Cukorkák + némileg mozgó anyagcsere nélkül ez nem fog menni.

No mindegy, eléggé szerteágazó a probléma, érinti a test minden porcikáját, és az orvosok is csak kapirgálják az összefüggéseket (testmérnökökre volna szükség szvsz, mert ritkán látni holisztikusan látó orvosdoktort (bocs, ez megint más téma :) )). Nincs egy királyi út.

Már a régiek is tudták, hogy egy évben párszor (kevesen tudják, de karácsony előtt is volt egy böjti időszak, nem csak húsvétot megelőzően) érdemes böjtöt (kalóriamegvonást) tartani épelméjű kereteken belül. Vannak bizonyos dns javító mechanizmusok, enzimek, amik akkor lépnek működésbe, ha éhezik a szervezet, persze hosszan, de nem nagyon. Az agyunk is akkor működik a legjobban, ha egy kicsit megvonják tőle a cukrot. Ugyanakkor aktív maradsz, és bírni fogja az agyad is :)

( slackmania | 2011. 08. 26., p – 08:25 )

Izometrikus edzésnél nincs jobb:
-1-2-3 hét alatt látványosan nő az izomtömeg
-Qrva sok kalóriát éget
-időmegtakarító
-bárhol és bármikor csinálhatod, ahol van ajtókeret, vagy nehéz, nem mozdítható tárgy.

A legegyszerűbb az ajtókeretbe beállni, és 8-10 másodperces ciklusokban, levegőt visszatartva "széttolni" a keretet, különböző magasságokban (más-más izomcsoportok), vagy "kitolni" a szemöldökfát :)
Aztán pár perc szünet.
A régi görögök találták ki és az a lényege, hogy működik. Valamikor nagggyon régen 1 hét alatt neveltem a bicepszemre vastag vénát.... Viszont enni is kell hozzá...

( bandy | 2011. 08. 26., p – 09:16 )

BMI index helyett javaslom a testzsír%-ot. Sokkal pontosabb képet ad arról, hogy a szervezeted milyen állapotban van.
http://medifat.hu/kalkulatorok/
Itt nézhetsz testzsír%-ot. Meg sokminden mást is, pl azt is, hogy mennyi kalóriát kell(ene) elégetned.
up#1:
Javaslat: egy "szabócenti" legyen nálad, több olyan adatot kér, ami nem hasraütés kategória :)
up#2: ha publikus kíváncsi lennék a testzsír% mit dobott ki :)

Bármibe fogadok veled, hogy a te pulzustartományaid még magasabban vannak. Az alapján, amit fentebb írtál (90 perces kardiókat nyomsz de nem fáradsz el) kizárt, hogy valóban az állóképesség-növelő zónában vagy. Az állóképesség-növelő zóna ismertetőjele, hogy 30 perc után már a füleden is veszed a levegőt.

A másik, hogy egy kg zsír fűtőértéke 7700 és 9000 kcal között van a szakirodalom szerint, ami tehát ha zsírból fogytál volna, mínusz 50-70 ezer kalóriát jelentene hat hét alatt. Ez kb egy haláltábor szintje, belegondolni is rossz, de szerencsére valószínűleg nem igaz.

Sokkal valószínűbb, hogy a hosszú, nem túl megterhelő, sok ezer mozdulatból álló edzésekkel kipréseltél minden vizet az izomzatodból és most egy jó kis szálkás ember lettél. Az a baj ezzel, hogy mire a pocakod is lemegy olyan véznának fognak látni az ismerőseid, hogy kérdezgetni fogják beteg vagy-e.

Én ugyanezt a hibát követtem el, mint te, csak majdnem fél éven át. Legyél okosabb, és méresd meg a paramétereidet, pl itt:
http://www.cardiocontrol.hu/ (mák ha van egészségpénztárad)

Nekem a tényleges méréssel kiderült, hogy a tartományaim a kalkulátorral becsülhetőnél 15-el magasabban vannak, az anaerob küszöb pl. 165-nél.
(ez amúgy nagyon vicces vizsgálat volt, futsz mint akit üldöznek, oxigénmaszkban, közben a nővér meg szurkálja az ujjadat és méri a tejsav szintet a keletkező vércseppben)
A sportorvos azt javasolta, hogy ezt lassan, 10-15 perc alatt közelítsem meg, aztán tegyek bele 175-ös tüskéket. Mondanom sem kell, hogy a korábbi 90-100 perces edzéseim amelyeket 150-155-ös pulzus környéken csináltam elmúltak, mert ebből 50 perc is elég volt. Kellemesen elfáradtam, visszajött az izmaim tónusa, stb. Különösen érdekes volt megtapasztalni, hogy a pulzusban egy 2-3 %-os eltérés, mondjuk 160 és 165 között érzésre mekkora különbséget eredményez.

Szóval fogadd meg az aggódók tanácsát és nézesd meg a szíved meg a szervezeted a megfelelő dokikkal...

hedermisi posztjára +1000!

Mindenki szervezete másként reagál a megterhelésre és a jelenlegi edzettségtül is függ, hogy milyen pulzusszámon kell edzened a zsírégetéshez. Viszont ha már úgy is írod, hogy szívproblémaid vannak, akkor kb azonnal(!) sportorvoshoz kellene fordulnod, mert lehet, hogy épp magad alatt vágod a fát....

Edzéshez mindenképp vigyél valamilyen izotónikus italt (Gatorade, Powerade, Isostar, stb.) és találd meg azt az ízt és arányt, amelyiktöl nem leszel rosszul viszont nincs dehidratált érzésed. Nálam pl. az almás íz jobban bejön mint a narancsos, és csak 1 kanállal keverek 1,5l vízhez. Sokszor órákkal edzés után is tolok egy ilyen italt (ilyenkor már kicsit töményebben), mert mindenképpen kell pótolni a kiizzadt ásványi sókat - sikerült régebben egy kórházi infúziós éjszakát összehozni, mert nem készültem fel eléggé egy versenynapra és a höségben akkora magnézium veszteségem volt, hogy izomgörcsök léptek fel a combomban.

Egyébként a fogyás/hízás nálam pl. mindenképpen összefüggésben van az alvás ill. még inkább a pihenés és a stressz mennyiségével. Én stressz alatt és kevés alvással pl. hízom, nem is keveset. A megfelelö pihenést is mindenképp figyelembe kellene venned.

Mi a helyzet az alkohollal? Eddig senki nem említette, viszont abból is cukor, ill. zsír képzödik!

Cardio Control... alapvetően nagyon tetszene, amit nyújtanak, de sokallom érte az árat. Tudtok olyanokról (Budapest - Szentendre környéken), akik mérsékeltebb áron csinálják? Kérdeztem a háziorvosomat, aki mellesleg sportorvos is, azt mondta, nekik nincs olyan gépük, amivel terheléses tesztet lehetne végezni. A kardiológián van, de gondolom oda beutaló kell, meg azt mire végigvárom, megöregszem.
--
http://www.open-st.eu

( thebeast | 2011. 08. 26., p – 09:24 )

Az, hogy elkezdtél egy programot, elég jó indulópont. Fogyni egyetlen egy módon lehet a tudomány jelenlegi állása szerint (zsírleszívás és hasonló eljárások nélkül):
Bevitt kalória/nap < elégetett kalória/nap
Hogyan valósítsd meg: semmiképpen se úgy, hogy betolod a cukros üdítőt kondi után. A hambi még rendben van.
Fogj egy füzetet. Írd össze egy hétig, hogy mit eszel, mennyit. Ne csalj, mert magadnak csinálod. (A cukros leveket próbáld meg kerülni, és az édesítőszereseket is (nagy átverés), persze alkalmanként, mondjuk heti egyszer-kétszer belefér.) Ha az adott kaján van kalória és cukortáblázat, akkor egyszerű a dolgod, felírod mellé az energiatartalmát, és cukortartalmát (szénhidrátot, nem csak a cukrot).
Ha nincs rajta ilyen, akkor neten találni megbízható táblázatokat, pl cukorbetegek honlapján.
Nézd meg, mennyit eszel egy nap, szénhidrátot, és energiát. Ezután kezdd el hetente kicsit csökkenteni, a szénhidrátot napi 150-re, a kalóriát pedig 2000 kcal alá, de nem kell sokkal. Mindenesetre annyival, hogy a mozgás által elégetett és a bevitt között legyen jó nagy különbség, mert gondolom dolgozol, és napközben sem vagy hibernált állapotban :) Mondjuk egy 1000-et hagyhatsz a napodra.
Kb ennyi A módszer.

( sharky | 2011. 08. 26., p – 11:02 )

Ha surgos a dolog, akkor az en modszerem lehet, hogy hatasos lesz ( habar lehet, hogy nem tul egeszseges, de az a tipus vagyok aki itt es most akar mindent :) ).
Tobb mint 110kg voltam es 4 honap alatt sikerul szinte 30kg -ot fogyni, jelenleg 83 vagyok - ez mar nagyon kozeli az idealis testsulyhoz.
Az egyik legfontosabb szabaly, hogy 6 pm utan semmi kaja.
Evesnel teleettem magam, de ugy, hogy kozben rengeteg asvanyvizet ittam ( -> nem fer annyi kaja ). Hetente hatszor voltam kocogni, az elso 2-3 hetben relativ keveset, de utana mar nagyon sokat nagyon sok ideig ( 50-80 perc, kb 8-12 km ).
Az elejen nagyon nehez volt, nehanyszor a rosszullet kerulgetett, de nem alltam le. Kb az elso 20-30 perc ami nehezebb, utana mar nem erzed annyira a faradtsagot. Szvsz fontos, hogy legyel jo vastagon feloltozve, mert ugy tobbet izzadsz. Amikor mentem hazafele az ismerosok azt kerdeztek, hogy hol a fenebe tudtam megazni, annyira meg voltam izzadva.
Most mar ritkabban megyek futni, elkezdtem tesepitesre jarni ( nem, nem akarok hatalmas izmokat, de most egy ideig "pihentetem" a labaim ).Nem szeretnek ujra ugy kinezni.
Ha esetleg meg erdekelne valami reszlet, kerdezz nyugodtan. Nagyon nehez volt ez az idoszak, de viszonylag rovid is. _EN_ jobban szeretem a rovid, intenziv "kinzast", mint a hosszura nyulo "kenyelmetlenseget".
Fogyas utan is vigyaznod kell, a lenyeg azon van, hogy eletstilust kell valts.

Ha nagyon izzadsz, akkor a testnek mar nincs ideje valogatni, hogy mit enged ki ( vagyis csak sot, vizet stb. ontson magabol ), a celja egy ido utan az lesz, hogy minden aron hutson le, tehat tapanyagokat is kezdesz izzadni. ( nem a szakteruletem a fogyas, de hidd el, hogy sokat olvastam rola )
Ha te ennyire jartas vagy a temaban, akkor meseld mar el, hogy sok sportolo >20C -ban mi a fenenek mozog melegitoben? Hogy nehogy meghuljon?

A "bemelegítés" az pontosan azt jelenti, amit a szó maga: megfelelő hőmérsékletre hozni az izomzatot, a vérkeringést a terhelni kívánt területen felpörgetni, és a terhelésig szó szerint melegen tartani az igénybe venni kívánt izomcsoportokat. A melegítő nem a meg- hanem a lehűléstől véd.

Mint mondtam, nem ez a foglalkozasom ( es gondolom neked sem ). Tehat, nalam nagyon bejott es ahogy mar emlitettem, mielott nekikezdtem sokat olvastam a fogyasrol ( + tobb elsportolo ismerosom van akik tanacsokkal segitettek ) . Nagyon nem erdekel, hogy mi az oka annak, hogy feloltozve gyorsabban fogysz, a lenyeg, hogy mukodott. ( OFF: patikusnal lehet venni egy melegito szeruseget, amit a hasra kell tenni - ruha ala - mozgas elott, ha a hasizmok kornyeken szeretnel megszabadulni a zsirtol - es most nem TV Shop -os baromsagora gondolok. Szerinted miert lenne egy olyan termeknek letjogosultsaga, ha amit mondtam nem lenne igaz? )
"a bemelegített izmok, inak és ízületek melegen maradjanak". Gondolkodjunk logikusan: a homerseklet tobb mint 20C, nagyon izzadsz ( meg ha meztelenul is mozogsz ), szerinted tenyleg van ra realis esely, hogy lehuljenek az izmok, izuletek ( mozgas kozben )? Ha igen, akkor mi a fenenek izzadsz? A tested ontja magabol az izzadsagot, hogy tudja tartani a max. megengedett homersekletet, de szerinted megeshet, hogy az izmok lehuljenek. Na haggya' ma'.

A testhőmérséklet befolyásolja a zsíranyagcserét:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11984294

A derék melegen tartása azért hasznos, mert a legtöbb mozgás során (pl futás) az a terület van legkevésbé átmozgatva, tehát a leghajlamosabb a hűlésre.

Amennyire én tudom a jelenlegi "hivatalos" álláspont szerint ez nem a helyi (hasi területekről történő) fogyást növeli, hanem csak általában élénkítheti a zsíranyagcserét az egész testben -- na persze ennek az is eredménye lesz, hogy hasról is gyorsabb a fogyás...

Persze az ilyesmiben még nem hinném hogy kimondták a végső szót, hiszen a mérési technológia egyre fejlődik, még a végén kiderülhet, hogy neked van igazad és mégis létezik "helyi fogyás".

De végül is ez már részletkérdés, akár így akár úgy, a test melegen tartása úgy tűnik mindenképp hasznos ha fogyás a cél.

Koszonom a linket. Vegre egy ertelmes hozzaszolas. :)
Nem probaltam azt eroltetni, hogy letezik helyi fogyas. Azt probaltam alatamasztani, hogy feloltozve hatekonyabb a fogyas. Az elejen nem reszleteztem, hogy mi lehet az oka - nem is erdekel -, csak miutan elkezdtek a Dr urak gunyolodni a halandoval, probaltam valami valasszal jonni.

Szerinted miert lenne egy olyan termeknek letjogosultsaga, ha amit mondtam nem lenne igaz? )

mert "jo" marketinggel be lehet palizni a fogyni vagyokat? :)

Gondolkodjunk logikusan: a homerseklet tobb mint 20C, nagyon izzadsz ( meg ha meztelenul is mozogsz ), szerinted tenyleg van ra realis esely, hogy lehuljenek az izmok, izuletek ( mozgas kozben )? Ha igen, akkor mi a fenenek izzadsz?

a test homerseklete tobb mint 36C, meg 25C-nal is lehulnek az izmok egy bemelegites utan ha nem tartod melegen oket.

Nem nezek TV -t, de ketlem, hogy lenne valahol reklam ilyen hasmelegitorol ( foleg, hogy 1000Ft. kategoria ). Mind1, ne ezen lovagoljunk.
KONYORGOM, tanuljunk mar meg olvasni: "lehulnek az izmok egy bemelegites utan ha nem tartod melegen oket." Hogy a p**** ne tartanad melegen oket, ha mozogsz????
Koszonjuk Doktor Ur!

"feloltozve gyorsabban fogysz, a lenyeg, hogy mukodott."

Az egy dolog, hogy a meleg kedvez a zsírfelhasználásnak, de speciel többen is attól dobtuk exceptiont, hogy szerinted teszem azt egy kosaras a cserepadon a fogyáson izgul.

"szerinted tenyleg van ra realis esely, hogy lehuljenek az izmok, izuletek ( mozgas kozben )?"

Melegítőt nem a konkrét mozgás során húznak, hanem a bemelegítés, játékszünetek során. Olyankor pedig van.

"Ha igen, akkor mi a fenenek izzadsz?"

Alapvetően a tested jobban érdeklik az agyban lévő fehérjék, mint a térdizületed. Másrészt pihenés, szünet során az izzadás, hűlés tovább tart, pedig a "fűtés" már megszűnt. És lám, ilyenkor vesznek melegítőt.

"kosaras a cserepadon a fogyáson izgul"
Irtam fentebb, hogy "Box". Ok igen, izgulnak.
"Melegítőt nem a konkrét mozgás során húznak, hanem a bemelegítés, játékszünetek során. Olyankor pedig van."
Szerintem nem ugyanarrol beszelunk, de mind1, ennek ellenere neked IS igazad van. Utalom ismetelni magam, de mint mar emlitettem, tobb elsportolo ismerosom van akik ezt tanacsoltak ( tehat mozgas KOZBEN feloltozni, NEM pedig PIHENES kozben ). WADR, ha szetesik a RAID, akkor toletek fogadok el tanacsot es velemenyt, de ha sportol van szo, akkor inkabb toluk.

És mit sportolnak az ismerőseid? És mihez, hogyan ajánlották a melegítőt? Mert egy dolog, ha azt mondják, hogy te ha elmész futni vegyél melegítőt, de szerintem a meccs közbeni melegítőhasználatot már te költötted hozzá. És a boxoló se fog MECCS KÖZBEN ezzel foglalkozni.

Azt meg halkan jegyzem meg, hogy attól, hogy valaki élsportoló, még mondhat hülyeséget a sportról is.

Ha a szuper haskenőcs meg a többi fogyicucc használna, akkor már rég nem lennének kövér emberek. Szerintem mi a létjogosultsága? Az, hogy minden szert/szart kipróbálnak az emberek, ahelyett, hogy a probléma forrásával foglalkoznának. És vannak akik ebben jó üzletet látnak. Ha te is sokat fogytál, akkor biztos tapasztaltad, hogy olyan nincs, hogy helyi fogyás, nem megy le a zsír a hasadról attól, hogy sok felülést csinálsz, meg attól se, ha kenegeted. Egyszerre megy a zsír mindenhonnan, ha megfelelő tápanyagbevitel mellett kalóriadeficit jön létre a szervezetben. Sőt izomból is veszít az ember olyankor. Ha koplal csak és nem mozog, akkor főleg izomból.

--
Ahol a telefontöltőd, ott az otthonod.

Egeszseges fogyas mozgas es/vagy dieta nelkul nincs, ebben teljesen biztos vagyok ( DE nem zarhatod azt ki, hogy lehetnek termekek amik - ha minimalisan is - de segithetnek ). De konyorgom, ne terjunk el a tematol es kossunk bele mindenbe. Semmi kulonleges fogyicuccrol nem beszeltem, mint ahogy fentebb olvashatod, nekem sikerul _nagyon_ sokat fogyni ilyesmi nelkul is.

Régen olvastam egy riportot dr. Pavlov Gáborral, aki akkortájt a magyar férfi vízilabda-válogatott orvosa volt. Abban mondta, hogy annál nagyobb merényletet nem nagyon tud elképzelni a test hőháztartása ellen, mint azt, hogy jól felöltözve melegben futnak a fogyni vágyók...
____
Semmi sem biztos. Még az sem biztos, hogy semmi sem biztos.

"Ha surgos a dolog, akkor az en modszerem lehet, hogy hatasos lesz ( habar lehet, hogy nem tul egeszseges /.../ "
Az sem egeszseges, hogy heti 6 alkalommal ennyit kocogni. Jobol is megart a sok. ( foleg az izuleteknek ), de ennek ellenere szerintem jobb megoldas mint valami csodagyogyszert szedni ( vagy csak egyszeruen koveren elni ).

A futás a keringési rendszert, az anyagcserét, az izmokat, az immunrendszert, a tüdőt is terheli.

De pont ez a lényege! Ez minden edzés lényege -> az időszakos stressz hatására a szervezet a pihenőidőszakban fejlődik, és 1-2 hónap múlva már sokkal többet kibír

Makacs tévhit, hogy az ízületek ez alól kivételek...

Azok ugyanúgy erősödnek fejlődnek mint a test többi része.

Ha időskorban is egészséges ízületeket akar valaki, akkor bizony terhelni kell őket, rendszeresen!

Annyi igaz, hogy az ízületek lassabban fejlődnek mint mondjuk az izomzat vagy a keringés, ezért a kezdő futók hajlamosak túlterhelni: érzik magukban a hirtelen megnőtt állóképességet és túl sokat futnak, pedig az ízületeik még nincsenek rá készen

Ez ellen a fokozatosság elve tökéletesen véd. És hosszútávon ez a helyes hozzáállás, nem az ízületek kímélése. Az ízületi problémák jórésze a sok éves "pihentetés"-től, másik része meg az agyatlan túlterheléstől van, viszont a fokozatosan elkezdett futás épp tökéletesen beleeshet az arany középútba...

(Ha tudnál értelmezve olvasni látnád, hogy olyan értelemben használtam a "kímélni" szót hogy "nem használni", a nyelv rugalmassága ezt megengedi, talán segített volna neked ha idézőjelbe teszem, legközelebb figyelek rá...)

Egyébként meg csak pusztán arra akartam rámutatni, hogy a futás nem az ízületek kárára, hanem hasznára van, és tulajdonképpen a láb ízületei kimondottan erre az igénybevételre lettek "tervezve". (Ugye fejlődök, nemde? Mert nem vagyok ám kreacionista...)

Ne haragudj, de ez igy akkora butasag, es raadasul karos is, hogy muszaj hozzaszolnom.
Azt mondod, hogy 16 het alatt fogytal 30kg-ot, ami azt jelenti, hogy hetente majdnem kettot. Ha zsirbol akarsz nagyreszt fogyni, akkor ez a tudomany jelenlegi allasa szerint lehetetlen, ergo a fogyas egy reszet azzal erted el, hogy "kihajtottad" a vizet a szervezetedbol (es igen, itt jon be, hogy pl. egy boxolo az utolso par napban lehet, hogy melegitoben fog futni 20 fokban, mert a merlegelesre kell hogy osszejojjon a suly, es 3-4kg minuszt ilyen rovid ido alatt is ossze lehet hozni ilyen modszerekkel. csak mondjuk egy teljes orvoscsapat vigyaz ra kozben.), a masik resze pedig izombol ment le.

A masik, hogy remelem senki nem fogadja meg azt a tanacsod, hogy nyugodtan kezdjen el futni 110 kg-osan. Ha te 110 kg-os voltal, akkor valoszinuleg nem mostanaban sportoltal rendszeresen utoljara. Ha nem most sportoltal rendszeresen utoljara, akkor az izuleteid _biztosan_ nincsenek abban az allapotban, hogy ezt a terhelest jol viseljek. Rendszeres futassal par het alatt osszejohet az, hogy lefuss egy 15K-t anelkul, hogy a vegen kikopned a tudod, vagy masnap olyan izomlazad legyen, hogy ne tudj felkelni sem. De az izuleteidnek ennek sokkal tobb ido kell, hogy valoban eljussanak erre a szintre, sajnos. Azt mar csak mellekesen, hogy ha korabban nem futottal - es ez alatt most azt ertem, hogy odafigyelve, helyesen -, akkor a futotechnikad szinte biztos, hogy nem megfelelo, ami mondjuk 75kg-osan es a mai kiparnazott cipokben lehet, hogy elmegy, 110 kg-osan hosszutavon nagyon vissza fog utni.

Hidd el, nem azert teptem a szamat, hogy flamelhessek egy jot, ha gondolod nyugodtan hagyd is figyelmen kivul a hozzaszolasom, de sajnos naponta latok a szigeten olyan futokat, akik borzaszto technikaval, tulsulyosan, teljesen fogalom nelkul futnak. Nem allhatok meg mindegyikuknel elmagyarazni, hogy eleg rosszat tesznek magukkal, nem igy kene kezdeni, valamint ugye nem is kerdeznek, minek szolok bele, de itt azert megiscsak egy kozosseg vagyunk, plusz te is hozzaszoltal a temahoz, szoval valamilyen szinten biztosan kivancsi vagy a velemenyekre:)

Peace.

(szerk.: most nezem, hogy eleg regi hozzaszolas amire valaszoltam, de most mar itthagyom..:)

"( habar lehet, hogy nem tul egeszseges, de az a tipus vagyok aki itt es most akar mindent :) )"
Butasag? Miert lenne az? Van eredmeny vagy nincs? Emlitette, hogy fogyni szeretne, de azt nem, hogy milyen feltetelek mellett. En csak adtam neki egy masik opciot. Emlitettem, hogy "lehet", hogy nem egeszseges, tehat javitom magam: "biztosan" nem egeszseges. Szvsz _butasag_ az ha egeszsegre karos gyogyszereket szedsz, tovabba jobbnak tartom egy nehany honapig kinozni az izuleteket mint egy eleten keresztul ( ha tul nagy a sulyod, biztos az sem tesz jot az izuleteknek )
Ha egeszseges fogyast akar, akkor eletmod valtasra van szukseg.
Ne erts felre, nem vitatkozni szeretnek, mivel igazat adok neked, csak 1-2 dolgot hozzaadok, pontositok. :)

( egmont | 2011. 08. 26., p – 11:14 )

Csodálom hogy még senki sem tolta be ezt: Hacker's Diet. Ha valami, akkor ez pont annyira kocka és tudományos, amennyire a hup-on lennie kell.

Én spontán valami tök hasonlót csináltam magamtól (akkor még nem hallottam erről), és nekem bejött, részletek itt.

( zeller | 2011. 08. 26., p – 15:53 )

A sportitalok egyrészt gyorsan felszívódó cukrokat tartalmaznak, másrészt meg a só- és nyomelempótlásban van szerepük. Ha az energiabeviteled több, mint amennyit felhasználsz, az valóban nem jó, viszont a sóháztartást sem jó felborítani - randa dolgot tud művelni a leeső Na-szint... (Én már ájultam be cca. 80km után szerintem azért, mert kevés sót fogyasztottam addig - némi sós ropi prompt helyrerakott, és ment a maradék huszas, igaz extrazombi üzemmódban...)

( b | 2011. 08. 27., szo – 21:21 )

Nem az a lényeg, hogy megdögölj hanem, hogy kalória deficit legyen.

Csak egy bizonyos szintig lehet növelni a mozgást utána a kaját kell csökkenteni.

--
GPLv3-as hozzászólás.

( talisker | 2011. 08. 29., h – 11:11 )

Kiegészítésként érdemes megjegyezni, hogy sokat segít a dolgon, ha mindenféle izo lötty meg napközbeni kávé helyett zöld teát iszol. Vagy ha van lehetőséged rá, akkor kínai Tie Guan Yin teát.

Sosem gondoltam volna, hogy milyen hatása van a dolognak az anyagcsere szempontjából. Igen jótékony hatása van a zsírok lebontásában illetve a beépülés szabályozásában, rendkívül egészséges az érrendszer erősítésére is. Kínában (meg japánban is) igen rég óta megvan a tea kultúrája és nem hülyék ehhez, tudják, hogy miért isszák. Náluk a vese a test központja, annak karbantartása és trenírozása rendkívül fontos, többek között ezért is teáznak.

Az, hogy mit és mennyit mozogsz, egyéni tetszés kérdése is. Csak azzal, hogy nem iszom feleslegesen édeskés italokat, hanem teázom konstans havi 1-2kg-t lehet nyerni. Emellett én heti 1-2 alkalommal 3 órát edzem.
Kungfuzom, de nem a püfölős fajtából valót. Ha odateszi az ember magát, akkor simán a formagyakorlatokkal egy óra alatt csatakosra izzadja magát. Van persze közben súlyokkal történő mzgás is, de nálunk alapelv, hogy a teljes edzésidő max 30%-a lehet súlyzózás, mivel ennél több már a dinamika rovására megy, azaz lassulni fognak a kéz/lábmozdulatok. Ez pedig nálunk egy nem kívánt jelenség.
Nekem 92-ről sikerül 81-re lemenni minden különösebb koplalás nélkül. (Mellette persze nem vetem meg az egy-egy pohár bort/sört sem, viszont alapból nem vagyok egy édesszájú, inkább szeretek jókat enni.)

Kung gyakorlatokkal teljesen át lehet alakítani a test struktúrát, zsírt izommá alakítani, izomzatot meg megerősíteni, hogy ne csak egy felfújt izomtömeg legyél. Ez persze nem megy 1-2 hét alatt. Kb fél év már rendes eredményeket hoz.

Szóval ha nem akarsz feltétlenül kungfuzni (bár ezt akárhol gyakorolhatod egyedül is), akkor pusztán a teázás is igen nagy előrelépés lehet.
---------------------------------------------------
Talisker Single Malt Scotch Whisky aged 10 years :)

Olvasgassál már egy kicsit. Ki beszélt arról, hogy csakis kungfu. Pont hogy azt írtam, hogy a zöld tea önmagában is segít.
Egyáltalán tudod mi az hogy kungfu?

"dap, a karate nem jo, csak a kungfu."
Ezt most mind hogy sikerült leszűrnöd?

"A kungfut otthon tudod gyakoroloni (zsigerbol, egy osmagyar ugy szuletik), a karate meg a csak a rajzfilmekben megy."
Ez az ősmagyar vonal hogyan sikerült ide?

Az otthon tudod gyakorolni az nem azt jelenti, hogy veled született dolog, hanem a megtanult gyakorlatokat magadban is tudod csinálni segédeszközök nélkül. Nem kell futópad, súlyzók meg ilyen cuccok.

De az is lehet, hogy nem kéne olyanba beleszövegelni, amiről lövésed sincsen.
---------------------------------------------------
Talisker Single Malt Scotch Whisky aged 10 years :)

( kaltsi | 2011. 08. 30., k – 12:59 )

Mindig az alap helyzetből kell kiindulni. Tehát szeretnél fogyni. A tested azt a zsírt égeti el, ami a véráramba bejut, a többit izomból pótolja, ha nincsen mit elégetnie. A kardió az nagyon jó az égetésre, de időt kell adni a nyirok érrendszernek, hogy visszajuttassa a koleszterint a véráramba. Így a lazább, de hosszabb edzés talán jobb. Értem ezalatt, hogy jobb felsétálni egy emelkedőn, mint felfutni.
Ezen kívül javaslok tiszta szénhidrát és fehérje fogyasztását, ami könnyedén felszívódik és segít a mozgásban, hogy ne épüljön le az izomzatod.
Én a Forever termékeit fogyasztom és nagyon jó eredményt értem el. Persze más is hasonlóan segíthet, de azokkal nem volt sikerem, vagy nem próbáltam.
Ha a részletek érdekelnek keress meg és pontosan elmondok mindent. Ha kell még mozgási tanácsot is kérek a személyi edzőmtől.

( pawee | 2011. 08. 30., k – 14:17 )

nem aza lényeg, h totál kifárasszon fogyni sok kis apró mozdulattal tudsz, tartsd a pluztusod bizonyos pulzus tartományben az enete fent van, hogy kell kiszámolni s ajátod, ha jól tom a maximális pulzus 60-70%-a és akkor egy idő után amikor a közvetlen energia raktárak kiürültek, kezdi el feldolgozni a szervezeted a tartalékokat == zsírt, ergo ebbnen a tartományban kell lenned sokáig, ha több ha kevesebb nem ok

( danesdzsu | 2011. 08. 30., k – 19:32 )

"Igen ám, de ez már nem fáraszt ki, úgyhogy ma keményebben és hosszabban toltam mint eddig, amitől viszont leesett a vércukrom és utána úgy kóvályogtam el egy életmentő hamburgerért cukros üccsivel mint egy légy, ami kapott egyet a felcsavart újsággal."

Ne csináld éhgyomorra.

( dap | 2011. 08. 31., sze – 01:41 )

Jó olvasni a sikersztorikat, komolyan, megerősíti az elhatározást, mert ugye ha másnak sikerült épp nekem ne menne?! ;)

Én továbbra is azt tartom, hogy a fogyás alapja annyi, hogy kevesebb kalória menjen be, mint ami elfogy. Ez millió módon teljesülhet, mindenkinél más működik, mindenki módszerét meghallgatom akinek sikerült, mert akkor nem hülyeség. Egyedül annak nem hiszek, aki önsanyargatással fogyott le, mert azt képtelenség egy életen át fenntartani, bele van kódolva a bukás!

Magam részéről a módszer most az, hogy egy héten 5-6 napon bringázok 2-2.5 órát, óra szerint 1.5-1.8mCal után érek haza és semmi sportital vagy cukor. Eközben a kaja állandó maradt, azaz az "eredetihez" képest némileg csökkentett (kb 2.2-2.4mCal az átlag napi adag).
Király a feeling, hogy újra megy a Hármashatár-hegy egy ülésben! ;) Próbára tettem magam kocogásban is, bár évek óta nem futottam, csak fel akartam mérni az állapotom: 40 percet állítottam be állandó tempóval a padon, 6 km, 145-ös átlagpulzus és egy kis izomláz a lábban az eredmény (rögtön előtte súlyzóztam fél órát és rögtön utána még lenyomtam 40 percet a szobabiciklin). Nyilván van akinek ez bemelegítésnek is kevés, de 7 hete, plussz 7 kilóval ez kb mission impossible volt! Ezek az apró sikerek pedig minden nap pozitív feedbacket adnak, szóval úgy érzem: ez az én utam, amit végig tudok csinálni, f'ck yeah! ;)

A http://medifat.hu/kalkulatorok/ után kitöltöttem a http://body.builder.hu/prg_zsir3.htm4 -t is, úgy tűnik, hogy a 16-17% -os zsír% reális, mert mindkét módszer ezt hozta ki, szóval a megcélzott 10-12%-ig még legalább 4kg zsírnak kéne lepárolognia, még csak most jön a neheze!

Nem akarlak piszkálni, de eddig jó ha 0.5-1kg komplexebb szénhidrogén ment le rólad a módszereddel... Annyi történt eddig, hogy emlékeztetted az izmaidat a feladatukra, meg vesztettél egy csomó vizet - izomszövettel... A módszered pont önsanyargatós, de remélem bejön neked!

5-10 év múlva riportolhatnál majd, addig is kiszállok, nem piszkállak tovább! :)

Nekem a mozgás egyáltalán nem esik rosszul. Az esne rosszul, ha le kéne mondani a kedvenc kajáimról, nekem az lenne az igazi sanyargatás, pláne, hogy van egy gasztroblogger a családban aki időnként rendesen odateszi magát. :)

Az, hogy miből ment le a tömeg passz, mert az elején nem mértem zsír%-ot, szóval ebben tényleg csak találgatni lehet, de alapvetően nincs amiért kár lenne, mert izmaim a szükséges minimumom felül szerintem nem nagyon voltak.

Riportolok majd, amíg tart a kúra addig néhány hetente biztos. Azért, mert nem hiszek abban, hogy a radikális étrend-váltás mindenképp szükséges lenne, ezt a tévhitet akarom cáfolni. Szerintem a másik végéről is lehet égetni a gyertyát és az eredmény hasonló lesz, miközben ehhez nem kell naphosszat se-íze-se-bűze "norbi apdét" kaját majszolni. ;) Lehet hogy nem fog működni, de megpróbálom.

Ha akarja csinálja, miért kell lehurrogni. Sokan nem is csinálnak semmit, csak hizlalják folyékonnyá a hátsójukat.
Másik módszert majd biztos választ, ha majd megáll a fogyása. De addig is csináld csináld!!!!
Megjegyzem, hogy nem önsanyargatás kell, hanem életmód változtatás!! Ha ezt nem teszed meg, akkor amit most nagy munkával leadsz, azt fél éven belül biztos visszahízod, ha nem változtatsz az életmódodon. Hisz azért híztál el, mert úgy éltél.
Sok sikert hozzá. Csak kitartás, és ésszel.

+1, a biciklizés (a hegyekben, nem a sík terepen) nekem is bevált, már 8kg lement. A kaján én csak annyit változtattam, hogy nincs napi 2l kóla, több a zöldség és kevesebb a szalonna meg a zsíroskenyér. Kondi egyértelműen javult, az izmok se tűnnek satnyábbnak, sőt. Mellesleg én is a kevesebb bevitt kalória/több elégetett kalória egyházának hiszek.

---
Ó, hogy a hatalmas Kublaj kán üssön rajtad, és a házad népén!

( dap | 2011. 09. 11., v – 00:44 )

Sitrep: 71.5kg (-8.5kg).

Az elején szinte lerepültek a kilók amint felemeltem a seggem, de már lassul az iram, már 2 hét kellett 1kg-hoz. Ez lehet a módszer kudarca, vagy az, hogy "betont ért a fúró", mostmár tényleg a zsír ég mert nem maradt más éghető, ami viszont lassú fogyás, mert nagy a kalóriatartalma. Mondjuk ez utóbbit támasztja alá szerintem, hogy végre kezd összeroskadni a pocak, de lehet csak azt látom amit látni akarok. :)

Pár napja lett Androidos telóm is, vele Endomondo profilom. Frankó motiváció, hogy ne kummantsam el a mozgást. - Mondjuk egyelőre nem félek az elkummantástól, mert nehezebb lenne abbahagyni mint csinálni: így 2 hónap után már nem tudok kihagyni 3 napot se. A 3. pihenőnapon már feszült vagyok, dobol a lábam, kalapál a szívem és ha végre el tudok indulni, robban az energia, szinte nem is érzek fáradtságot, ha az idő engedné, mennék a végtelenbe. :)

Felváltva futok és biciklizek is, érdekes, hogy a kcal/h majdnem azonos a kettőnél, viszont a futás sokkal megerőltetőbb. Bringán 2-3 óra kinderspíl, míg futásból 1 óra (azaz mondjuk laza 10-11km) azért elég embertpróbáló egy magamfajta amatőrnek. Nyilván lehet fogyni futással is, de szerintem több szempontból sem ideális.
Olyanokat tapasztaltam eddig futásnál, hogy kis túlsúllyal is összeérhet a belsőcomb, minden addig ismeretlen lábbaj előjön (diagnózis: lúdtalp), a csecsbimbót kidörzsöli a póló. :D Nem mindegy milyen a zokni, milyen szoros a cipőfűző, mikor ettem, mennyit iszok. Besz'rás. A bringára meg csak felpattanok, a kalória meg lepattan. Bár láncolaj és defektjavító kell néha, de tényleg ennyi.
Nem a futás ellen ágálok, mert az állóképességet frankón javítja, csak egy fogynivágyónak szerintem ne javasolja senki! :) Kivéve persze, ha abban talál motivációt.

ps.: Jelölj cimbinek ha Endomondózol ezeken az útvonalakon, mókás lenne összefutni egy huppólóssal, esetleg csinálni egy hupteamet. :)

( dap | 2011. 09. 19., h – 03:34 )

Sitrep: beestem 70kg alá (-10kg), pedig azt hittem csúfos kudarcról adok jelentést, mert a héten nem figyeltem a kajára. A tegnapom pl így nézett ki:

  • 15dkg olasz, 4 medvesajt, fehérkenyér
  • capuccinó sok tejszínhabbal, nádcukorral
  • 3db répás muffin
  • 1 tál gulyásleves, fehérkenyér
  • 4db túrógombóc, tejföllel
  • 1 adag tejberizs, nyusziskakóval

A ma meg:

  • Eszterházy-szelet, zsemlegombóccal
  • capuccinó sok tejszínhabbal, nádcukorral
  • 2db csokis muffin
  • 1 tál babgulyás, fehérkenyér
  • tojásos nokedli, salátával
  • 15 dkg erdei vegyesgyümölcs lekvár fehérkenyér stacken

Emellett ugye a sör, az almák és a csokifesztiválos vásárfia, ilyesmi ment a héten. Már-már úgy tűnik, hogy rendszeres mozgás mellett szinte bármit lehet csinálni, lefogysz és kész, nincs apelláta. Jó kis fogyókúra ez, na! :)

A múltkor még a bringázást méltattam, hogy milyen egyszerű, de kibújt a szög a zsákból, nevezetesen, hogy a nyereg töri/dörzsöli a szebbik felem. :) Vajon új nyereg és/vagy bringásnadrág kell ilyenkor??

Istenbizony nem! Majd évek múlva leszek igazán kíváncsi a dologra.
Valódi az örömöm és a biztatásom! Tényleg! :) <- Biztató mosoly, nem gúnyos/vicces!

(Mondj egy okot, ami miatt gúnyolódnom kéne rajtad. Az, hogy nem értek egyet a módszereddel nem jelenti azt, hogy nem értékelem a teljesítményed. Nincs királyi út, illetve sok királyi út van. Pl. imádok futni, de az ízületeim miatt nem tehetem... :( Bicajhoz meg bátortalan vagyok. Tényleg hajrá!)

Túranyerget vegyél (zseléset), az sokáig kényelmes. Én a legtöbbet kb. 80km-et mentem vele (Bakonycsernye - Pusztavám - Vérteskozma, és ugyanez vissza), teljesen jó volt. A 35 fok volt az egyedüli zavaró, még az alsógatyám is csuromvíz lett.

---
Ó, hogy a hatalmas Kublaj kán üssön rajtad, és a házad népén!

Selle Royal Respiro Soft Moderate lett, egy olcsó 3 centit rugózó nyeregcsővel. Felnyergeltem fel vele az öszvért és csapattam egy laza karikát; eddig minden köves kaptató kavicsait az alfelembe éreztem mire felértem, no hát ezzel az új cuccal meg kábé mintha egy luxusterepjáróval másznék felfele.

( BognarB v | 2011. 09. 20., k – 15:25 )

Azért vannak itt igen komoly teljesítmények, 10-20kg-os fogyások, nem semmi! Gratula az illetőknek!

Megnéztem én is ezt a BMI indexet, én sem állok jól, legalább is eszerint.

174cm/77kg, BMI=25.43.

Nem érzem, hogy fogynom kéne (Napi kb 0,5h otthoni mozgás, valamint heti 2-3 alkalom 1,5órás edzés), kis pocak alakul, de ahogyan az edzőm mondaná, a jó pajzson is van burkolat! :)

Nem tudom mennyire kell hinni ennek a BMI indexnek.

udv
letix

-----------------------------------------
Linux alapparancsok, kezdőknek

Én se hiszek már a BMI-nek. Mostanában a haskörfogat lett az új BMI, a 94cm-es küszöbbel állítólag sokkal univerzálisabban használható kockázatelemzésre mint a BMI.

Szerintem az értékeid teljesen normálisak, egészségügyi okod nincs fogyni, csak nézd meg azt is, hogy évente hány kg szaladt fel, mert ha pl 1.5-2kg, akkor 10 év múlva már gond lesz belőle.

( Csab | 2011. 09. 20., k – 15:32 )

Szerintem ugri-bugrival nem lehet leszokni, diétázni kell.

Nem vacsorázol, vagy valami ilyesmi.

nem vacsorazni az ok, ill 6 utan nem enni, mert koplalni nem jo.
ha koplalsz akkor az epp bevitt taplalekot elraktarozza a test , mert hogy koplalas van. sokszor kell enni keveset, 3-4 orankent pl, a kovetkezok kerulesevel:

feherliszt
cukor
teszta
gyumolcs este(cukor)
ures kaloriak(chips es tarsai)

+delutan 3 utan mar csak fehejre bevitel

ezek sajat modszerek, de a fenti linken (fourhourbody.com) levo olvasmany value-add ehhez, melyet ugy irt meg Tim Ferris, hogy raszant erre 1 evet es bevont szakembereket. csak ajanlani tudom.
udv

Ez az este 6 utan nem eszunk legalabb olyan regi es elavult mitosz, mint a helyi zsiregetes, a 3 orankenti etkezes es tarsai.
Teljesen egyeni, kinek mi jon be: este eszik sokat vagy reggel, napi 6-szor etkezik vagy csak egyszer, vagy egyszer sem (lasd eat-stop-eat etrend), mindegyik mukodhet, ki kell probalni, nalad melyik.
Itt egy pelda arra, hogy lehet napi egy etkezessel "ellenni":
http://batorsagsarok.blogspot.com/2008/01/enni-vagy-nem-enni-vagy-mit-e…

Követted a kalóriabeviteledet? Szinte biztos vagyok benne, hogy a vacsora kihagyása kalóriadeficittel járt (mert a többi étkezésed nem lett több, vagy nem annyival, hogy ezt kompenzálja), ez addig működött, amíg annyit fogytál, hogy a kalóriadeficittel csökkentett napi kalória megfelelt a napi alapszükségletednek.

Ennél sokkal érdekesebb, hogy mi történt utána, vagyis tartottad-e a nem vacsorázunk programot, és ha nem, hogyan változott a súlyod mondjuk fél év elteltével. Van egy tippem :-)

a fold pedig lapos es korong alaku.
szerencsere senki nem tart a fejedhez egy pisztolyt, hogy este egyel. ha neked nem jon be, akkor ne tedd.

de hogy erdemben is valaszoljak a bofogesedre, olvasgasd pl. ezt:
http://www.leangains.com/2011/06/is-late-night-eating-better-for-fat.ht…
kulonosen ajanlom a study #3 alatt lathato fiatalember kepet, ha te is legalabb igy nezel ki, akkor en kerek elnezest.

hujegyerek, terjunk majd vissza 10 ev mulva az idolodra, amikor majd refluxos lesz es gyomorfekelyben fog fetrengeni!

de nem kell varnod 10 evet, eleg ha megnezel par felpumpalt idiotat, akik "kurva jol" neztek ki 20-30 evesen de mara 40-50 evesen az emesztorendszeruk szarra ment az idiota etkezesi szokasaik miatt.

sajnos nem jegyeztem meg annak a mukinak a nevet, aki az iraskor eszembe jutott, de tenyleg csak meg kell nezned hogy hany 90es evekbeli sztar kuzd(ott) pl. vese betegseggel. csak egy gyors guglizas : flex wheeler, luke wood, don long.

folyamatosan olvashato, hogy mikor,hol tiltottak be kiegeszitoket (pl. zsiregetoket). a BB nem sport, hanem cirkusz, ahol nem az egszseg az elsodleges, hanem a kulcsiny.

Én olyan jókat kajálok akár éjfélkor is hogy csak na!
De egyébként is akkor eszek amikor éhes vagyok.
Az, hogy pár hülye kitalálta mikor, hányszor kell enni, hát az dugja fel a tudományát.
Macskám reggel 5-kor reggelizik pl. Kutyám van, hogy egész nap nem eszik. Meg egyébként is, az állatok akkor esznek amikor szükségét érzik és semmi bajjuk nem származik ebből. Miért pont az emberre hatna ez másképp?
#shitfuck

( tabanyi | 2011. 09. 22., cs – 10:32 )

Mi történik a zsírral, amit az izmok elégetnek?
Mik az égés bomlástermékei és ezek milyen módon távoznak a testből?

Mert ügye az anyag nem alakul tisztán energiává, még egy atomerőműben sem.

( p.zoltan | 2011. 09. 29., cs – 11:49 )

Jóga!!! Heti két alkalom - garantált sikerélmény, nagyon gyorsan, nem csak testileg, lelkileg is

+ kis odafigyelés az étkezésre négy nagyon egyszerűen teljesíthető pontban:

1. étkezések között semmi nassolás, mondom SEMMI
2. ha éhes vagy, egy pohár víz... lehet, hogy nem is voltál éhes, csak szomjas - a modern ember gyakran nem tudja megkülönböztetni a két érzést egymástól
3. fehér kenyér NINCS, csak teljes kiőrlésű, finomítatlan lisztből készült kenyér
4. az ételeket igyekezz legkevésbbé feldolgozott formában fogyasztani, minél közelebb annak eredeti megjelenéséhez

Fogyásra szerintem legjobb az, ha lerongyolod magad anyagilag (pl. apeh inkasszó), aztán nézel magad elé 2 hónapig, esedleg magad mögé is néha, ha mozogni akarsz. Kikapcsolódásként néha vízivás, wc, fürdés.
2 hónap alatt úgy lefogysz, hogy ihaj, más meg fizet azért, hogy koplalhasson...

---
--- A gond akkor van, ha látszólag minden működik. ---
---

( saxus | 2011. 10. 20., cs – 00:22 )

Ami nekem anno nagyon odavágott az a rendszertelen életmód és étkezés a középsuli után az egyetem alatt. Vicc az, hogy ezt a folyamatot az állította meg elsősorban, hogy nekiálltam minden délben elmenni rendes menüt enni :)

(Aminek utána sajnos jól odavágott egy pajzsmirigy-túlműködés következtében felgyorsult anyagcsere miatti megnövekedett anyagcsere, aminek javulását sajnos a kajabevitellel nehezen tudtam követni.)

----------------
Lvl86 Troll

Ugy, hogy valoszinuleg fogalmazasgatlo kezdte ejjelre kifejteni a hatasat.

Szoval pajzsmirigy tulmukodes => felgyorsult anyagcsere => tobbet kajaltam
|
+> elmentem orvoshoz => kaptam gyogyszert => nagyjabol helyrehozta +=> kevesebb kajaval is beertem volna => ehseg maradt.

----------------
Lvl86 Troll

( whitehawk v | 2011. 10. 22., szo – 19:50 )

Az, hogy nem fáraszt az nem azt jelenti, hogy nem is égetsz el annyi kalóriát. (remélem :D)

Software is like sex, it's better with a penguin. :D (r)(tm)(c) آكوش

( nihilist | 2011. 11. 02., sze – 17:38 )

Én is elhatároztam magam, hogy lefogyok, de vannak bennem tisztázatlan kérdések. Látom vannak itt hozzáértő emberek, hátha tudnak nekem segíteni.

  • Augusztus közepén kezdtem el a nagy tervet, akkor 122 kg. voltam, ma 106 vagyok. Milyen eredmény ez ennyi idő alatt? A cél olyan 85-90 lenne.
  • Jelenleg kétféleképpen edzek: minden nap fél órás torna (Norbi-féle, nem röhög), illetve minden másnap a fél órás tornán kívül fél óra súlyzós edzés. Elkezdtem eléggé izmosodni, konkrétan olyan helyeken jönnek rajtam izmok, amik létezéséről nem is tudtam. Kérdés, hogy jó ez hosszabb távon is? Érdemes növelni az időtartamot, intenzitást, súlyokat stb.? Érdemes esetleg másféle mozgást is kipróbálni?
  • Az étkezéseimre is odafigyelek: megpróbálok napjában 5x enni kevesebbet, kerülöm a kenyereket, a zsíros dolgokat és mindent, amit ártalmasnak vélek. Sok zöldséget eszem, grillezett csirke-, pulykahúst, sokat iszom. Mire érdemes még odafigyelni?
  • És az ultimate kérdés: hogyan lehet megakadályozni, hogy visszahízzak?
  • Egyéb tanácsok, javaslatok? :)

Visszahízás ellen legegyszerűbb az ún. kaloda, ezt az ókorban is ismerték.

Könnyen beszélek, nekem nem voltak még gondjaim.

Szerintem életmódot változtattál a jelenlegivel, és ha azt tartod, a súlyod is marad. Rutinok és rituálék, persze mellékesen bedobhatod a kalodát is tuningnak.

---
--- A gond akkor van, ha látszólag minden működik. ---
---

- teljesen jó eredmény, kicsit talán még túl jó is (de határeset, ha úgy érzed minden rendben, akkor minden rendben)
- a súlyzós edzés nagyon jó ötlet, a felszedett izomtömeg fenntartása önmagában is sok energiát igényel -> minél több izom, annál könnyebben tudsz fogyni (nagyon leegyszerűsítve). amíg működik, és folyamatosan fogysz, addig elég ez, ha megáll, akkor növelni kell a torna időtartamát is, a súlyzós edzését is. a lényeg, hogy az izületeidre vigyázz, annál még szívrohamban is jobb meghalni, mint hogy 60 éves korodra ne tudj mozogni a fájdalomtól.
- kaja kb ennyi, kenyér, cukor semmi, fehérje minél több (2,5-3g/tskg/nap is mehet), fehér húsokból (+fehérjeturmix!), szénhidrát módjával, de azért legyen, mert szükség van rá(legjobb a barnarizs, 2-2,5g/tskg/nap). sok víz, sok zöldség. amíg fogyni akarsz, addig úgy állj hozzá, hogy semmi félrekajálás(aztán majd 1-2 úgyis becsúszik), ha már eléred a kívánt testsúlyt, és izom is van rajtad bőven, akkor egyáltalán nem kell ennyire szigorúan venni, majd rá fogsz jönni te is addigra. nem testépítőnek készülsz gondolom.
- mire 85 kg leszel, az még ~21 hét(1kg/hét), ha ezt sikerül elérned, akkor eszed ágában nem lesz visszahízni, mert teljesen megváltozott az életmódod:)

hajrá:)

(egyetlen gond lehet _szerintem_, hogy azért ez mégis csak -40kg körül van, a bőröd tolerálni fogja? ez életkor és genetika függő is persze, nekem ennyire sokat leadnom soha nem kellett szerencsére, úgyhogy ez csak ilyen érdeklődés féle)

szerk.: még egy nagyon fontos dolog, megfelelő mennyiségű és minőségű alvás. én ezzel állok hadilábon főleg:)

A zsírok és olajok elhagyása minimális szerepet játszik a fogyásban. Meglehetősen komplex szénhidrátok, elég nehéz őket megemészteni. Viszont sok vitamin, mikroelem van bennük és kedvezően alakítják az inzulinválaszt az egyszerűbb cukorkákra. (Oké, nem kell átállni a forró habos zsírra reggel-délbe'-este menüre. :D Csak parázni nem kell tőlük.)

Egy kis update: Továbbra is hozom a heti 0,5-1 kg súlycsökkenést. Most 99 kg vagyok (haha, nem is emlékszem mikor voltam utoljára 100 alatt). Az utóbbi 1-2 hétben (persze lehet, hogy ez a Karácsony/Szilveszter hatása) megtorpanni látszik a fogyás. Lehet, hogy emelnem kellene az edzések időtartamát és intenzitását?

azt csak te tudhatod, hogy mennyire kajáltál összevissza karácsony alatt:) lehet ettől is, meg nem is. ha továbbra is fél órákat nyomsz még, akkor szvsz ahhoz elég könnyen hozzá lehet szokni, lehet a tested is megtette, ebben az esetben emelj az időtartamon. és kalkuláld bele, hogy 140 kilóról sokkal könnyebb leadni egy 20-ast, mint mondjuk 100-ról, vagy 90-ről. de a folyamatosság meg a türelem a lényeg, úgy tűnik jó úton jársz, és nem hajt a tatár, hajrá:)

( dap | 2011. 11. 11., p – 03:57 )

sitrep: 68kg (-12kg). Már legalább egy hónapja szinte egyáltalán nem figyelek a kajára és újabban a munka miatt a mozgást is hanyagolom, mégse híztam vissza, sőt, tovább fogytam. Ez a fogyás már valszeg az izom, a tespedés miatt. Egy ideje igazából már nem is akarok fogyni, senki nem támogat benne.

Érdekes, hogy annak ellenére, hogy az anyagcserém minden lehetőséget megkap arra, hogy visszaszerezze a leadott zsírt, nem él vele. Bár már ösztönösen kevesebbet eszek egy kicsivel mint korábban, de ezt inkább úgy mondanám, hogy nem eszek többet, mint amennyi jól esik. Érdekes, hogy nekem pl a desszertek segítenek okosabban enni; könnyebb úgy előbb letenni a főételt, ha utána még jön egy, azaz egy desszert is. :)

Ez az egész fogyókúra egy jó móka volt, bánom, hogy vége. Aki filózik azon, hogy elkezdje-e: még ma! :)